Аварии и ремонты.

[atlas]

Выбирать длину верхних тросов должен вроде как компенсатор, а я не очень понял к какой жопе его пристроить.

[Valenti]

1. Не нормально сильно натянуты нижние троса. Делай фото соединения "ручка, стойка, троса". Спрашивай у Лехи как сильно натягивались нижние троса при сборке.
2. Странное положение поперечины, всегда думал, что поперечина в нормальном положении лежит на килевой. Проверь правильность сборки бокового узла. Плюс сделай фото

[atlas]

Сообщение от Valenti

1. Не нормально сильно натянуты нижние троса. Делай фото соединения "ручка, стойка, троса". Спрашивай у Лехи как сильно натягивались нижние троса при сборке.

1. Все нижние троса оригинальных размеров, за исключением боковых, они из Аэроса, и я сомневаюсь, что они накосячили с длиной. Хотя, кстати, я не проверял их натяжение. И длину можно сравнить. Оригинальные старые троса у меня остались. Стойки Finsterwalder с переходниками. Длины тоже можно сверить с твоими, круглыми, или оригинальной широкой (вроде одну живую видел).

Сообщение от Valenti

2. Странное положение поперечины, всегда думал, что поперечина в нормальном положении лежит на килевой. Проверь правильность сборки бокового узла. Плюс сделай фото

2. Боковой узел собран правильно. Сверялся с чертежами Стелса 14W, твоего, Паш, Стелса и Сталкера.

[atlas]

Есть еще фото с той сборки. Плюс кое какие соображения.





На фотках хорошо видно, что центральный узел под нагрузкой, т. е. поперечина и боковые под тяжестью прогнулись вниз, и верхние троса свою функцию не делают. Верхние, боковые.
По поводу килевой... Есть такая мысль:

Вот мое мнение, как должен быть пропущен шнур взвода поперечины. Он одновременно подтягивает поперечину, и натягивает верхние (передний и задний) троса, снимая нагрузку с килевой. На фото похоже, что она прогибается из - за тяжести боковых труб, которые не держат верхние боковые троса. Ну ладно, хер с ним, компенсатор уберет слабину из верхних, переднего и заднего троса, но боковые верхние должны же быть натянуты, когда дельт стоит на земле?

[atlas]

Сообщение от atlas

Вот мое мнение, как должен быть пропущен шнур взвода поперечины. Он одновременно подтягивает поперечину, и натягивает верхние (передний и задний) троса, снимая нагрузку с килевой.

Не натянет он верхние троса. Поперечина натянется, и зафиксируется болтом, а шнур - то который тянулся потом отпустится, и верхние троса опять ослабнут. Тупик.

[Valenti]

Компенсатор зачетный. Схема проводки тоже повесилила ))

[Valenti]

1. Всю жизнь компенсатор привязывался за карабин полиспаста.
2. Чтобы убрать слабину верхних боковых тросов попробуй приподнять аппарат ))
3. У меня если компенсатор убирал слабину тросов - аппарат нифига не летел, летал с прослабленными и не только я так делал
4. Чтобы настроить длину компенсатора надо надеть парус и перевернуть аппарат на мачту при среднем ветре

Помимо сравнения длины тросов, можно еще попробовать собрать аппарат с отсоединенными нижними боковыми тросами

[atlas]

Сообщение от Valenti

Компенсатор зачетный. Схема проводки тоже повесилила ))

А чем тебе он не нравится? Шнурок не кошерный? Так это временное решение. В мануалах нарисовано как устроен веревочный полиспаст. Да и каркас должен собираться без полиспаста. Полиспаст, как я понял, только натягивает или ослабляет тросовые поддержки, идущие к корневым латам, и увеличивает (уменьшает) угол стреловидности. Я не брался здесь никого веселить, мне интересно узнать мнение, в том числе и твое. Знаешь как решить эту проблему - помоги, не знаешь, я буду спрашивать и Сергеева и пр.

[atlas]

Сообщение от Valenti

2. Чтобы убрать слабину верхних боковых тросов попробуй приподнять аппарат ))

Ненормально, мне кажется, опущены боковые трубы и посмотри на центральный узел



Это при взведенной поперечине, когда консоли оторваны от земли, и верхние боковые троса натянуты (держат каркас)

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Я бы ещё раз проверил длину стоек. Пробовал ставить родную, без переходников?
Компенсатор должен отпускаться при натяжении полиспаста, а в твоей схеме выходит наоборот. Компенсатор же нужен чтоб опустить антипики при взводе палиспаста - ну чтоб приятнее было кувыркаться на скорости.
У меня при отпущенном палиспасте передний-задний верхние троса не болтаются - подтянуты компенсатором.

Ага, на Небе тебе уже все объяснили.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Товарищи утешководы! Надо прошарошить консоли.
Мне сделали стальной стакан, осталось доработать его: купить 6мм пруток с резбой длиной метр и 2 гайки и вертикально пропилить стакан, чтобы шкурку вставлять. Пилить лучше болгаркой т.к. стакан толстостенный.
Сделайте УТшку к майским!
Я в вск уезжаю на 3 недели.

[Alex_Lipezk]

А что, консолей на неё разве нет? вроде были


Если кто будет делать (на выходных) - готов помочь.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Я купил колеса на Атлас. Надо делать крепеж. Там, кажется, боковые троса на серьгах крепятся. Т.е. надо точить оси, как на Таргете, либо подибрать трубки, если это возможно. Внутренний диаметр колес 20, трапеция 32х1.5 - т.е. 29. Труб на 20 у нас нет. Есть 22х2, 25х1.5, 28х1.5 - не вырисовывается...

[СВИК]

zzzzzzzzzzzzzzzz, Жень, по токарке, если нужно, помогу.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Спасибо. Токарка понадобится.

[Gref2007]

Я купил колеса на Атлас. Надо делать крепеж. Там, кажется, боковые троса на серьгах крепятся. Т.е. надо точить оси, как на Таргете, либо подибрать трубки, если это возможно. Внутренний диаметр колес 20, трапеция 32х1.5 - т.е. 29. Труб на 20 у нас нет. Есть 22х2, 25х1.5, 28х1.5 - не вырисовывается...

Жень, а ты скажи какие трубы нужны, может, купим.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Вряд ли там получится трубами. Нужны оси для колес, как на Таргете сделано. В спидбар вставляется, скорее всего, 29 (но это надо мерять). В колесо - 20. И фиксатор - колечко с внутренним диаметром 20, ну чуть больше, чтоб надевалось легко. Длину оси надо тоже мерять (у меня сейчас колеса в машине лежат).
Наверно, проще сделать деталь цликом, чем брать для оси 20-ю трубу (с какой стенкой, чтоб не согнулась?) и точить переходник с 20 на 29 (трубами с 20 на 29 не подберешь?).
Но, повторюсь, сначала надо замерять спидбар.

[-=Pavel=-]

Оси для колес лучше точить из цельной заготовки. Плюс лучше из нормальной стали, например 40Х или 30Х. Плюс подкалить. Круг соотв. диаметра можно купить здесь: http://maps.yandex.ru/-/CVbgQL2G

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Ау, кто займется?

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Атлас, у тебя подвеска кросс-кантри?
http://www.nebo-forum.kiev.ua/viewtopic.php?f=6&t=10402
Я у Юли заказываю себе доп. детальку для подвески. Тебе она нужна?

И ещё: может, заказать ещё пару стоек финстервальдер? У меня 2 правых и 2 левых есть, а вот если вы ломать начнете... Если вы летать начнете, конечно.

[Alex_Lipezk]

Финстервальдера там ещё четыре моих было. Или ты их уже сломал?

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

4 - это то что ты привозил летом из Крыма? Там разве не 2?
Одну штуку Лёха ломал, поставили ту, что выпадала на дорогу из Таргета, царапанную. Я ломал в Грейфе уже сращенную стойку.
А довольно давно ты привез кучу правых стоек на старый Стелс, с усилением внутри и дыркой под рычажный полиспаст. Как бы не 4 штуки их и есть.
Они, соответственно, на правую стойку не пойдут т.к. ролик не влезет. Т.е. они только на С14 или на левую стойку (после сверления дырок).

[Gref2007]

Ау, кто займется?

Завтра кто нибудь в гараже будет? Я бы замерил спидбар и за заготовкой для оси съездил.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Можно пересечья - я ключи дам. И колеса.

[Cadet-74]

во сколько будете в гараже ,я бы завёз учебную трапецию и троса.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Николай час назад взял у меня ключи и колеса - т.е. сейчас, наверно, там.

[Gref2007]

Сегодня ездил в гараж, собирал Атлас. Вот собственно фотографии:https://www.dropbox.com/sh/9y1vj16tgjunr6r/C8kCGrgR-v .
Как видно на фото, стойки трапеции вставляются в специальный разъем сбоку спидбара.

Колесо придется выносить на 10см, плюс 9см само колесо и фиксатор. И того длина детали снаружи должна быть 19 см. Не многовато будет?
Еще как вариант, можно сделать полностью новый спидпар с колесами внутри. На мой взгляд, этот вариант наиболее простой и предпочтительней.

Внутренний диметр спидпара замерить не получилось, поскольку боковые детали крепления сидят намертво. Одному вытащить их не получилось. Да и вдвоем думаю, не получится. Поэтому скорей всего придется делать новый спидпар и переделывать крепление стоек как на таргете.

[zzzzzzzzzzzzzzzz]

Сообщение от Gref2007

Сегодня ездил в гараж, собирал Атлас. Вот собственно фотографии:https://www.dropbox.com/sh/9y1vj16tgjunr6r/C8kCGrgR-v .
Как видно на фото, стойки трапеции вставляются в специальный разъем сбоку спидбара.

Да, это отличается от нашей старой конструкции на Атласах, с пластинами:
http://aist.voronezh.net/images/miroslav_before.jpg
http://aist.voronezh.net/images/miroslav.jpg
http://aist.voronezh.net/images/trapecia.jpg

Я рассчитывал на тот, старый вариант.

Колесо придется выносить на 10см, плюс 9см само колесо и фиксатор. И того длина детали снаружи должна быть 19 см. Не многовато будет?
Еще как вариант, можно сделать полностью новый спидпар с колесами внутри. На мой взгляд, этот вариант наиболее простой и предпочтительней.

У колеса внутренний диаметр 20. Оно не наденется на спидбар. Ну разве что выбить подшипник, но тогда колеса долго не проживут.
А почему ты примерял не новые колеса, а таргетовские?
Новые не влезают под трос, так?

Внутренний диметр спидпара замерить не получилось, поскольку боковые детали крепления сидят намертво. Одному вытащить их не получилось. Да и вдвоем думаю, не получится. Поэтому скорей всего придется делать новый спидпар и переделывать крепление стоек как на таргете.

Достаточно было измерить внешний. Стенка там 1.5мм. Наверняка спидбар из 32х1.5.
Да, наверно проще всего переделать крепеж. Я не помню как на Таргете сделано.
Если колеса надо выносить шире, можно сделать спидбар подлиннее и крепить стойки не с краю. Чтобы было удобно складывать аппарат, стойки можно делать разборными, как на Таргете. Только если стойки из 32х1.5, то вставку надо точить.

[Cadet-74]

Женя тренировочную трапецию привёз, но Николаю помочь с колёсами не смог,дочка маленькая в машине ждала.

[Gref2007]

У колеса внутренний диаметр 20. Оно не наденется на спидбар. Ну разве что выбить подшипник, но тогда колеса долго не проживут.

Сделать спидбар составным из трех частей. Соединять через выточенную деталь. Выглядеть будет примерно так: https://www.dropbox.com/sh/9y1vj16tg...ull-speed.jpeg. Ну это конечно извращение. Плюс болты на спидбаре будут мешаться. Но зато по бокам можно оставить родные крепления стоек.

А почему ты примерял не новые колеса, а таргетовские?

Не стал брать. Радиус у колес таргета 9.8 , а у новых 12.8 прикинул рулеткой.

Новые не влезают под трос, так?

Новые как таргетовские впритык к спидбару не влезут, им нужно +3см радиуса. А там таргетовские и так в трос упираются(на фото я трос немного натянул поэтому есть зазор). Где будут новые колеса, видно здесь:https://www.dropbox.com/sh/9y1vj16tg...ull-IMG512.jpg. Край рулетки, это внутренняя сторона колеса, +9 см будет само колесо с фиксатором. В таком месте у них +3см до троса.

Достаточно было измерить внешний. Стенка там 1.5мм. Наверняка спидбар из 32х1.5.

Внешний мерил, все верно = 32.

Да, наверно проще всего переделать крепеж. Я не помню как на Таргете сделано. Если колеса надо выносить шире, можно сделать спидбар подлиннее и крепить стойки не с краю.

Думаю так и нужно делать. Как на таргете. При этом спидбар должен опуститься на 2-2,5см, расстояние до тросов увеличится и можно будет колеса на 5-8см ближе к центру сместить.