Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > » Автоклубы по интересам > Ниваводы общаемся здесь

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.12.2011, 07:44   #4081
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
некоторых маньяков интересовало плющится ли симекс, фото с телефона
http://img-fotki.yandex.ru/get/1/423...9_434343c_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/3/423..._625f7759_orig
в лепешку!
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 09:33   #4082
пипелац 2131
 
Аватар для bomba
 
Регистрация: 18.12.2005
Адрес: воронеж
Возраст: 37
Сообщений: 1,423
sr7, ты его что пробил что ли? или на столько спустило
bomba вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 09:54   #4083
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
некоторых маньяков интересовало плющится ли симекс, фото с телефона
http://img-fotki.yandex.ru/get/1/423...9_434343c_orig
http://img-fotki.yandex.ru/get/3/423..._625f7759_orig
в лепешку!
Некоторых еще интересует, едет ли сплющенный симекс... А кто-то постоянно отмазывается проверить
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 09:56   #4084
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
Цитата:
Сообщение от bomba Посмотреть сообщение
sr7, ты его что пробил что ли? или на столько спустило
песок попал между диском и резиной, спустило. Диски какашка.

Цитата:
Некоторых еще интересует, едет ли сплющенный симекс...
еще в Айдарово бы проверили еслиб кто-то не смотался, забыв трос на дереве
теперь после таерлоков, надеюсь весной, а плющится ли поддельный симекс?)
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 10:16   #4085
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
песок попал между диском и резиной, спустило. Диски какашка.


еще в Айдарово бы проверили еслиб кто-то не смотался, забыв трос на дереве
теперь после таерлоков, надеюсь весной, а плющится ли поддельный симекс?)
Поддельный плющится, но не очень. Видимо из-за узкого диска. Но всерно как-то едет.
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 10:20   #4086
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
да и у меня блин узкий, надо 10 шириной, а стоит 8,5...
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 10:34   #4087
Форумец
 
Аватар для Djiperl200
 
Регистрация: 16.12.2011
Возраст: 39
Сообщений: 240
_Dmitry_, не в курсе когда покатушки будут?
Djiperl200 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 11:01   #4088
Форумец
 
Аватар для Nikolaj469
 
Регистрация: 18.02.2011
Возраст: 38
Сообщений: 367
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
да и у меня блин узкий, надо 10 шириной, а стоит 8,5...
узкий диск придаёт пятну контакта бОльшую протяжённость, следовательно, бОльшее число ламелей участвует в работе, конечно, для топей это менее актуально.
Nikolaj469 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 11:51   #4089
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
Цитата:
Сообщение от Nikolaj469 Посмотреть сообщение
для топей это менее актуально.
ну так Димке лишь бы утопить...
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 16:15   #4090
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от Djiperl200 Посмотреть сообщение
_Dmitry_, не в курсе когда покатушки будут?
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...1#post17202996


Цитата:
Сообщение от Nikolaj469 Посмотреть сообщение
узкий диск придаёт пятну контакта бОльшую протяжённость, следовательно, бОльшее число ламелей участвует в работе, конечно, для топей это менее актуально.
Можешь пояснить? не понимаю физики процесса.
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 17:55   #4091
Форумец
 
Аватар для Gena36
 
Регистрация: 18.05.2011
Возраст: 52
Сообщений: 862
Цитата:
Сообщение от Nikolaj469 Посмотреть сообщение
узкий диск придаёт пятну контакта бОльшую протяжённость, следовательно, бОльшее число ламелей участвует в работе, конечно, для топей это менее актуально.
Чушь, узкий диск немного дольше сопротивляется разбортировке (да и то не совсем доказано), а на пятно контакта влияет давление и размер колеса.
Про симексы: однозначно плющатся (правда бывают разной слойности), причем даже под нивой http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?...r=asc&start=30, "поддельные симексы" гораздо хуже http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?...=asc&start=405, а вот Форвард 510 на рынке видел, ИМХО, гораздо интереснее.
Gena36 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 18:52   #4092
Форумец
 
Аватар для Nikolaj469
 
Регистрация: 18.02.2011
Возраст: 38
Сообщений: 367
Gena36, из наблюдений ФБелводов информация....обсуждалась разница 8 и 10- ти дюймовых дисков на УАЗБУКЕ в теме ФБел- 160
Nikolaj469 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 19:30   #4093
Форумец
 
Аватар для Gena36
 
Регистрация: 18.05.2011
Возраст: 52
Сообщений: 862
Цитата:
Сообщение от Nikolaj469 Посмотреть сообщение
Gena36, из наблюдений ФБелводов информация....обсуждалась разница 8 и 10- ти дюймовых дисков на УАЗБУКЕ в теме ФБел- 160
"Белка"-тракторная резина и плющится плохо. Для бездора шины специально расчитываются на снижение давления, те же БФГ МТ или к158 от Газ66 и т.п., от этих шин требуется более менее нормальное поведение на асфальте и грузоподъемность, в тоже время сильное улучшение проходимости при снижении давления + ресурс на низком давлении. Поэтому на БФГ МТ при снижении давления до 0.8 получается сильное улучшение проходимости, а на "медведях" не то, просто они хуже приспособлены для этого. А слишком узкий диск просто не даст шине полностью раскрыть свой потенциал при снижении давления.
Gena36 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 19:59   #4094
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
чесслово на бфг2 мт, на ниве, при снижении давления, никакого улучшения проходимости не появлялось) только по песку веселее ехала.
Белка выпускается/лась разной слойности, та которая поменьше - плющится неплохо.
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 20:50   #4095
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
чесслово на бфг2 мт, на ниве, при снижении давления, никакого улучшения проходимости не появлялось) только по песку веселее ехала.
Белка выпускается/лась разной слойности, та которая поменьше - плющится неплохо.
Не знаю, как БФГ, но если сдуть и502, то она едет лучше по всем покрытиям, кроме асфальта. Наверное можно провести некую аналогию с БФГ
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 20:54   #4096
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
ну как бы нифига подобного)


а вот с первым - возможно
sr7 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 21:05   #4097
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
ну как бы нифига подобного)
Ну как это нифига подобного? Ведь видно же, что везде грунтозацепы ниочем Только на БФГ еще и ламелей нет никаких
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 21:25   #4098
Форумец
 
Аватар для S.A.66
 
Регистрация: 11.11.2010
Возраст: 48
Сообщений: 528
Дык чаво спорить то, медведя рулят. А у вас на НИВАх не медведь 235/75/15?
S.A.66 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 21:31   #4099
Пенсионер
 
Аватар для _Dmitry_
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от S.A.66 Посмотреть сообщение
Дык чаво спорить то, медведя рулят. А у вас на НИВАх не медведь 235/75/15?
Медведь рулит стопудово! Он надутый едет не хуже сдутого!
_Dmitry_ вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 21:49   #4100
Форумец
 
Аватар для Gena36
 
Регистрация: 18.05.2011
Возраст: 52
Сообщений: 862
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
чесслово на бфг2 мт, на ниве, при снижении давления, никакого улучшения проходимости не появлялось) только по песку веселее ехала.
Белка выпускается/лась разной слойности, та которая поменьше - плющится неплохо.
Вот по шинам
Цитата:
Для автомобилей высокой проходимости созданы шины позволяющие работать на слабых грунтах не при 10-12% деформации, а при деформации до 35% от высоты профиля. Эти, так называемые, шины сверхнизкого давления на слабых грунтах работают при внутреннем давлении воздуха в них, равном 0,1 кгс/см2. От обычных шин они отличаются высокой эластичностью.

Эти шины отличаются малой толщиной боковин что делает их эластичными и способными работать при больших деформациях. Конструкция протектора этих шин также отличается от обычной. У шин сверхнизкого давления грунтозацепы расчленены на отдельные элементы. Такая конструкция делает эластичной саму беговую дорожку шины. Повышенная мягкость шин обеспечивается повышенным содержанием в них каучука и меньшим числом слоев более прочного материала корда, что позволяет уменьшить толщину стенки.

Повышенная эластичность шины способствует улучшению взаимодействия колеса со слабыми грунтами и не вызывает больших перегревов при качении деформированной шины. Чтобы при понижении внутреннего давления шина не провернулась на ободе, ее борта зажимаются между ребордами разъемного диска и специальным распорным кольцом. (Бедлоком)

По мере снижения внутреннего давления в шинах площадь их контакта с грунтом увеличивается, а удельное давление снижается. Но по мере увеличения деформации шины возрастает сопротивление качению. Увеличение сопротивления в этом случае связано с увеличением потерь на деформацию шин. На мягком грунте величина деформации шин на соответствующих давлениях несколько меньше, чем на твердом, но доля потерь на деформацию шин в общем сопротивлении движению на низких давлениях воздуха значительна.

Несмотря на то, что сопротивление качению деформированной шины выше, чем накаченной, общее уменьшение сопротивления движению по слабому грунту столь значительно, что в большинстве случаев дополнительные потери на деформацию шин полностью перекрываются уменьшением потерь на образование колеи, потери на прокладывание колеи (потери в грунте) на луговине уменьшаются более чем в 4 раза (при давлении 0,5 кгс/см2), на сыром снегу (при давлении 1,5 кгс/см2) на 13-14%, на песке (при давлении 0,5 кгс/см2) более чем в 3 раза.

Уменьшение сопротивления качению при пониженном давлении воздуха в шинах - это только часть эффекта, который получается при работе на слабых грунтах. Иногда этот эффект очень невелик. Например, на рыхлом сыпучем снегу. Однако, несмотря на это, проходимость автомобиля резко возрастает. Более важной частью эффекта при работе автомобиля на деформированных шинах является улучшение сцепных качеств шины и рост тяговой реакции грунта. При качении такой шины она как бы превращается в маленькую гусеницу с длиной опорной ветви, равной длине контакта деформированной шины с грунтом (рис. 7).



При этом тяга автомобиля при понижении давления воздуха в шинах существенно увеличивается. Если сравнить величину уменьшения сопротивления движению и величину роста тяги на крюке в результате понижения давления воздуха в шинах, то видно, что тяга возрастает не на величину уменьшения сопротивления движению, а на существенно большую величину. Причем тяга возрастает даже в том случае, когда сопротивление движению на пониженном давлении воздуха в шинах не уменьшается, а возрастает (в нашем примере на сыром снегу).

Следовательно, главной частью эффекта, получаемого при работе автомобиля на шинах, деформированных до 30% от высоты профиля, является улучшение их сцепных качеств. Вследствие этого резко повышаются тяговые возможности автомобиля...
БФГ МТ в отличии от "медведа" (который ясен пень, рулит) сконструированы для снижения давления, поэтому и ведут себя лучше, кстати к139 (газелькина резина) очень хорошо отзывается на снижение давления, реально, гораздо лучше едет.
Цитата:
обстоятельство и подтолкнуло инженеров американской компании GМС к необходимости разработки системы регулировки давления в шинах на ходу автомобиля, управление которой вместе с манометром находились на приборной панели. Она была впервые установлена в сентябре 1942 года на амфибии DUKW-353. Затем такие системы стали применяться на других амфибиях и военных автомобилях американской армии, а потом разошлись по всему миру.
Все ныне выпускаемые грузовые автомобили повышенной проходимости обязательно комплектуются такими системами. А легковые и универсальные оборудуются либо ресиверами, либо мощными стационарными компрессорами.
Из изложенного можно сделать бесспорный вывод: конструкция шины имеет первостепенное значение для проходимости автомобиля и первоначальные мероприятия по ее улучшению нужно начинать с подбора оптимальных шин..."
Оказывается америкосы ето придумали?

Последний раз редактировалось Gena36; 24.12.2011 в 22:44.
Gena36 вне форума   Вверх
Старый 24.12.2011, 22:50   #4101
Форумец
 
Аватар для DimOK177
 
Регистрация: 19.05.2008
Возраст: 47
Сообщений: 2,040
Цитата:
Сообщение от Gena36 Посмотреть сообщение
"поддельные симексы" гораздо хуже http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?...=asc&start=405
Ну по-поводу "поддельных Симексов" не надо сказок.
Плющатся очень даже неплохо. И это при 0,5-ти, высота шины уменьшается приблизительно на треть.
И только при этом давлении они начинают ехать. Давление выше - вообщем ни о чём. А может и "прикатка" роль играет - мне новые совсем не понравились.
Так что в принципе не самая плохая резина за такие деньги. Самый большой минус - это качество.
ЗЫ Сафари под УАЗом, под Ниву - легковата она для них.
DimOK177 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 00:37   #4102
Форумец
 
Регистрация: 23.11.2011
Возраст: 33
Сообщений: 191
Цитата:
Сообщение от _Dmitry_ Посмотреть сообщение
Медведь рулит стопудово! Он надутый едет не хуже сдутого!
Не сказал бы, Медведь с давлением 2 атм. едет ощутимо хуже даже по сравнению с 1 атм.
А про 0.8 0,6 и ниже вообще сравнивать не стоит!
димок 36 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 07:30   #4103
Форумец
 
Аватар для Gena36
 
Регистрация: 18.05.2011
Возраст: 52
Сообщений: 862
Цитата:
Сообщение от DimOK177 Посмотреть сообщение
Ну по-поводу "поддельных Симексов" не надо сказок.
Плющатся очень даже неплохо. И это при 0,5-ти, высота шины уменьшается приблизительно на треть.
И только при этом давлении они начинают ехать. Давление выше - вообщем ни о чём. А может и "прикатка" роль играет - мне новые совсем не понравились.
Так что в принципе не самая плохая резина за такие деньги. Самый большой минус - это качество.
ЗЫ Сафари под УАЗом, под Ниву - легковата она для них.
Во во, "под Уазом", а темка то НивАводская, ИМХО, для Уаза Сафари 500 тоже ниочем, слишком маленькие, для Нивки слишком дубовые, а вот 510 для Нивы думаю получше будут, честный 31" и протектор не хилый, да и заметно легче 500тых.
Gena36 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 07:37   #4104
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
Цитата:
Сообщение от Gena36 Посмотреть сообщение
БФГ МТ в отличии от "медведа" (который ясен пень, рулит) сконструированы для снижения давления, поэтому и ведут себя лучше, кстати к139 (газелькина резина) очень хорошо отзывается на снижение давления, реально, гораздо лучше едет.
кроме снижения давления на грунт, у резины начинают работать боковые грунтозацепы, так вот если у И502, бфг мт1, к139 в накачанном состоянии есть центральная лысая дорожка, на которой она не едет по чернозему, у бфг мт2 есть какой-никакой протектор и в накачанном состоянии, и если стравить ее, ничего принципиально нового в землю не вгрызается, поэтому снижение давления не так сильно ощущается.
а вообще все Г.... по сравнению с симексами, богерами и т.д.
sr7 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 10:50   #4105
Форумец
 
Регистрация: 23.11.2011
Возраст: 33
Сообщений: 191
Любая резина если ее стравить едет лучше! Даже стандартная К 156 когда я ее до 0.3 стравил проехала там где даже рыбаки на ВлИ 5 испугались ехать. Так что ЛЮБАЯ резина едет лучше если ее стравить!!!
димок 36 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 13:57   #4106
Форумец
 
Аватар для DimOK177
 
Регистрация: 19.05.2008
Возраст: 47
Сообщений: 2,040
Цитата:
Сообщение от Gena36 Посмотреть сообщение
Во во, "под Уазом", а темка то НивАводская, ИМХО, для Уаза Сафари 500 тоже ниочем, слишком маленькие, для Нивки слишком дубовые, а вот 510 для Нивы думаю получше будут, честный 31" и протектор не хилый, да и заметно легче 500тых.
1. Тема то немного другая, если что;
2.Ты высказываешь своё мнение основываясь на словах людей, которых ты не знаешь. И которые просто выкинули фотографии на которых не понятно при каком давлении они сфотографированы.
3. "Ниочём" - это Я-245. Для стандартного размера очень даже ничего.
И вопрос вдогонку: ты лично тестировал приведённые тобой шины или "Интернет рулит"?
DimOK177 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 15:04   #4107
Форумец
 
Регистрация: 06.01.2010
Возраст: 42
Сообщений: 3,451
Цитата:
Сообщение от димок 36 Посмотреть сообщение
Любая резина если ее стравить едет лучше! Даже стандартная К 156 когда я ее до 0.3 стравил проехала там где даже рыбаки на ВлИ 5 испугались ехать. Так что ЛЮБАЯ резина едет лучше если ее стравить!!!
очень хотелось бы посмотреть в глине вли5 и травленную до 0 к156)
sr7 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 17:44   #4108
Форумец
 
Аватар для Gena36
 
Регистрация: 18.05.2011
Возраст: 52
Сообщений: 862
Цитата:
Сообщение от DimOK177 Посмотреть сообщение
1. Тема то немного другая, если что;
2.Ты высказываешь своё мнение основываясь на словах людей, которых ты не знаешь. И которые просто выкинули фотографии на которых не понятно при каком давлении они сфотографированы.
3. "Ниочём" - это Я-245. Для стандартного размера очень даже ничего.
И вопрос вдогонку: ты лично тестировал приведённые тобой шины или "Интернет рулит"?
Лично сравнивал на рынке, 510 легче, видел как едет на Уазе 500 - не впечатлен, если уж Уаз, то и размер посерьезней нужен.
Gena36 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 19:38   #4109
Форумец
 
Аватар для DimOK177
 
Регистрация: 19.05.2008
Возраст: 47
Сообщений: 2,040
Цитата:
Сообщение от sr7 Посмотреть сообщение
очень хотелось бы посмотреть в глине вли5
Не тронь самое дорогое!!! Сколько поколений Ниваводов были уверены что лучше Вли5 нет внедорожной резины)))
ЗЫ Сам начал на Вли5 кататься, если чё)))
DimOK177 вне форума   Вверх
Старый 25.12.2011, 19:39   #4110
Форумец
 
Аватар для DimOK177
 
Регистрация: 19.05.2008
Возраст: 47
Сообщений: 2,040
Цитата:
Сообщение от димок 36 Посмотреть сообщение
Даже стандартная К 156 когда я ее до 0.3 стравил проехала там где даже рыбаки на ВлИ 5 испугались ехать.
Может дело не в резине а в рыбаках?)))
DimOK177 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:30. Часовой пояс GMT +3.