Украинский кризис-2

[Spectator]

тему надо переименовать
БСТ(бвф)-2
большой сборник троллей (БВФ) - 2

[Ivanovf]

Сообщение от Spectator

тему надо переименовать
БСТ(бвф)-2
большой сборник троллей (БВФ) - 2

вы правильно говорите... Валите на другой форум пропендоские шафки..

[Ермил]

Витренко: Украинская война - геноцид Юго - востока

http://www.youtube.com/watch?v=LL0bCpGQVr8#t=284

[Spectator]

Сообщение от DAMON

ну хотя бы газ этим презервативам отключили, теперь пусть кончитолюбы ломают голову, как бы хохлы не спи3дили уже их газ. Очевидно, что хохлы намернно добивались срыва переговоров, только вот не понять мне их мотивации, неужели они действительно верят, что европа или америкосы что-то дадут по дешману или на халяву?

ну наверное в то что Зупа-Путен что даст на халяву и не обворует при этом до трусов, они не верят тем более.

[Xenon]

Сообщение от Ivanovf

Вот читаю я вас и удивляюсь, откуда в вас только желчи пропендоской и гейроповской. ответьте на вопрос: вам нравиться жопу лизать пиндосам?

Чему вы удивляетесь, он уже 4 года так пишет.

[OldFinn]

Сообщение от Ivanovf

вам нравиться жопу лизать пиндосам?

Где? Наоборот пытаюсь открыть Вам глаза на то, что вся Российская политика - проамериканская. Несмотря на громкие заявления, Россия делает то, что хотят от неё пиндосы и Вы лично этому усиленно способствуете.
Если я приду в Межрегионгаз и скажу: не платил пол года и платить не собираюсь, но готов оплатить текущий платёж по предоплате, то меня пошлют на куй и отрежут газ, пока не погашу долг, потом заставят платить за отключение и подключение. В случае с Куевым, предоплата без погашения долга, преподносится как окуенная победа Газпрёма.

Сообщение от Xenon

Чему вы удивляетесь, он уже 4 года так пишет.

Кто то должен открыть тебе глаза.
Вот у тебя с 2007 года, 50367 сообщений и из темы, "между нами девочками" так и не вылазиешь.

[AlexaDotCom]

Сообщение от OldFinn

Если я приду в Межрегионгаз и скажу: не платил пол года и платить не собираюсь, но готов оплатить текущий платёж по предоплате, то меня пошлют на куй и отрежут газ, пока не погашу долг, потом заставят платить за отключение и подключение. В случае с Куевым, предоплата без погашения долга, преподносится как окуенная победа Газпрёма.

Так населения миллионы и они берут понемножку, с ним только так можно действовать, простишь одному 1.000 рублей,
и многие из этих миллионов потребуют того же если не большего, потому и отрезают чтоб другая мелкота боялась,
а с оптовиками иначе, нежнее действуют.

вот например кока-кола или другой напиток,
одну бутылку вам не привезут (по разумной цене) тем более с отсрочкой платежа,
а серьезный опт другое дело, сами привезут, занесут, холодильники для нее бесплатно дадут (если у вас магазин) да и дешевле чем в розницу,
возникнут трудности с оплатой тоже можно договорится,

[Ермил]

С. Глазьев ситуация на Украине

http://www.youtube.com/watch?v=zNPvLDe1PBs

[Ермил]

Сообщение от OldFinn

Вот у тебя с 2007 года, 50367 сообщений и из темы, "между нами девочками" так и не вылазиешь.

А вот ещё подноготная этого балабола - позора БВФ

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1015580

[wlt]

Сообщение от Ермил

С. Глазьев ситуация на Украине

К сожалению он во многом прав. Можете еще послушать сегодняшнее обращение Стрелкова.
https://www.youtube.com/watch?v=qQWwdAyyMJs
Война уже идет. И нам ее в любом случае не избежать. Уничтожат сопротивление в Донецке, далее пойдет Крым. Мы его уже заняли. И они с этим не согласятся.
А морально что там творится. Я посмотрел передачу Шустера от 13.06.2014. Там уже все сидят языки кое-куда засунули и выступают по очереди. Некоторые по бумажке. Там иную точку зрения просто нельзя иметь.
И главный враг наш- это либералы в нашем собственном правительстве. Бюджетное правило до сих пор не отменено. Собирают деньги для американцев до сих пор. Что такое Резервный Фонд в настоящих условиях.?

[Гудвин]

Сообщение от wlt

Уничтожат сопротивление в Донецке, далее пойдет Крым.

Не пойдёт.

[грамозека]

wlt, все эти фонды нужны только для покрытия убытков от деятельности успешных эффективных менеджеров типа Внешэкономбанка, Дерипаски и прочих НАНО - умельцев. Кто нибудь слышал, что бы из него выделялись средства на собственное кредитование предприятий в России или на модернизацию какого нибудь сектора экономики?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

Наоборот пытаюсь открыть Вам глаза на то, что вся Российская политика - проамериканская

Это древнее заклинание подпиндосских троллей не выдерживает проверки практической политикой.

[Xenon]

Сообщение от OldFinn

Кто то должен открыть тебе глаза.
Вот у тебя с 2007 года, 50367 сообщений и из темы, "между нами девочками" так и не вылазиешь.

Сказал человек, который не вылазит из болталок дискоклуба, беседующий о политике в стиле алкаша на кухне, не создавший ни одной темы на форуме. Вот уж точно говнокомментатор.

Сообщение от Ермил

А вот ещё подноготная этого балабола - позора БВФ

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=1015580

Ты же безоговорочно доверяешь голосовалкам в интернете, так почему ещё не нырнул головой в унитаз, не исполнил волю посетителей БВФ?

[dimamf]

Кернес вылетает в Харьков!
Смелый мужик ОДНАКО!!

[DAMON]

На месте взрыва газопровода нашли паспорт шойгу и путина, а так же их билеты в плацкарт!!!))

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Это древнее заклинание подпиндосских троллей не выдерживает проверки практической политикой.

Так переворачивать всё с ног на голову, может только хохол - Едрочлен.

Сообщение от Xenon

не вылазит из болталок дискоклуба

Темы про то, скока надо самоудовлетворяться в день, для меня не интересны.

Сообщение от Xenon

беседующий о политике в стиле алкаша на кухне

Глас народа.

Сообщение от Xenon

не создавший ни одной темы на форуме

Зачем?

Сообщение от Xenon

говнокомментатор.

Не читай.

[Ivanovf]

Сообщение от DAMON

На месте взрыва газопровода нашли паспорт шойгу и путина, а так же их билеты в плацкарт!!!))

бедняги, плацкартом ездят....

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

Так переворачивать всё с ног на голову, может только хохол - Едрочлен.

А чего ты тогда чухонцем обозвался?!

Зачётный матерьялец, хотя идея давно не нова:

Между Сциллой и Харибдой: Выбор России в противостоянии Новороссия-Украина

da_dzi
June 16th, 19:43
getbizformfile.aspx-filenamef14324a6-4eb9-4be2-bbe3-844a3c441c50

Сейчас Россия стоит перед выбором. Пожалуй, одним из самых сложных и опасных за последние двадцать лет. Опытные вражеские стратеги мастерски создали классическую "вилку" - какой бы вариант Россия не выбрала, это будет проигрыш. Российская Федерация сейчас оказалась между теми самыми мифическими Сциллой и Харибдой.

Сцилла: Россия вводит войска на территорию Украины для защиты мирного населения ДНР и ЛНР от киевских "свидомых" карателей. За три-пять дней с лёгкостью отбрасывает украинских карателей до Киева, а то и до Львова... и увязает в полноценной войне с братским народом (да, братским, несмотря на майданное безумие и выращенную за 23 года русофобию). НАТО и США с радостью начинают подбрасывать в костёр братоубийственной войны деньги, наёмников, инструкторов, наркотики, оружие, взрывчатку, бронетехнику, вертолёты - то, чем они занимаются по всему миру. "Свидомые" западенцы будут с радостью умирать за интересы НАТО и США - осуществится их вековая садистская мечта убивать "москалей". Бандеровцы/галицийцы всегда были крайне ограниченным народцем - дальше мечтаний о том, как они будут резать "ляхов", "жыдив" и "москалив" они никогда не замахивались. За всю историю они ничего создать иль построить не смогли - всё за них делали то Польша, то Австро-Венгрия, то Россия. В этой ненужной войне Российская Федерация будет терять темп развития, силы, время, ресурсы, людей, влияние в мире - а США, как и 70 лет назад, будет спокойно наблюдать из-за океана, поддерживая русско-украинский конфликт сколь угодно долго.

Харибда: Россия не вмешивается в украинские дела, не оказывает Сопротивлению никакой помощи и сдаёт Новороссию. Население России воспринимает это, как страшное предательство русских людей. Доверие к правительству катастрофически падает. На самой территории России майданные кукловоды начинают формировать условия для государственного переворота, как зимой 2014 года в Киеве. Постепенно Киев перемалывает Ополчение Новороссии, а затем и Сопротивление в городах. Жители Донецка и Луганска попадают в фильтрационные лагеря, как и обещал и.о. министра обороны Украины Михаил Коваль. Земли Новороссии заселяются нищими рагулями из Галиции. Происходит яростная и бескомпромиссная украинизация "а-ля Фарион" и насильственная ассимиляция жителей Новороссии. Из населения Юго-Востока ускоренными темпами делают таких же "свидомых" мутантов, как из жителей Центральной и Западной Украины - культивируют русофобию, украинский "свидомый" нацизм. В это же время НАТО и США накачивают деньгами и специалистами военные силы Украины, чтобы затем всё равно бросить "свидомых" патриотов против "клятых москалей".

То есть война. Или прямо сейчас. Или чуть попозже. Причём в стратегическом многолетнем плане и Сцилла, и Харибда проигрышны для России. Потому лично я очень не люблю "всёпропальщиков" - они мешают России пройти по лезвию бритвы и не упасть в пропасть. Думаете просто так киевские нацисты совершают одно военное преступление за другим? Сожжёные одесситы, авианалёт на Луганск, зажигательные мины и РСЗО "Град" в Славянске - всё это предназначено только для одного, вынудить Россию ввести войска. Это всё, что нужно киевскому правительству. Без полноценной войны с Россией Киев не проживёт дольше зимы. Украина уже умерла. Уж поверьте мне, как гражданину Украины. И мы должны грамотно, осторожно демонтировать это опасное для своих же граждан недогосударство, но при этом без прямой военной помощи со стороны России.

Именно потому любого, кто кричит "Путин, введи войска", я воспринимаю:
1) или как человека, искренне заблуждающегося от недостатка информации
2) или как клинического идиота
3) или как белоленточно-либерального подлеца
4) или как откровенного врага

Но, слава Богу, кроме Сциллы и Харибды есть и третий вариант. Стратегия непрямых действий. Soft Power. Именно то, что так любят США, Франция и Британия. То, в чём они спецы. Пора и России учиться этой полезной науке. Точнее я уверен, что эта стратегия реализуется уже сейчас. Всё же в Кремле сидят люди более опытные и умные, нежели я. И судя по последним действиям, стратегия непрямых действий уже успешно реализуется. И решение по газу сегодня в 10-00 - одно из таких признаков. Я не могу знать всего. Но каким-то совершенно магическим образом оружие и добровольцы попадают на территорию Новороссии, бойцы Ополчения обеспечиваются медикаментами, деньгами, боеприпасами - и это хорошо. Кроме того, различные общественные организации, которые помогают полковнику Стрелкову, тоже можно назвать одним из инструментов стратегии непрямых действий.

Потому меньше кричите "всёпропало", а больше смотрите по сторонам. И тогда вы поймёте, почему в моих текстах даже в самое тёмное время есть искорка оптимизма и надежды, и почему я так уверенно говорю "Новороссии быть!"

Новороссия, "счастье встречи с тобой, оно будто лезвие ножа — страшно остро и очень узко. А рядом, с обеих сторон, две темные глубины"(с).

(С)

[Чёрный Дембель]

И ещё одна архизачётная статейка на ту же тему:

Николай Стариков


Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

nstarikov
June 16th, 8:58

Чтобы оценить ситуацию на Юго-Востоке Украины, нужно отложить в сторону эмоции. Это сложно – эмоции зашкаливают, когда видишь обстрелы Славянска и Луганска, когда читаешь о жертвах Мариуполя и Донецка. Но если мы хотим понять складывающуюся ситуацию, нам нужно спокойно все взвесить и сделать соответствующие выводы.

Попробуем?

Зачем американцы зажгли Украину или помогает ли Россия Новороссии

Главный тезис, который в последнее время начинает заполонять собой российский интернет, условно делится на две части. Хотя на самом деле это две части одного целого.

Этот «двойной» тезис звучит так:

Первая его часть: Россия не помогает Юго-Востоку, а раз так, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Вторая часть: Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

В таких размышлениях эмоции зашкаливают, здравый смысл и государственное мышление отсутствуют напрочь. Разберем эти тезисы, отложив эмоции в сторону.

1. Россия не помогает Юго-Востоку. Путин «сдал» Юго-Восток.

Столь странный вывод делается на основе того, что украинская армия и спешно созданные карательные батальоны национальной гвардии ведут наступление на Новороссию, заявившую о своем нежелании жить под властью тех, кто осуществил государственный переворот в Киеве. Они бомбят, обстреливают из орудий и минометов различные населенные пункты. Но взять их не могут уже больше … А сколько времени подчиняющиеся Киеву силовики не могут взять Славянск?

Действительно, сколько? Вот 16 апреля 2014 года. Помните, ополченцы захватили несколько боевых машин десанта и привезли их в город.

А ведь это не самое начало мужественного сопротивления этого города. Но с этого момента уже прошло два месяца. Грубо говоря – вооруженная современной техникой сила уже более двух месяцев штурмует населенный пункт, в котором сидит группа ополченцев-смельчаков. В окружении, без внешней помощи? А откуда у ополченцев оружие? Откуда у них боеприпасы НА ДВА МЕСЯЦА БОЕВ? В Брестской крепости быстро кончились патроны, за считанные дни. В Славянске за два месяца не кончаются. Чудеса да и только.

Не ополченцы, а волшебники находятся в Славянске. Или может быть, причина более прозаична? Кто-то подвозит боеприпасы в город. И кто бы это мог быть, ума не приложу.

А ведь подвозят не только патроны и заряды к гранатометам. У окруженных в Славянске ополченцев появились переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). И украинские вертолеты начали падать. Всего действующих машин было 19, на сегодняшний день осталось лишь 10. Из рогаток их посбивали? Нет. Из ПЗРК. Откуда ПЗРК в Славянске? Откуда они в Луганске, откуда в Горловке? Почему перестали летать истребители над Донецком? Боятся рогаток и пулеметов? Нет. Боятся ПЗРК, которых стало много, очень много.

Может кто подскажет, с какого украинского склада взяли эти переносные зенитные комплексы? Просто интересно. Это же надо опыт перенимать у ополчения Новороссии, как и откуда доставать нужное вооружение и особенно зенитное, если тебе никто не помогает. Ну, совсем никто и никак. И ты все-все находишь сам. Из воздуха создаешь. Может в бою ополченцы захватили пару грузовиков ПЗРК? Хотя зачем украинским силовикам их тащить в зону боевых действий, ведь летают то, только украинские летательные аппараты, а у ополченцев в воздухе нет ничего?

Но тем, кто говорит, что Россия не помогает Юго- Востоку — им виднее. Так и запишем. Не помогает ничем, совсем ничем. То, что украинские самолеты стали падать очень часто – в том заслуга исключительно ополчения ДНР и ЛНР – то есть ополчения Новороссии.

Кстати, любопытно, как так удается ополченцам за считанные дни научить пришедших в ополчение шахтеров и других гражданских столь метко стрелять из ПЗРК? Перед нами открытие в военном деле – за считанные дни готовят ребята профессионалов в сложнейшем деле. Надо учиться у них – мир становится все сложнее и опаснее.

Вот профессионал рассказывает, что можно научить такой стрельбе за два–три часа. Не будем спорить с профессионалами. Только стрелять вы научите, а попадать? Если у вас всего 6 ПЗРК, вы доверите стрелять из них новобранцу-шахтеру?

Идем дальше. Никто не помогает Новороссии. Совсем никто. И исключительно ради спасения беженцев ополчение берет под контроль сотню километров государственной границы между Россией и Украиной. Чтобы мамам и детям было спокойно и удобно переходить и переезжать в Ростовскую область.

Пусть так. Соглашаемся. Сдал Путин Юго-Восток, точно сдал. Но откуда у ЛНР вдруг появилось три танка? Которые уже участвуют в боях. Нашли на дороге? Отбили в бою? Сняли с постамента? Ну, не с постамента точно –это танки Т-64, а не Т-34.

А вот наши американские «партнеры», они считают иначе.

«США считают, что Россия переправила сепаратистам на Восточной Украине тяжелое вооружение и военную технику, в том числе российские танки и реактивные системы залпового огня. Об этом заявила пресс-секретарь госдепа Мари Харф.
По её словам, США располагают информацией, что Россия сначала стянула танки, которые больше не используются российскими войсками, в точке на юго-западе России и некоторые из эти танков недавно выдвинулись оттуда. Эти три танка вчера пересекли границу Украины со стороны России, заявила Харф, ссылаясь на правительство Украины». http://www.politonline.ru/alternate/16662.html

Но тем, кто клеймит Кремль и в гневе заламывает кулаки, им, конечно, виднее. Ведь совершенно очевидно, что американская пропаганда просто выгораживает ничего не делающего для Новороссии Путина, стараясь приписать ему несуществующие действия.

Еще один аргумент тех, кто «обличает» российскую власть, укоряя ее в бездействии – это интервью и видео командира ополчения Игоря Стрелкова, руководящего борьбой Славянска (как минимум). Его выступления всегда одинаковы. Ничего нет, никого нет, все плохо. Не знаю чем и отбиваться. И так месяца полтора-два. Завтра с последним патроном в бой. И проходят недели и месяцы, а патроны все последние и последние. И картели никак зайти в город не могут.

Представьте себе, что у чиновника зарплата 500 тыс. рублей в год. А дом-красавец у него стоит 1 млн. долларов. И на вопрос, откуда деньги, говорит вам чиновник – на зарплату куплен дом. А стоит он, как зарплата чиновника лет за 50-60. Вы чиновнику поверите на слово или заподозрите его в коррупции? Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Почему же вы верите Стрелкову, что без какой-либо поддержки, без поставок вооружения, он держит оборону в окружении гораздо более сильного противника, обладающего тяжелым вооружением, с небольшим количеством необученных и малообученных ополченцев?

Разрыва между словами и реальностью не чувствуете?

Каждым своим интервью Стрелков дает России алиби. Мне никто не помогает, все самом собой получается. На подножном корму наша кавалерия.

Зачем Стрелков так говорит? Потому что нужно, чтобы Россия не была стороной конфликта. Только тогда она сможет эффективно использовать дипломатические каналы для давления на Киев. А вот сам Киев и стоящие за ним США из кожи лезут вон, чтобы втянуть Россию в войну. Осуществляют геноцид мирного населения, бомбят, стреляют, не дают гуманитарный коридор. Осаждают посольство, хамят на переговорах, не платят деньги, заезжают на БМП на российскую территорию. Не ровен час – скоро просто обстреляют территорию России, разумеется. Случайно.

И еще. Кого Россия сдала – так это Каддафи. Ему не было никаких поставок вооружений, никакой дипломатической поддержки. Его сопротивление слабело, пока не закончилось вовсе. А вот Башару Асаду поставки оружия были и есть. Потому есть и Сирия. И не справившись с Сирией, боевики радикалы переходят в Ирак. Какая разница откуда начинать строить столь нужный Штатам исламский халифат!

Так вот у ополчения Новороссии сопротивление не угасает, а нарастает. Количество оружия не убывает, а нарастает. Что вызывает колоссальное беспокойство киевских властителей и их западных кураторов и их постоянные обвинения и угрозы в адрес Кремля.

2. Россия должна ввести войска на Украину, а раз не вводит, то Путин «сдал» Юго-Восток.

Тем, кто активно тянет Россию в войну, хочется задать несколько вопросов. Вы хотите, чтобы Россия ввела свою армию на территорию другого государства, правительство которого об этом вовсе не просит, а то правительство, которое просит пока никем не признано и не контролирует даже город в котором находится (аэропорты Донецка и Луганска под контролем хунты).

Вы хотите, чтобы Россия ввела бесполетную зону над Новороссией. Вы уверены, что мы получим резолюцию ООН, разрешающие ввод войск и установление такой зоны? Я лично уверен, что США и Великобритания наложат вето на такую резолюцию. А в Ливии у них резолюция была и Россия, и Китай вето не наложили. Почему? Спросите об этом Д.А. Медведева и главу китайской компартии.

Так что легитимизации наших действий на международном уровне мы не получим. А без этого такие шаги называются просто – агрессия. Скажете, что Запад тоже не всегда имел резолюцию ООН для своих действий. Это так. Но Запад был и есть многочисленным и ввести против него блокаду никто не может и даже не собирается. А против нас это сделать возможно.

Еще вопрос тем, кто готов отправить нашу армию без разрешения ООН в зону боевых действий. Вы уже перевооружение армии закончили? Все в порядке, нам не о чем беспокоиться? Мы сильны, как никогда? А если американцы и НАТО введут бесполетную зону для наших ракет и самолетов, которые будут осуществлять режим нашей бесполетной зоны над Украиной? Возьмут и собьют наш самолет или ракету, как будем реагировать? Бросим танковые колонны в прорыв к Ла-Маншу? Начнем войну со всей Европой и Штатами, плюс Канада и Австралия? Так ведь это США только и нужно. Они ждут таких действий. Им конфликт, им война нужна и вы хотите им своими руками такой подарок сделать. Потому что эмоциями думаете, а не холодной головой.

С продовольственной безопасностью у нас тоже проблем не будет? Еды хватит всем на годы, без поставок из-за рубежа? Готовы вы, уважаемые, отправиться из своих теплых офисов сажать картошку на поля, ведь египетской и финской может и не быть, и вероятнее всего, точно не будет? Может уже начали загодя сажать, чтобы потом перебоев не было.

С матерями погибших солдат, я так понимаю, тоже вы готовы разговаривать и брать на себя всю ответственность перед ними? Перед всем обществом, которое через неделю после ввода войск уже будет спрашивать, почему гибнут наши парни от рук украинских парней?

А кстати, кто нас поддержит в этой войне? Расскажите, очень интересно. ОДКБ? Белоруссия и Казахстан, они просто спят и видят, как бы им повоевать с НАТО. Киргизия? Таджикистан? Армения? Это все серьезное подспорье в потенциальном конфликте со всем миром. Да они еще и откажутся помогать. Почему? Потому, что по всем канонам мы будем не жертвой агрессии, когда нам надо помогать, а самим агрессором. Не случайно все, кто начинают войну, всегда готовят для нее повод. А сегодня застрявший на поле на российской территории украинский БМП — это не убедительно.

Впутаться в военный конфликт, в котором ты сразу выглядишь агрессором, без союзников, без конечной цели, с перспективой моментальных внутренних сложностей — тут надо быть просто круглым идиотом, а не разумным политиком.

И самое главное – если вы думаете, что и эту войну вы будете смотреть по телевизору, то глубоко ошибаетесь. В лучшем случае вы ее будете слушать по радио, сажая картошку на полях, в худшем — увидите своими глазами, сидя в окопе.

Подведем итог.

Сегодня мы видим новую волну информационной войны против России и лично президента Путина.
Поскольку лично Владимир Путин спутал карты Запада в украинском кризисе и путал уже не раз в других вопросах (Сирия, Иран), то его компрометация и отстранение от власти является самой насущной задачей для врагов нашей страны.
Для атаки на Путина годится любой повод. Повторяю – любой. Главное, чтобы было НЕДОВОЛЬСТВО, которое можно разжигать. Не ввел войска – сдал. Ввел – тянул с вводом и теперь виноват в жертвах, которых бы не было, если бы сразу ввел войска. Ввел сразу – впутал страну в авантюру, не использовал дипломатию – не имеет морального права более оставаться у власти. Когда целью является атака – ЛЮБОЕ действие будет подаваться в негативном ключе и совершенно неважно, что реально делает лидер.
«Сдача» Юго-Востока — один из удобных поводов для начала этой атаки. Теперь на ее острие будут идти не либералы и Пятая колонна (как раньше), а патриоты и националисты. Но смысла и возможного разрушительного результата для страны это не меняет.
Вот, собственно говоря, и все.

Нужно просто понять, что США затеяли уничтожение Украины не просто так. И не ради войны у наших границ. Им нужно уничтожить Россию, а разрушение Украины лишь средство для достижения этой их главной цели.

И сегодняшний пример Украины, и наша история ХХ века говорит нам, что любое уничтожение страны всегда начинается с уничтожения власти. А уничтожение власти всегда имеет своим началом ее компрометацию в глазах населения.

Не нужно помогать врагам России.

Границы Русского мира шире границ Российской Федерации. Украина точно такая же его часть. И сегодня она подверглась агрессии. Сегодня США и НАТО атаковали Русский мир на Украине. И теперь мы должны правильно отреагировать на эту агрессию.

Теперь давайте поймем, что нужно Штатам. Они задыхаются. США задыхается от колоссального госдолга, который уже превысил 18,5 трлн. долларов и продолжает расти ударными темпами. Они задыхаются и в политической сфере. Это сегодня наглядно видно в Ираке. Вооруженных и оплаченных Штатами боевиков выдавили из Сирии, а сами США не могут обеспечить их победу над Башаром Асадом. Тогда боевики идут в Ирак. Это изменение сценария, США уже не могут управлять всеми кризисами, которые организуют. Им срочно нужна большая война. Массовое банкротство компаний по всему миру, крах держателей долговых расписок США, схлопывание индексов и рынков дутых ценных бумаг – это триллионы сгоревших виртуальных денег. Госдолг обнулится, ВПК и экономика Штатов получит новые заказы со всего мира. Это их шанс выскочить из пике госдолга и неминуемого банкротства.

У нас такой необходимости нет. Война нам не нужна. Оттягивание конфликта нас только укрепляет. Но в Донбассе гибнут люди. И тут руководство России оказывается перед выбором: плохое решение или очень плохое. Погибнут сотни или погибнут сотни тысяч, а то и миллионы. Это страшный выбор, но это реальная политика. Россия либо помогает Новороссии-Украине избавиться от фашистов и провести де6андеризацию политики, либо сама впутывается в военный конфликт на территории Украины. Второй вариант нужен американцам и они его всячески провоцируют. И наглая риторика Яценюка по вопросу цены на газ, и погром нашего посольства, и убийства мирных жителей, и запрещенные боеприпасы – все это провоцирование Западом нашего вхождения в военный конфликт.

Поэтому его выбирать ни в коем случае нельзя. Полномасштабная война с участием России нужна нашим врагам. Заодно решится вопрос использования оставшихся не у дел исламских радикалов рядом с сирийской границей. Эти 50-70 тысяч боевиков будут переброшены на Украину, чтобы быть «утилизированными» здесь, нанеся кровавые раны Русскому миру.

Американцы зажгли Украину, чтобы огнем ее пожара дотла спалить весь Русский мир.

Не надо об этом забывать…

(С)

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

Зачётный матерьялец

В России уже научились печатать доллары?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

В России уже научились печатать доллары?

Понятия не имею; да и как-то пох.

[easy]

Сообщение от OldFinn

В России уже научились печатать доллары?

Финя, Вам что, американских уже не хватает?

[Ivanovf]

Вот, они в натуре все зомбированы....http://www.unian.net/politics/929832...a-deputat.html
Вышел дядька с усами и все проголосовали как надо....смешно же.....Главное сказать магическое слово "ближе...ближе...бандерлоги..." нет не правильно...это слово "ПУТИН"

[Чёрный Дембель]

Грядущие перспективы:

Никаких шансов подавить сопротивление Донбасса у Украины нет

17 июня 2014, В.Тор

Проехав за последний месяц сначала по тылам прифронтовой России, а потом и по аналогичным зонам свидомо-незалежной Украины, лишний раз убедился: нигде и никогда так не врут, как перед выборами, после охоты и во время войны.

Хотите знать правду о войне и во время войны? Наивные...

ОК. Про фантастические картины побед с убедительными трагическими и героическими деталями, с неполживыми эмоциями вам будут рассказывать профессиональные пропагaндоны с обеих сторон.

Я же вам скажу без таких вот деталек. Война будет. Можете даже не сомневаться. Она уже идет – и это пока еще цветочки.

Война будет долгой. Война будет сильно отличаться от фантомных образов времен Второй мировой или Великой Отечественной. Больше будет похоже на чеченскую, афганскую или параллельно ныне с ней идущую сирийскую гражданскую.

Ее уже поздно прекращать: интерес любой сопричастной стороны будет заключаться в том, чтобы она полыхала как можно дальше от своего порога и поближе к дому соседа. Украине в этом футболе повезло меньше всего: гореть будет именно у нее в хате. Это ужасно, но это лучше, чем когда горело бы у нас в доме. А ведь пожар уже неизбежен: конфликт внутри Украины и между Украиной и Россией – это не более чем частные проявления более масштабной схватки, где действуют и Европа, и США, и Китай... и не только.

Государственная граница с украинской стороны распадается как перезревшая раковая опухоль, гниет как трофическая язва. Восстановить контроль над границей – единственная, но несбыточная мечта незалежной директории.

Огромная территория практически смыкающихся городских агломераций – Донецкой, Горловско-Енакиевской, Центральной и Южной Луганской, Краматорской, Лисичанской-Северодонецкой – это практически 4,5 миллиона человек. Этот огромный человейник опирается на границу с Россией, до которой, к примеру, от Луганска меньше 20 километров. И такая ближняя приграничность тянется вокруг этих агломераций подковой протяженностью более 150 километров. Можно биться в высокопатриотичной незалежной истерике, можно слать танки, можно гнать штурмовые колонны, но ничего принципиально изменить в этом ландшафте нельзя.

Снабжение восстания налажено на сетецентрическом принципе. Оно недостаточно для наступательных операций, но достаточно для сколь угодно долгой обороны на манер Сталинграда или Грозного – кому какой пример больше нравится.

У восставшего Донбасса достаточное для эффективной обороны количество снаряжения и боеприпасов, стрелкового вооружения, минометов, гранатометов, ПТРК и ПЗРК. Последнее означает, что чахлая украинская авиация вынуждена уйти вверх и ее эффективность в качестве штурмового ресурса не скажу, что обнулилась, но перестала быть значимым фактором. Украинские танки способны усилить оборону позиций ВСУ, но обесценились в качестве их атакующего ресурса наличным уровнем насыщенности обороны повстанцев современными ПТРК.

Единственное, в чем есть преимущество у ВСУ, – тяжелая артиллерия, которая не столько уничтожает л/с повстанцев, сколько разрушает инфраструктуру и жилой фонд Донбасса, что автоматически обеспечивает надежное заклинивание ситуации в узле гражданской войны. Ненависть устойчиво поддерживается на уровне кипения; следовательно, у повстанцев Донбасса будет столько людей под ружье, сколько потребуется.

Россия (не скажу – правительство России, а именно Россия, но не исключая и правительственных сил) обеспечивает необходимое количество и качество оперативной развединформации и современных боевых технологий для успешного ведения сетецентрической войны.

При таком раскладе этот оборонительный узел Донбасса киевской директории не взять и не сломить: об этот редут расшибется всмятку все что угодно. Проблема Киева заключается и в том, что изолировать территорию восстания условными блокпостами не представляется возможным.

Мятеж, как пожар, будет неизбежно ползти дальше. А разрастание его по территории – это прежде всего Мариуполь, плюс азовское побережье и Харьковская область, которая потенциально ничем принципиально не отличается от Луганска. И им нужны лишь «детонатор» для организации в виде кристалла для затравки в пересыщенном растворе и подключение. А это сразу аукнется новым Майданом в Киеве и уже тамошними преторианскими переворотами.

Необходимо учесть, что обороняться много дешевле, чем наступать. А вот сколько стоит наступление...

Информация к размышлению: вторая чеченская кампания в активной фазе – с ноября 1999 по декабрь 2002 гг. – стоила России от 10 до 15 миллиардов долларов в год, порядка 1500 убитых военнослужащих и около 5000 раненых в среднем ЕЖЕГОДНО. Отмечу, что и по экономической мощи, и по военной мощи, и по численности населения Россия превосходила Чечню более чем в СТО раз. Донбасс только по численности населения минимум в пять раз больше Чечни. Завоевывать города много тяжелее, чем горы, а восстание в Донбассе – это восстание именно в городской агломерации. Соотношение же мощи нынешней Украины в сравнении с Донбассом, по разным оценкам, от 1:5 до 1:7. Считайте перспективы сами.

Никаких шансов у Украины подавить сопротивление Донбасса, установить над ним эффективный контроль просто не существует в природе. Донбасс, не отделенный от Украины, может существовать лишь в качестве мельничного жернова на ее шее, в качестве ее кровоточащей раны. Это лапа лисы, размозженная в капкане: ее можно остервенело грызть, но нельзя спасти. Это институциональная ловушка для Украины, которая будет пожирать колоссальные ресурсы, столь необходимые для жизни Украины, служить постоянной угрозой существования киевской директории, разъедать и без того хлипкие институты украинского государства, парализовать любые потенциально позитивные реформы.

Но как бы ни было тяжко Украине – именно на плечи жителей Донбасса упадет львиная доля этого груза бедствий. Увы, форсированного сценария с танковыми колоннами на Киев, Одессу и Львов Кремль для Новороссии не реализует. Де-факто запущен сценарий «гангрена».

Единственно разумный сценарий для Украины соскочить с этой дыбы – мудрость ее политических лидеров, прекращение бесперспективной карательной операции в Новороссии, диалог с политическим руководством восставших, мир как принцип взаимного существования с Россией, нейтральный и внеблоковый характер внешнеполитической жизни, федерализация Украины на уровне конституционной реформы, статус второго государственного для русского языка.

Но никакое правительство не может позволить себе шаги, с которыми не готовы смириться ни массы, на которые оно опирается, ни кредиторы, которые обеспечивают ресурсное обеспечение его деятельности. Поэтому Украине предстоит, подобно еврейскому народу при Моисее, долгий путь мытарств и скитаний. Сорок лет обещать не буду – а вот тяжкую зиму гарантирую.

(С)

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

да и как-то пох.

Сообщение от easy

Вам что, американских уже не хватает?

Сообщение от Чёрный Дембель

ещё одна

Воевать не хотим, ополченцев поддерживать не можем, что за этим последует можно проконсультироваться у Януковича. У Укров и желание воевать есть и пиндосовской полиграфической продукции - баксов, хватает. Измором взять пиндосов не получится, а провокации будут нарастать. На что готова пойти Рооссия, что бы избежать войны? Крым отдаст? Если нет, то война. Время работает не на нас, Укропская армия укрепляется с каждым часом, а если получит НАТОвское вооружение, то будет море Русской крови.

[Spectator]

Сообщение от easy

Финя, Вам что, американских уже не хватает?

русских ему не хватает. денег, а не бумажек.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от OldFinn

Воевать не хотим, ополченцев поддерживать не можем, что за этим последует можно проконсультироваться у Януковича. У Укров и желание воевать есть и пиндосовской полиграфической продукции - баксов, хватает. Измором взять пиндосов не получится, а провокации будут нарастать. На что готова пойти Рооссия, что бы избежать войны? Крым отдаст? Если нет, то война. Время работает не на нас, Укропская армия укрепляется с каждым часом, а если получит НАТОвское вооружение, то будет море Русской крови.

А теперь то же самое, только членом раздельно.

[Romchik]

Сообщение от OldFinn

Воевать не хотим, ополченцев поддерживать не можем, что за этим последует можно проконсультироваться у Януковича. У Укров и желание воевать есть и пиндосовской полиграфической продукции - баксов, хватает. Измором взять пиндосов не получится, а провокации будут нарастать. На что готова пойти Рооссия, что бы избежать войны? Крым отдаст? Если нет, то война. Время работает не на нас, Укропская армия укрепляется с каждым часом, а если получит НАТОвское вооружение, то будет море Русской крови.

если честно ни фига не складывается пазл. При посадке в аэропорту Симферополя прекрасно видны СУ-27/25/24, развернут С-300. Под Джанкоем МИ-24/28 еще стоят, так что веллком провокаторы. Местные кто катались к границе говорят что хорошт окопано.

Кстати привет из Крыма. Колбаса, молочка, мясо, соки дешевле чем в ВРН. Цены в кафе Джанкоя вообще смешные, а шашлык из барашка только что употребленный очень вкусен.
Люди в возрасте от 25 до 80 очень довольны. Наиболее активная прослойка 30-50 прекрасно понимают что Москва не сразу строилась и не ждут мгновенных чюдес. Да и сейчас люди ухудшения не видят, а только позитив.

[OldFinn]

Сообщение от Чёрный Дембель

А теперь то же самое, только членом раздельно.

Мозги отсохли? Перепосты до добра не доводят. Своих мыслей нет?
Ну а теперь, давай говори, что это у меня. Ведь ты такой предсказуемый, ни фантазии ни интеллекта.