Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Кино, ТВ, Радио и театр в Воронеже
Обсуждения и мнения

Результаты опроса: Как вы относитесь к уличному радио?
Положительно 166 36.17%
Отрицательно 148 32.24%
Нейтрально 145 31.59%
Голосовавшие: 459. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.03.2012, 14:50   #391   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от FLOKS Посмотреть сообщение
Мне наше ГОРОДСКОЕ РАДИО , своим шумом, напоминает хронику военных лет, того и гляди прервется реклама и голос диктора громогласно объявит : --ВОДУШНАЯ ТРЕВОГА !!! ПОВТОРЯЮ, ВОЗДУШНАЯ ТРЕВОГА !!! ВСЕМ СПУСТИТЬСЯ В УБЕЖИЩЕ ИЛИ В МЕТРО !!! ПОВТОРЯЮ........ ( не дай Бог , конечно войны . Метро у нас тю-тю и ещё лет 200 тю-тю. )
Да, только для этих целей есть система гражданского оповещения, находящаяся во дворах домов и на самих домах. А также, на некоторых столбах - здоровенные такие репродукторы. А от этой "системы спама" толку кроме промыва мозгов нет. С этим надо бороться всеми возможными способами.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 20:58   #392   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,605
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silver007 Посмотреть сообщение
и на самих домах. А также, на некоторых столбах - здоровенные такие репродукторы
Чё-то я у себя на МАШМЕТЕ такой системы отродясь невидовал. Может уже на цветмет сдали?
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 21:44   #393   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Дальше ДК КИРОВА они не добрались. Пока не добрались. Так что к вас есть ещё время пожить без их вмешательства в ваши уши и мозги, наслаждайтесь. Жителям на против ост. Димитрова повезло меньше.
  Ответить с цитированием
Старый 08.03.2012, 21:56   #394   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,605
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
Дальше ДК КИРОВА они не добрались. Пока не добрались. Так что к вас есть ещё время пожить без их вмешательства в ваши уши и мозги, наслаждайтесь. Жителям на против ост. Димитрова повезло меньше.
Будем следовать вашему совету ......
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 00:23   #395   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silver007 Посмотреть сообщение
Да, только для этих целей есть система гражданского оповещения, находящаяся во дворах домов и на самих домах. А также, на некоторых столбах - здоровенные такие репродукторы.
Для этого создавалась система проводного радиовещания
Которую теперь, ничтоже сумняшеся отдали в частные руки
и теперь, у того, кто не может оплачивать трансляции рекламы по 80 рублей в месяц, обрывают с корнем провода, хотя не имеют никакого права, ибо не они их прокладывали.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 14:40   #396   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
Для этого создавалась система проводного радиовещания
Которую теперь, ничтоже сумняшеся отдали в частные руки
и теперь, у того, кто не может оплачивать трансляции рекламы по 80 рублей в месяц, обрывают с корнем провода, хотя не имеют никакого права, ибо не они их прокладывали.

Система эта существует ещё с советских времён. А динамики с рекламой на столбах повесили недавно, и только с одной целью - заколачивать бабки. Это новые динамики.

Только вот про 80 рублей, и про обрывание проводов ничего не понял.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 22:32   #397   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silver007 Посмотреть сообщение
Система эта существует ещё с советских времён. А динамики с рекламой на столбах повесили недавно, и только с одной целью - заколачивать бабки. Это новые динамики.

Только вот про 80 рублей, и про обрывание проводов ничего не понял.
я говорю, что для оповещения населения на случай чрезвычайных ситуаций и прочих мобилизаций еще до Великой Отечественной войны создавалась система проводного радиовещания - радиоточки в квартирах. А чтобы люди знали, что точка в рабочем состоянии, и чтобы добро не пропадало, стали передавать по ней музыку и новости. ну а дальше - по тексту вышеприведенного поста.
  Ответить с цитированием
Старый 10.03.2012, 23:20   #398   
МАШМЕТ#рулит
 
Аватар для FLOKS
 
Сообщений: 7,605
Регистрация: 12.02.2012
Записей в дневнике: 20

FLOKS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
А чтобы люди знали, что точка в рабочем состоянии, и чтобы добро не пропадало, стали передавать по ней музыку и новости. ну а дальше - по тексту
Как то ты это ладненько состряпал, ну прям професура МГИМО. Да я без всяких подколов, а к тому, что убедительно . Добавлю, а сейчас у нас интернет правит балом.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 00:38   #399   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Ааа радио точки.. В новых домах их не делают. Здесь речь о других точках - которые нельзя выключить.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 15:30   #400   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от silver007 Посмотреть сообщение
Здесь речь о других точках - которые нельзя выключить.
Выключить можно всё. Но будет скучно.
  Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 23:25   #401   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Выключить можно всё. Но будет скучно.

Кому скучно - пусть включает себе.
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2012, 08:01   #402   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Согласен!
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2012, 18:20   #403   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Что-то контора совсем оборзевает. Никак, сделали звук громче?
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2012, 18:47   #404   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Да, очевидно, что громкость подняли. Музыки стало меньше, зато реклама теперь громкая. Чёрт, пора взять всем, выйти массово, да снести динамики по всему городу...
  Ответить с цитированием
Старый 01.08.2012, 19:19   #405   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Было бы полезно, жаль это не законно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 12:10   #406   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
Было бы полезно, жаль это не законно.
Да вот интересно, почему же прокуратура никак не реагирует на это. Здесь же очевидно нарушение того же Закона Воронежской Области "Об административных правонарушениях на территории Воронежской Области".

"Статья 20. Нарушение тишины и покоя граждан
1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан, путем использования телевизоров, радиоприемников, магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли - киосках, павильонах, лотках; игры на музыкальных инструментах; криков, свиста, пения; использования звуковых сигналов охранной сигнализации автомобилей; использования пиротехнических средств, в том числе фейерверочных, за исключением действий, направленных на предотвращение правонарушений, предотвращение и ликвидацию последствий аварий, стихийных бедствий, иных чрезвычайных ситуаций, проведение неотложных работ, связанных с обеспечением личной и общественной безопасности граждан в соответствии с законодательством Российской Федерации, также действий, связанных с отправлением религиозных культов в рамках канонических требований соответствующих конфессий, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере от двух до семи минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда."

Вот это:

"1. Совершение действий, нарушающих тишину и покой граждан, путем использования"
"магнитофонов и других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, "

и вот это:

"влечет предупреждение или наложение административного штрафа:"
"на юридических лиц - от двадцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда."


- как будто написано не в наших законах... А ведь штрафы так и напрашиваются. А повторное нарушение карается уже другими мерами, как известно.
  Ответить с цитированием
Старый 05.08.2012, 19:06   #407   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
С прокуратурой и администрацией все улажено, так что работают они в законе.
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 15:46   #408   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
С прокуратурой и администрацией все улажено, так что работают они в законе.
В том самом смысле? Что же тогда остаётся делать?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2012, 18:03   #409   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Похоже нам двоим это только надо,остальному народу либо пофиг,либо считают что это хорошо,мызычка же, играет здорово ведь!
Проблему можно решить только массовыми обращениями людей в прокуратуру,городскую администрацию или в приемную президента. Пока я стараюсь делать что могу, думаю в суд обратиться.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 16:08   #410   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
Похоже нам двоим это только надо,остальному народу либо пофиг,либо считают что это хорошо,мызычка же, играет здорово ведь!
Проблему можно решить только массовыми обращениями людей в прокуратуру,городскую администрацию или в приемную президента. Пока я стараюсь делать что могу, думаю в суд обратиться.
Да уж. Но только в последнее время даже музычки стало не слышно, всё эфирное время теперь занимает реклама. Оно может быть и не так громко и нудно, но когда каждые 5 минут сумасшедшая баба из 11 динамиков под окном что-то с верещанием резко выкрикивает, нервы начинают пошаливать.
  Ответить с цитированием
Старый 17.08.2012, 17:03   #411   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Ну если громкоговоритель лупит в окно, то есть смысл написать письмо в данную контору за подписями граждан живущих в том же доме, с требованием убрать его. То есть надо проделывать общественную работу, без этого никак. Обращайтесь в роспотребнадзор, пусть уровень шума замеряют, если зашкаливает можно за одно и с агитировать жильцов подписать обращение в прокуратуру. Второй вариант проще -свинтить его нафиг и никакой суд не докажет что он там был или 380V подать на него, не хай подавиться.
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2012, 16:33   #412   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
Второй вариант проще -свинтить его нафиг и никакой суд не докажет что он там был или 380V подать на него, не хай подавиться.
Отлично придумано! Осталось как-то долезть туда наверх, чтобы скрутить. Хотя на эти радикальные меры можно призвать общественность, тогда на каждой остановке активисты пообрезают провода и поотрывают динамики. Но лучше - просто свалить передающий сигнал сервер, чтобы всё это радио замолкло.
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2012, 15:18   #413   
Форумец
 
Сообщений: 36
Регистрация: 10.01.2012

silver007 вне форума Не в сети
Почему ваше чокнутое радио не может вещать нормальным, спокойным голосом диктора? Хотя бы так, как это делает фирма в центре. Небось, наняли за 100 рублей гопоты, и они вам записывают там всю рекламу.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 11:09   #414   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 22.07.2015
Возраст: 39

poison-vrn вне форума Не в сети
Angry Вы все о чем???

Читаю форум и глаза на лоб лезут от обсуждения радио... Вам бы всем понравилось чтобы радио просто пело музыку, причем именно ту которая ВАМ нравится. Хотите тишины?- идите в лес! Для начала надо осознать что вы живете в городе с миллионным населением. Это уже подразумевает много шума! Автобусы значит вас не раздражают, а музыка и реклама на улице прям бесят! А что вы сделали для благоустройства города? Все иогут сидеть на БВФ и обсирать других. Ребята вложили свои деньги в этот проект потому что у властей на содержание системы уличного оповещения денег нету. Вы в нете посмотрите сколько стоят эти громкоговорители. А провод? А еще какое то оборудование? Достаньте из кармана пару миллионов (или возьмите в кредит) и сделайте доброе дело. Включите такое без рекламы. У вас не будет дохода. А по поводу репертуара надо властям РФ спасибо сказать. У нас есть закон об авторском праве. Включи сейчас в эфире какую нибудь композицию известного певца и все... Сразу суды... штрафы... А те кому мешает просто звук от радио: купите себе авто... не ездите на автобусах... А хотите жить в тишине - идите жить в лес. У нас куча деревень, где тишина аж глушит, разваливаются. Там можно и домик недорого купить, и землю просто так взять под постройку.
Все ж сразу в суд, прокуратуру, УФАС... Так а что ж вы не подаете в суд на мамочку с дитем, которые каждое утро на остановке стоят и дите в коляске плачет? Они ж тоже вашу тишину нарушают. А на автобусы?... Они ж такие громкие! Заставьте их ездить тише! А на молодежь, которая с "прямотоками" и сабвуферами по городу гогняют? Не мешают они все? Давайте уж разберемся! Все кто шумит - козлы! Давайте их засудим.... ! А нет! Как пишут некоторые форумчане: "давайте их всех Взорвем!!!" а че? перебьем пол города, население уменьшится, и все кто выжил будем жить в тишине. Как в глухом колхозе.
У меня тоже окна на громкоговоритель выходят. Когда их повесили шумновато было. Я в нете нашел контакты с хозяевами радио... позвонил и спокойно попросил решить проблему. Они приехали и отрегулировали все... Без скандала, без разборок... Мне и сейчас все слышно когда окно открываю. Но мне как то пофиг. захочу тишины закрою окно и включу кондиционер.
Я конечно никого не защищаю, но смотрю на комменты и понимаю что здесь засела кучка неудачников, которые поняли что ребята придумали нормальный проект и зарабатывают... и в итоге эти самые неудачники сидят тут и обсирают. А те кто совсем конченные неудачники идут жалиться в прокуратуру и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 11:26   #415   
businessman
 
Аватар для kingsmart
 
Сообщений: 559
Регистрация: 01.03.2008

kingsmart вне форума Не в сети
poison-vrn, барыжьё вложилось в "перспективную бизнес идею" и отравляет жизнь ГРОМКОЙ говнорекламой простым жителям.
Пусть сами едут в лес и там вещают свои кричалки.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 12:11   #416   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 17.10.2015

AlmaJG вне форума Не в сети
Всем жить и здравствовать!
Я из Новокузнецка. В нашем городе уличное радио стало не меньшей проблемой. Оно появилось год назад при полной поддержке администрации города. Я приложила немного усилий, и выяснила, что такой формат вещания противоречит одному из положений конституции. В настоящее время разворачиваю борьбу с этим злом и мне нужна любая поддержка!

Вся подробная информация ниже. Пожалуйста, ознакомьтесь с ней. Это текст письма, разосланного в федеральные СМИ и различным правозащитным организациям, в том числе, в Совет по правам человека при президенте.
Помимо рассылки писем мной была создана петиция на платформе change.org. Она доступна по ссылке https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%8...etition-letter

А теперь к сути:

В настоящее время во многих городах России функционирует так называемое городское уличное радио. Продуктами вещания такого радио становятся популярная музыка, коммерческая реклама и социальная реклама. Вещание осуществляется через динамики, установленные в местах массового скопления людей. В части случаев городское уличное радио является зарегистрированным средством массовой информации, в части - нет. К примеру, "Первое городское радио", осуществляющее вещание на остановках общественного транспорта в г. Новокузнецке, в нарушение закона РФ "О средствах массовой информации" не является зарегистрированным средством массовой информации. Об этом свидетельствует отсутствие информации о регистрации в Перечне наименований зарегистрированных СМИ, приведенном на сайте Роскомнадзора. Иницииатором и владельцем радио является частное лицо, однако, согласно информации из местных новостных интернет-изданий, администрация города всячески содействовала появлению данного радио. Свидетельства по ссылкам:
http://novokuznetsk.su/news/city/1418883815
http://nk-tv.net/2014/11/12/novokuzn...stanovkah.html
Вещание без регистрации средства массовой информации - не самая значительная сторона вопроса о законности уличного радио. По данным опроса одного из местных новостных интернет - изданий, городское радио мешает почти 60% жителей Новокузнецка. Источник по ссылке: http://novokuznetsk.su/news/city/1419219797
И в этом случае недовольство граждан является следствием более серьезного нарушения. Пункт 4 статьи 29 главы второй Конституции РФ устанавливает, что "каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом...". Радиовещание в общественным местах нарушает данное право ввиду принудительного характера распространения информации - устройство органов слуха у человека не позволяет реализовать право на свободный выбор. В настоящее время законодательство РФ в поддержку п.4 ст.29 главы второй Конституции РФ ограничивается лишь пунктом 6 статьи 20 главы второй Федерального закона "О рекламе", гласящим: "Распространение звуковой рекламы с использованием транспортных средств, а также звуковое сопровождение рекламы, распространяемой с использованием транспортных средств, не допускается". Что нам сообщают интернетные странички любого городского радио?
Что "акустическая реклама в КИС "Новокузнецке" - это реклама, которую нельзя игнорировать". Источник по ссылке:http://kisnk.jimdo.com/
Или что "Благодаря разработанному городским радио графику подачи информационных и рекламных материалов, рассчитанному на восприятие людей за счёт коротких, но часто повторяющихся сообщений, удается донести информацию до максимального количества слушателей." а это "В час пик, с 8 до 10 утра и с 17 до 19 вечера, аудитория слушателей достигает 1500 человек". Это в Воронеже. Источник по ссылке: http://www.cmlt.ru/org/radio36
Или "Преимущества: до 1000 человек в любой момент в зоне вещания; информация, которую обязательно услышат; доступная стоимость рекламы". Это в Красноярске. Источник по ссылке: http://radiokras.ru/
И здесь возникает вопрос уже к Федеральной службе по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций. На каком основании данная служба осуществляет регистрацию подобных средств массовой информации?
В настоящее время заявление о двойном нарушении законодательства РФ со стороны владельца "Первого городского радио" в г. Новокузнецке подано в прокуратуру центрального района г. Новокузнецка, также по поводу нарушения закона "О средствах массовой информации" подана жалоба в Роскомнадзор. Я ожидаю, что в нашем городе данное радио вскоре прекратит свое вещание. В остальных случаях надеюсь на поддержку федеральных СМИ, и поэтому обращаюсь к вам с просьбой об освещении данной проблемы.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 22:13   #417   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
О! Оказывается не мы одни развлекаемся уличными спам-вещаниями. Я данный вопрос пытался донести на прямой линии с президентом. Результат нулевой. Очень сочувствую гражданам, чьи окна выходят на места вещаний. Побороть данное явление по всей видимости не представляется возможным, в виду лояльности народа.Ну пусть слушают и наслаждаются. Я сделал что мог, без поддержки воевать безполезно.
  Ответить с цитированием
Старый 17.10.2015, 22:24   #418   
Форумец
 
Сообщений: 3
Регистрация: 17.10.2015

AlmaJG вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gristoff Посмотреть сообщение
О! Оказывается не мы одни развлекаемся уличными спам-вещаниями. Я данный вопрос пытался донести на прямой линии с президентом. Результат нулевой. Очень сочувствую гражданам, чьи окна выходят на места вещаний. Побороть данное явление по всей видимости не представляется возможным, в виду лояльности народа.Ну пусть слушают и наслаждаются. Я сделал что мог, без поддержки воевать безполезно.
Я сейчас над этим работаю. Пишу во все издания, которые могли бы нам помочь. Пожалуйста, не опускайте руки! Не сейчас! Подпишите петицию, пригласите сделать то же тех из знакомых, кто разделяет ваше мнение. Нас много, очень много! Такие отзывы оставляли многие и многие на всех городских форумах. Я в этом уже убедилась. Беда нашей страны в неспособности сплотиться без войны. Давайте пытаться снова. Я еще вчера даже на 4 подписи не рассчитывала, а их у каждой петиции сначала бывает лишь несколько. Внесите свою лепту. О результатах мы не узнаем завтра, но если вы столько лет терпели, почему не использовать теперь ресурс терпения для решения проблемы?
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 14:12   #419   
Форумец
 
Сообщений: 22
Регистрация: 24.02.2014
Возраст: 34

irisinasa вне форума Не в сети
Если бы мне в квартире мешало радио тогда другое дело, а на остановке больше 5 мин не стою поэтому не напрягает
  Ответить с цитированием
Старый 19.02.2016, 14:26   #420   
Форумец
 
Аватар для gristoff
 
Сообщений: 887
Регистрация: 21.07.2008
Возраст: 47

gristoff вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от irisinasa Посмотреть сообщение
Если бы мне в квартире мешало радио тогда другое дело
ВОООТ! А если бы летом в открытое окошко с 8 утра до 8 вечера, то вряд-ли было бы пофигу.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind