Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Дрессировка собак |
всё о собаках |
|
Опции темы |
03.05.2012, 14:43 | #4081 |
Форумец
Сообщений: 1,903
Регистрация: 25.02.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Гуз Гузманович Саша, а тут верь не верь.. я те занятия вспоминаю до сих пор..для собак-это была очень хорошая школа собаки раскрывались, начинали работать, не сдувались, а к концу занятий вообще, вместо усталости, появлялся задорный огонек в глазах.
ну а для владельцев-это было необычайно интересное мероприятие..не просто тусовка-посиделки..а встреча-занятия-разбор полетов-устранение ошибок-преодоление и корректировка неуверенной реакции Взято из ссылки irina_73, Спасибо: 0 |
03.05.2012, 15:26 | #4085 |
Форумец
Сообщений: 1,903
Регистрация: 25.02.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Это всё - главная идея занятий. Организовать не просто "кусачки", а своего рода клуб по интересам : себя показать, на других посмотреть, за общим столом соляночки откушать, рюмочку-другую в тёплой обстановке махнуть, поговорить-пообщаться ! А кругом - собаки, сосны, море, солнце ! И акробат-фигурант ! И море драйва ! Что ещё надо для удачного проведения выходных ?
Взято из той ссылки irina_73, К слову: ребята,кто в курсе, дайте координаты,где можно заказать готовые обеды..... |
03.05.2012, 17:44 | #4086 |
Форумец
Сообщений: 1,439
Регистрация: 27.06.2007
Не в сети |
|
03.05.2012, 19:31 | #4087 |
думающий
Сообщений: 1,771
Регистрация: 24.10.2005
Возраст: 57
Не в сети |
Вообще-то нужно попытаться понять,что все занятия по охране-защите требуются для выработки определённых навыков у пары собака-хозяин.Собака учиться ПРАВИЛЬНО задерживать(охранять),а хозяин - управлять и понимать своего напарника.Для всех сомневающихся: без ОКД на охрану-защиту никто из нормальных дрессов-фигурантов собаку тренировать не возьмёт.И всё построено не на убийстве(!!!!!!! - очередной миф полнолуния),а на задержании - удержании редиски-нарушителя,т.е. окончательное решение,что делать с нападавшим(вором) - принадлежит хозяину.Ну это если в кратце хотя бы почитать нормативы и попытаться понять,чему и зачем собак учат.Смена фигуранта идёт только на пользу - собака,особенно с мозгами,перестаёт всерьёз воспринимать одного дядю,на котором можно зубами поработать.Просто воспринимает,как игру с элементами агрессии.
А вот агрессивная необученная собака - и есть страшный кошмар.Она не будет валить за руку,как учили,а запросто может и в горло пойти и в ноги - порвать артерии.Ну как память предков подскажет.Или сухожилия сначала подрежет - чтобы легче было убить.Отсюда и идут страшные истории про убийц-собак,увы.Некоторых и вправду "раскусывают" без минимального курса послушания...Вот каких "спецов" отлавливать надо и головы отрывать вместе с горе-хозяевами... |
04.05.2012, 08:05 | #4091 |
Форумец
Сообщений: 2,925
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 53
Не в сети |
Не стал лезть в ТУ тему - вдруг окажусь и там не к месту.....
Андрей! Вот позволь с Тобой не согласиться - 3.Количество агрессии есть величина врождённая и, посему, неизменяемая. Поэтому развитие агрессии не менее нелепо, чем изменение, например, величины числа ПИ. Нет. На какое-то время собаку можно сделать более агрессивной, но если оставить её в покое, то через какое-то время она вернётся в своё благодушное состояние. Современная дрессировка базируется на научении при смене мотиваций. Защитный раздел(любой!!!) использует классическую схему - ДОБЫЧА-ЗАЩИТА-ФРУСТРАЦИЯ. Это аксиома. Получается, что применяя правильные методы, используя нужные мотивации и подменяя их в нужные фазы можно повлиять на число ПИ. Другой вопрос - если есть на что влиять - здесь абсолютно с Тобой согласен! Но если есть хотя бы зародыш..... Одна из моих сейчашних(слово какое-то....) собак - с долей голубизны(как говорит Ю. Самофал)....мне приходится очень внимательно дозировать коррекцию на послушании - чуть сказал строже - все - ступор. Но стоило только РАЗ показать - стала работать в агрессии и с каждым занятием стала оставаться в этом состоянии все дольше и дольше..... |
04.05.2012, 21:52 | #4092 |
Форумец
Сообщений: 2,258
Регистрация: 11.08.2009
Возраст: 51
Не в сети |
sernika, на всякий случай ставлю расписание монопородных кавказячьих выставок на июль-август (на которые не хотелось бы, чтобы совпали занятия с Данилой)
14.07. Бобров 18-19.08. Москва 25.08. Калуга |
05.05.2012, 15:24 | #4094 |
8473-2297473
|
Беседу всё равно сюда перенесли)).
Антон. В общем-то ты прав, но хочу уточнить один момент. Развитие, обычно, подразумевает изменения количества (то, о чём я и говорил) и качества. Чтобы понятно было не только нам с тобой - яблоко в процессе развития изменяется как количественно (увеличиваясь в размерах), так и качественно (изменяется его вкус). что касается количества - специалисты склонны относить агрессию к инстинктам (сиречь - безусловным рефлексам). Я могу ошибаться, но мне не известны способы именно количественного изменения безусловного рефлекса. Он либо есть, либо его нет. В общем-то, когда я говорил о неизменном количестве агрессии, я имел в виду только это. Другой вопрос, что любое поведение (в том числе и агрессия) является видимым результатом работы гормональной системы и, воздействуя на биохимию организма, можно изменить уровень агрессивности. Так же количество агрессивности можно изменить рядом упражнений. Но те собаки, которые в результате дрессировки становились более или менее агрессивными, через какое-то время после прекращения регулярных занятий возвращались в своё обычное состояние. В том, что касается качества - тут ты прав. Но здесь мы имеем агрессию инструментальную, которая по определению является условным рефлексом. другими словами - мы учим собаку тому, как применить агрессию для достижения целей. Тут мы можем показать собаке, каким образом использовать то, что в ней есть и снизить порог включения (определение не совсем точное, но по сути верное). А дальше - все животные склонны повторять действия, приведшие в аналогичных ситуациях к получению желаемого результата. возвращаясь к количеству - то, что ты назвал зародышем, может быть верхушкой айсберга. И ты просто вытаскиваешь этот айсберг наружу. Согласись, что как вариант - вполне приемлемо. Вот как-то так. Не в плане поспорить, возможно, просто, немного под другим углом смотрю на вопрос. Кстати - те же специалисты утверждают, что агрессия всегда сопровождается страхом. Вплоть до того, что нет страха - нет агрессии. |
05.05.2012, 18:05 | #4095 |
Форумец
Сообщений: 1,903
Регистрация: 25.02.2011
Возраст: 64
Не в сети |
Ребята ,я задала вопрос : какая будет программа на 2 дня - одинаковая или разная.
Вот ,что мне ответили: "Если народ будет один и тот же, то разная. И вообще, по собакам нужно смотреть. Кому-то что-то закреплять, кого-то вытягивать. Я предметно с Даней поговорю и сообщу. Времени маловато, нужно раскрыть в собаке потенциал, и закрепить ее на полученном уровне. Показухи, конечно, весело, но, согласись, сначала нужно работать с проблемами, а уже потом развлекаться. Люди в большинстве своем не понимают, что собаки очень переживают на таких занятиях, их категорически нельзя перегружать. Сорвать собаку просто, а вот вытянуть - не один день, и даже не один месяц. На одной площадке в МСК двух азиатов так загоняли, что они вообще перестали охранять.. Лежали безучастно, не ели и не пили.. Иногда народ возмущается "А чего к моему два подхода, а вон к тому уже пятый раз идут!".. Не понимают, что радоваться надо - значит, с их собакой все ок, а ту пытаются в "человеческий вид" привести. Касаемо всяких там факелов и т.п. В реальной жизни вряд ли на тебя кто-то побежит с факелом.. А вот спокойно подойти и нож в бок - это легко. Поэтому сначала собак делают, а потом уже проверяют в разных как бы экстремальных ситуациях. Так называемые ШОК-ТЕСТЫ. Думаю, если народ ваш заинтересуется и будет собираться - Данила будет к вам ездить, и тогда и повеселитесь, и посоревнуетесь. Всё будет)))) Поэтому,будем писать в первую очередь тех,кто на 2 дня. |
05.05.2012, 22:53 | #4096 |
Форумец
|
Посмотрела видео и......
Samantha 2010 WDC Schutzhund-Obedience Samantha 2010 WDC Schutzhund-Protection |
07.05.2012, 11:24 | #4098 |
Форумец
Сообщений: 431
Регистрация: 12.08.2010
Не в сети |
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как научить собаку не трогать кошку.
Ситуация такая. К нам переселяется родственница, у которой взрослая кошка. Места хватает на всех - частный дом, большой двор. Но дело в том, что мои собаки (ротвейлер и кавказец - обе суки, не знаю кто из них) уже задушили кошку, которая каким-то образом забежала к нам во двор. Для кошки(она жила тоже в частном доме) планируем сделать выход через окно на другую половину двора, где собаки не ходят. На кошек, когда гуляем, никогда не притравливала, наоборот не разрешала кидаться. Кавказец живёт на улице, но заходит в дом, когда мы дома. Ротвейлер всегда рядом с нами, где мы - там и она. Так что встреча с кошкой рано или поздно в доме неизбежна. А ротвейлер, к тому же беременная, со дня на день ждём пополнения. Всю голову сломала, что делать. Думаю,надеть на них намордники во время первого знакомства, посмотреть на реакцию. Постепенно увеличивать время совместного нахождения. До этого кошка должна какое-то время у нас пожить, что бы пропитаться нашим запахом. Потереть её об собаку, что бы она имела и их запах? Больше что-то ничего в голову не идёт. И , потом, при нас не тронут, а без нас - задушат. Есть ли возможность для проживания их в одном доме? Кошечка очень хорошая, уникальна по своему характеру, не хотелось бы её кому-то отдавать. В принципе, у меня была аргентинка, тоже кошек не переваривающая. Завели кота, её неделю трясло при виде нового жильца(от желания уничтожить его), но всё обошлось, привыкла, хотя и недолюбливала. А тут две псины. Подскажите, какие есть методы. PS/ послушание у обех собак отличное, одинаково слушаются всех членов семьи. Между собой - кавказец старше, лидер , ротвейлер пока во всём уступает. Последний раз редактировалось Алуня; 07.05.2012 в 13:44. |
07.05.2012, 21:47 | #4099 |
Форумец
Сообщений: 2,925
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 53
Не в сети |
Андрей! Часть твоего поста сразу пропущу - нам с тобой ЭТО не нужно! Мы же обсуждаем вариант, когда собака уже не первый раз на площадке и имеет КАКИЕ-ТО навыки в защитном разделе. Если идет разговор об агрессии - значит уже выработан рефлекс, мы перестали играть в поддавки и идет разговор о СЕРЬЕЗНОЙ РАБОТЕ. Так? Только не соглашусь о связке агрессия-страх. Это исключено!!!! Мне доводилось работать с действительно агрессивными собаками - они идут на задержания только с одной мыслью.
Буквально вчера(мы были в Белоруссии на Чемпионате НО) знакомые москвичи попросили "размять" собаку перед рингом - если Остин отпускает по команде, то получает "лучшее задержание". Работали именно с отпуском. На него надо хорошенько "давануть", загрузить и тогда он отпустит - ждет продолжения банкета...Такое облаивание глаза в глаза.... взгляд отвести страшно - предупредили сразу - лицо шить бесполезно.Так знаешь, эта собака действительно боится. Боится, что ее сейчас уведут, а злодей еще ЖИВ. Да, кстати, наша Кирюша в очередной раз на проверке мужества получила высшие оценки - прошла рядом без поводка, полный хват, отпуск по первой команде. |
08.05.2012, 16:30 | #4100 |
Рыжая
Сообщений: 35
Регистрация: 10.05.2011
Не в сети |
День добрый. Прошу совета к кому обратиться для дрессировки щенка мелкой собаки в районе Машмеда, буду благодарна за подсказку
|