СВО уже сегодня - 2

[DAMON]

Сообщение от Sandy

По факту же после начала СВО Финляндия и Швеция которые не готовились - вступили..

неужель ты не понимаешь, что это так не работает, по щелчку ничего не делается, значит планы такие уже были и были на финальной стадии проработки, они бы в любом случае вступили, а шведы так де-факто и так частью нато были, просто неформально.

[Sandy]

А вот и секретные документы подъехали ©

[DAMON]

Сообщение от Sandy

А вот и секретные документы подъехали ©

слив зощитон

[Romi]

Сообщение от Eвгений

Я вот думаю, неужели думал за 5 дней, аккурат к 12 августа, Курск взять, раз 7 числа начал наступление?

другое интересно. Генштаб был в курсе подготовки наступления. Разведка сообщала о передвижениях и концентрациях. Польша аж 60 танков отправила у всех навиду. Но у генштаба всегда какието некому непонятные выводы и действия.
Атака на Курскую область еще одна непонятка в ряду со множеством других.

[dr.borman]

Сообщение от Sandy

Когда рассекретят - почитаешь.

Куясе№2, т.е. чисто для тебя все-таки рассекретили, раз ты брякнул

Сообщение от Sandy

Путин в 2014 году отдал приказ

Так и запишем. Документиков нет. Сандаль опять за3.14зделся...

Сообщение от Sandy

То что Вагнер отошел от Мариуполя после указа сверху - факт подтвержденный бойцами и командованием ЛДНР.

... и начал жопой вертеть.

Сообщение от Romi

минские соглашения. Естественно Путин не кому не какой приказ не отдавал.

Не подсказывать. Вдрух сандалю генштабрегулярно отзванивается,а мы и не в курсах.

[Eвгений]

Сообщение от dr.borman

Так и запишем. Документиков нет. Сандаль опять за3.14зделся...

Хе-хе) При этом, когда Саньке тычешь в нос документом, оно говорит - это другое, документ вабще не о том)

[Праведник]

Сообщение от vitus

Украина готовилась вступить в организацию, которая создавалась в 1949 году и поныне существует для того чтобы напасть на «вторую армию мира» и не только на неё.

Кстати. До 1949 года "злые пиндосы" непрерывно клеили атомные бомбочки и средства их доставки.
И только в 1949м СССР склеил свою первую.
Кто мешал "злым пиндосам" использовать явное превосходство в эти 4+ года (+ потому, что после первых испытаний нужно еще время, что бы наклеить новых и отработать средства доставки)

Подсказка. "путины" в США призывали использовать этот фактор (как вы тут говорите, кто сильный тот и прав?), но "пиндосы" не стали.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Кто мешал "злым пиндосам" использовать явное превосходство в эти 4+ года

прагматичные пиндосы. Не был получен ответ - зачем атаковать ссср? Не какой угрозы от ссср для сша не исходило. А вот экономической выгоды было дохерища.
И непонятно быдо, что делать с окупировпной войсками ссср Европой. Почти все войска ссср в Европе были.

[Праведник]

Сообщение от Romi

И непонятно быдо, что делать с окупировпной войсками ссср Европой. Почти все войска ссср в Европе были.

Мягко говоря, не вся Европа, но про "оккуупацию" ты очень точно подметил.
К тому же войска подчиняются руководству, там инициативных выбили еще в 30-х.

[Sandy]

Сообщение от dr.borman

Так и запишем. Документиков нет.

Я разве говорил что они у меня есть?

Сообщение от Eвгений

когда Саньке тычешь в нос документом

Увы с документами нынче напряг.

Сообщение от Праведник

Кто мешал "злым пиндосам" использовать явное превосходство в эти 4+ года (+ потому, что после первых испытаний нужно еще время, что бы наклеить новых и отработать средства доставки)

Ну ты же сам знаешь ответ.
ГСВГ

[DAMON]

Сообщение от Sandy

Увы с документами нынче напряг.

зато логикой никто пользоваться не запрещает, но никто че-то не хочет.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Кто мешал "злым пиндосам" использовать явное превосходство в эти 4+ года (+ потому, что после первых испытаний нужно еще время, что бы наклеить новых и отработать средства доставки)

Как говорит Санька, спасибо за вопрос.

Год Количество зарядов
1945 - 6
1946 - 11
1947 - 32
1948 - 110
1949 - 235

Маловато будет для уничтожения. Да и что касается средств доставки. Знаешь почему японцы над Хиросимой и Нагасакой самолеты не сбили? Болт положили, ибо подумали, мол, какие серьезные разрушения может сделать 1 бомбардидровщик. Это тогда еще не знали о том, что такое ядерное оружие.

А когда весь мир узнал, после бомбардировок Японии, как думаешь, далеко ли вглубь территории СССР мог залететь бомбардировщик, прежде чем его собьют? Сколько целей (промышленных, военных, государственных) нужно было поразить, чтобы наверняка уничтожить СССР?

В указанный тобой период времени толку от ядерки было столько же, сколько от появившейся под конец войны в Германии реактивной авиации - то есть она была, но....

Так что не надо рассказывать о доброте американцев.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

1949 - 235

Маловато будет для уничтожения. Да и что касается средств доставки. Знаешь почему японцы над Хиросимой и Нагасакой самолеты не сбили? Болт положили, ибо подумали, мол, какие серьезные разрушения может сделать 1 бомбардидровщик. Это тогда еще не знали о том, что такое ядерное оружие.

А кто говорит об уничтожении всех?
Для смены руководства достаточно 10-20 попаданий, да и всех не сбили бы.
Средства ПВО тогда тоже были так себе.


ЗЫЖ Про Японию повеселил. Ее до этого бомбили непрерывно (общий сброс в разы выше ядерного был), а тут "не сбили, потому, что не знали"

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

А кто говорит об уничтожении всех?
Для смены руководства достаточно 10-20 попаданий, да и всех не сбили бы.

Ух ты... Да ты всех форумчан превзошел) Они то в Генштаб метят, а тебя можно сразу в Пентагон сажать)

Сообщение от Праведник

да и всех не сбили бы.

Хохлы из 15 ракет сбивают 17. Так что все возможно)

Если серьезно, то я думаю, они лучше нас считать умели. И понимали, что как с Японией не получится.

Сообщение от Праведник

ЗЫЖ Про Японию повеселил.

В чем веселье? Это зафиксированный факт - самолет засекли, оценили как один бомбардировщик или малую группу истребителей, и авиацию поднимать не стали.

Ее до этого бомбили непрерывно (общий сброс в разы выше ядерного был),

Все так, а потому один самолетик в небе показался куйней

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

а тебя можно сразу в Пентагон сажать)

Я уже там служил... (Серьезно)

Сообщение от Eвгений

Хохлы из 15 ракет сбивают 17. Так что все возможно)

Тогда ракетного ПВО еще не изобрели. Только пушечное, а оно ограничено в дальности/высотности.

Сообщение от Eвгений

В чем веселье?

Перед обычными бомбардировками американцы обычно предупреждали население сбрасывая листовки. Т.е. ПВО точно знали, когда прилетят.
Много слышал об успехах ПВО японии? Смотри выше, про пушечное. Просто не доставали.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Много слышал об успехах ПВО японии?

Ты мою мысль не уловил.
В Японии произошло что? Недооценка угрозы.
После этого всему миру стало ясно, что маленькая куйня на радаре может сделать большой бабах. Стало это ясно и СССР, возможности ПВО которого от Японии существенно отличаются. Так что качество ПВО Японии тут ни при чем.

А в случае с СССР в нашу пользу играла аще и удаленность целей от государственной границы (сравни таковую с Японскими городами).

Сообщение от Праведник

Смотри выше, про пушечное. Просто не доставали.

Да я про истребительную авиацию.
Да и, возвращаясь к Японцам, чье ПВО ты оценивал выше - я не про ПВО писал, а про то, что истребители хотели поднять, но рукой махнули.

[Праведник]

Eвгений, Еще раз. Пушечное ПВО имело ограничение. Даже эльфийско-советское!
Ракетного еще не произвели.

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Eвгений, Еще раз. Пушечное ПВО имело ограничение. Даже эльфийско-советское!
Ракетного еще не произвели.

И более высотных и скоростных, чем Б-29, перехватчиков тоже не изобрели?

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

И более высотных и скоростных, чем Б-29, перехватчиков тоже не изобрели?

Ну так и бомберы без сопровождения не летают. Я не говорил, что совсем без потерь, но

Сообщение от Праведник

Для смены руководства достаточно 10-20 попаданий

[Romi]

Сообщение от Праведник

Мягко говоря, не вся Европа, но про "оккуупацию" ты очень точно подметил.

что мешало америкосам нанести удары по советсуим войсам в Праге, Варшаве, Берлине, и по др. еаропейским городам?
Сейчас наших войск в Берлине нет, опасений, что можно задеть своих тоже

[Праведник]

Сообщение от Romi

что мешало америкосам нанести удары по советсуим войсам в Праге, Варшаве, Берлине, и по др. еаропейским городам?

Какие твои предположения?

[Romi]

Сообщение от Праведник

Какие твои предположения?

ты спрашивпешь, почему америкосы не нанесли удар? Давай возьмем Берлин, 4 сектора с войсками и дохера мирных граждан. А чебы не разбомбить русский сектор, ударить по дому, где квартируют русские офицеры, а соседний дом, где живут американцы не тронуть?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Ну так и бомберы без сопровождения не летают. Я не говорил, что совсем без потерь, но

Все так. Но полагаю что там все-таки пришли к выводу, что с имевшимся на тот момент арсеналом атака на СССР будет громким пшиком с непрогнозируемыми последствиями для самих американцев.

Сообщение от Праведник

Для смены руководства достаточно 10-20 попаданий

Кстати, а почему все считают, что Япония капитулировала именно из за бомбардировок?
Вообще-то они капитулировали после боев с советскими войсками, в ходе которых они понесли потерь больше, чем от бомб.
Кроме того, Хирохито, дважды обращавшийся к нации по поводу капитуляции, во второй раз даже забыл упомянуть о бомбах, сделав акцент на подключении к войне СССР.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Кстати, а почему все считают, что Япония капитулировала именно из за бомбардировок?
Вообще-то они капитулировали после боев с советскими войсками, в ходе которых они понесли потерь больше, чем от бомб.

И сколько советских войск высадилось на берега Японии?

ЗЫЖ Не сомневаюсь, что опи3дюлили бы по любому, но потерь все равно было бы не избежать.

[Sandy]

Сообщение от vitus

Они уже были вооружены по натовским стандартам

Что значит по натовским стандартам? хеклерами и кохами?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

И сколько советских войск высадилось на берега Японии?

А зачем им высаживаться? Если мне не изменяет память, они сражались с квантунской (хз, как правильно пишется) армией на оккупированной территории Китая.

[Праведник]

Сообщение от Eвгений

Если мне не изменяет память, они сражались с квантунской (хз, как правильно пишется) армией на оккупированной территории Китая.

Ну витить агрессора с захваченной территори не значит его капитуляция же?
Вот прикинь, если РФ таки вынудят оставить "новые территории", это же не означает, что Путин скажет, "ну все, я проиграл" и поедет в Киев или Гаагу под суд?

[Eвгений]

Сообщение от Праведник

Вот прикинь, если РФ таки вынудят оставить "новые территории", это же не означает, что Путин скажет, "ну все, я проиграл" и поедет в Киев или Гаагу под суд?

Если миллионная армия НАТО прибудет на Украину и начнет открытые боевые действия, если будет видна бесперспективность сопротивления, то вполне. Ты почитай обращение Хирохито, он там очень здраво и взвешенно разъясняет японцам, почему надо капитулировать.

[Romi]

Сообщение от Праведник

Ну витить агрессора с захваченной территори не значит его капитуляция же?

Франция одержала победу в Первой мировой будучи частично окупировпной Германией. А во Второй мировой стала победительницей защищая Германию.

[Праведник]

Eвгений, В истории есть аналогия. Хуссейна выперли из Кувейта.
И что, его режим пал?
Наоборот, пропаганда в Ираке твердила, что "дали пасасать © (быдло)" международной коалиции, а вышли, что бы сберечь своих военных. И продолжил наращивать военку и выепываться еще сильнее.