бойцовские собаки

[Pioneer81]

Сообщение от Teddybear

Интересно, какие мотивы движут человеком, который собрался завести собаку именно бойцовской породы, если он не планирует участие своего питомца в собачьих боях?

Те же мотивы, что и при заведении "ловушки для блох" типа пикенесов и других декоративных собак. Желание иметь рядом друга, который не предаст и т.д. Можно много говорить на тему "Зачем собака человеку".
И не надо истерить по поводу опасности этих пород. Они не опаснее других. У меня коллегу такса(!!!) порвала-мама не горюй. В машине он с ней ехал. Собака была хозяев машины. Дружище сказал, чуть в окно это животное не выкинул. А по поводу имени собаки, тут тоже дело каждого. ИМХО стафф с именем Тузик - не комильфо. И к понтам тоже это отнести сложно. Всякие той-приблуды стОят в разы дороже....

[Xenon]

Сообщение от Pioneer81

А по поводу имени собаки, тут тоже дело каждого. ИМХО стафф с именем Тузик - не комильфо. И к понтам тоже это отнести сложно. Всякие той-приблуды стОят в разы дороже....

Угу. А Тор и Арес - не понты? Можно же же дать традиционную кличку - Полкан например.

[Pioneer81]

Сообщение от Xenon

традиционную кличку

А по каким традициям принято собак называть?

[X0R]

Сообщение от Pioneer81

А по каким традициям принято собак называть?

по исторически сложившимся

[Pioneer81]

А когда собак называют традиционно Буян ( приходилось такое видеть ) это видимо способствует спокойному характеру животного. Или когда человеческими именами называют.... И никаких понтов....
И что такое понт вообще? Может и к именам людей тоже понятие "понт" может подходить?

[Xenon]

Сообщение от Pioneer81

А когда собак называют традиционно Буян ( приходилось такое видеть ) это видимо способствует спокойному характеру животного. Или когда человеческими именами называют.... И никаких понтов....

Ну хотя бы так.

Сообщение от Pioneer81

И что такое понт вообще? Может и к именам людей тоже понятие "понт" может подходить?

Назвать в России ребёнка Арнольдом, Джеком и др. - это понт.

[Pioneer81]

C трудом могу понять, когда при любом отклонении от общепринятых правил(а кто их устанавливал), сразу звучит фраза - "Это понты!!!".
Ну не хотел я называть своего стаффа Тузиком,Шариком, Буяном(тем более) и прочими тривиальными именами. Какие это понты-не понятно. Кстати, Тор и Арес - классные имена для таких собак. Соответствуют породе полностью.

[STARICHEK]

мне тоже не понятно, почему нужно хозяину животного указывать какую кличку ему дать.

[ChSister]

Да тут речь не о кличках, хоть Йохансоном называйте, а о том, зачем людям такая серьёзная собака, и уж не из соображений ли крутизны.
Со статьёй

Сообщение от Uncle

Вот откопал рассказ. Я его читал когда он был выложен в зоо-ветке форума. http://www.pit-tamb.narod.ru/st4.html

согласна более чем полностью. Та же проблема в России с ротвейлером.
Я вообще считаю, что надо вводить ограничения на владение собаками, в принудительном порядке вводить обязательную регистрацию всех домашних собак. Тогда будут возникать вопросы типа "а куда же делась Ваша собачка породы ***?", и, может быть, меньше выкидывать надоевших подросших щенков будут( Умерла собака - пройди и зарегистрируй. Как с человеком.

[ChSister]

Кстати, есть у меня приятель один, детский хирург, так вот он как-то сказал:"Самые страшные рваные раны, которые я видел, были нанесены пекинесом". Это не в защиту бойцовых пород, просто информация к размышлению. А про булей и тп вот:
все знают, что с определёнными фенотипическими свойствами часто в связке бывают другие, среди них генетические дефекты, как то: белые животные (кошки, собаки) часто страдают глухотой. Соответственно, например, у долматинца, из-за белой основы у него тоже этот дефект часто встречается. Так вот у булей таким дефектом являются психические отклонения, склонность к маниям, навязчивым состояниям. Я как-то видела видео буля, с навязчивым состоянием, он гонялся за своим хвостом. До обморока. Это безобидный вариант, но бывают ведь и другие.
Я не хочу так рисковать. Себе буля не возьму и друзьям не посоветую.

[Pioneer81]

Сообщение от ChSister

Так вот у булей таким дефектом являются психические отклонения, склонность к маниям, навязчивым состояниям.

Я правильно понял, если буль не белого цвета, то у него нет отклонений?
А стаффорды или питбули? Если н белые?

[Xenon]

Сообщение от Pioneer81

Я правильно понял, если буль не белого цвета, то у него нет отклонений?
А стаффорды или питбули? Если н белые?

Вы статью http://www.pit-tamb.narod.ru/st4.html читали? Скрещивают как попало, вот и может получиться агрессивное не пойми что.

[Vadag]

Сообщение от Pioneer81

Я правильно понял, если буль не белого цвета, то у него нет отклонений?

Нет, если буль белого цвета, то вероятность глухоты у него многократно возрастает. С белым цветом в качестве бонуса идет глухота. Потому среди далматинов глухих больше, чем среди собак других пород.
А психические отклонения у булей идут в нагрузку не с белым цветом, а еще с каким-то признаком, характерным для этой породы.

[Pioneer81]

Сообщение от Vadag

А психические отклонения у булей идут в нагрузку не с белым цветом, а еще с каким-то признаком, характерным для этой породы.

Психические отклонения могут быть у отдельной собаки(кошки,попугая и даже морской свинки), а не у породы. Если собака родилась от нормальных(читай породистых,чистокровных) родителей, то вероятность психических отклонений у всех пород одинаковая.
ИМХО, часто люди просто боятся собак крупных пород, просто потому, что эти собаки обладают большой физической силой. Это всё равно, что боятся физически сильных людей только за их силу. Они ведь могут нанести бОльший вред, чем слабые люди.

[Homer S.]

Сообщение от Teddybear

Интересно, какие мотивы движут человеком, который собрался завести собаку именно бойцовской породы, если он не планирует участие своего питомца в собачьих боях? Почему не что-нибудь более "пушистое", например колли или шарпея? Понты? Фильмов насмотрелись?

иногда ложное представление о том, что эта собака сделает его более защищенным.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ChSister]

Сообщение от Pioneer81

Психические отклонения могут быть у отдельной собаки(кошки,попугая и даже морской свинки), а не у породы. Если собака родилась от нормальных(читай породистых,чистокровных) родителей, то вероятность психических отклонений у всех пород одинаковая.
ИМХО, часто люди просто боятся собак крупных пород, просто потому, что эти собаки обладают большой физической силой. Это всё равно, что боятся физически сильных людей только за их силу. Они ведь могут нанести больший вред, чем слабые люди.

Pioneer81, то есть типа и глухими (или слепыми) могут быть только отдельные представители животного мира, а тот факт, что у далматинов глухота обоснованно встречается чаще Вы отрицаете просто потому что в этом уверены???
вот первая ссылка в яндексе:

известным примером простого рецессивного наследования гена болезни при разведении является слепота собаки. Наследственная слепота у собак связана с генами белой пигментации, но возможны также и формы приобретённой слепоты. Она встречается, например, у далматинцев, а также у многих других пород собак. Эта слепота возникает в результате дегенерации кровяного снабжения в возрасте от 3-х до 4-х недель, вероятно из-за подавления вещества белым геном. Механизм наследования у многих пород собак не является однозначным. Поэтому таких собак не берут для разведения.

А про крупных собак - лично я мелких собак вообще за собак редко принимаю. И являюсь счастливой бывшей (к сожалению) владелицей боксёра. Не самая маленькая собачка.

[Xenon]

Сообщение от Pioneer81

ИМХО, часто люди просто боятся собак крупных пород, просто потому, что эти собаки обладают большой физической силой. Это всё равно, что боятся физически сильных людей только за их силу. Они ведь могут нанести бОльший вред, чем слабые люди.

Лабрадоров что-то не боюсь.

[Причина Безумств]

Сообщение от Xenon

Угу. А Тор и Арес - не понты? Можно же же дать традиционную кличку - Полкан например.

ну моня то куда традиционней? хотя кобель........а вообще пообщайтесь с кинологами они вам расскажут о самых злых и агрессивных собакофф....мне озвучивали несколько раз одну породу- такса...вот говорят реальный зверь......

[Teddybear]

К сожалению многие, заводя собаку, заводят себе вовсе не четвероногого друга, а приобретают очередной модный аксессуар или имиджевую вещь типа швейцарских часов или айфона. Некоторыми движет стадный инстинкт, чтобы "как у всех". Как при совке, когда в квартире должен был наличествовать обязательный набор - ковер, стенка и хрусталь в ней.
Иначе я не могу объяснить стремление завести дорогую или редкую породу..
Или зиненхунд - лучший друг, чем дворняга?

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

Как при совке, когда в квартире должен был наличествовать обязательный набор - ковер, стенка и хрусталь в ней.

лебеди и видак)))))....

[Teddybear]

Сообщение от Причина Безумств

лебеди и видак)))))....

Точно нах!
А собака - она ж не вещь..

[Причина Безумств]

Сообщение от Teddybear

А собака - она ж не вещь..

иногда даже бывают хорошими))...

[Teddybear]

Сообщение от Pioneer81

Те же мотивы, что и при заведении "ловушки для блох" типа пикенесов и других декоративных собак. Желание иметь рядом друга, который не предаст и т.д.

Двортерьер - худший друг, нежели питбуль или стафф?

[STARICHEK]

нет плохих собак, есть плохие хозяева.

[Uncle]

Сообщение от STARICHEK

нет плохих собак, есть плохие хозяева.

Как здесь? http://forum.mos.ru/viewtopic.php?t=...6db7926a3464ff

[Pioneer81]

Сообщение от Teddybear

Двортерьер - худший друг, нежели питбуль или стафф?

Может и не худший, но если мне нравится стафф(внешний вид, окрас там, да просто нравится!) почему я должен заводить двортерьера?
Знаю многих людей не склонных к понтам, преклонного возраста, не принадлежащих к столь ненавистной некоторыми категории богатых людей, но при этом воспитывающих в своем доме стаффа. И никаких понтов при этом нет.

[Teddybear]

Сообщение от Pioneer81

не принадлежащих к столь ненавистной некоторыми категории богатых людей

Скорее "к столь ненавидимой некоторыми категории понтующихся жлобов"

Сообщение от Pioneer81

Может и не худший, но если мне нравится стафф(внешний вид, окрас там, да просто нравится!) почему я должен заводить двортерьера?

Не должен.. Но далеко не все при выборе собаки руководствуются именно этими соображениями.. Помнится, в 90-е все поголовно начали заводить ротвейлеров.. Потому, что мода сцуко...

[Pioneer81]

Teddybear, а давайте, всё-же попробуем поверить, что люди собак заводят по причине симпатии к породе, а не для понта. Тогда может и понтоватых людей перед нами поубавится....
Да и вообще, часто слишком про понты слышать приходится. Купил человек дорогую машину-понт, купил дорогие часы-понт. Может просто надо перестать завидовать (я не про собак сейчас), а понять чем руководствовался человек?

[Соло]

Сообщение от STARICHEK

нет плохих собак, есть плохие хозяева.

Совершенно согласна.
Говорю это как собачник по жизни, как человек, державший лично собаку бойцовой породы (ам. стафф, кобель) со щенков до самой его смерти в 13 лет. Те же бойцовые собаки при нормальном воспитании и нормальных адекватных хозяевах - это домашние котята, а вовсе не страшная "машина для убийства". Все зависит от человека. Я своего стаффа контролировала полностью и в любой момент времени знала, что он сделает в дальнейшем, соответственно вполне могла предупредить его нежелательные действия.
Опасность для общества представляют не сами собаки бойцовых пород, а их хозяева - в этом я убеждалась неоднократно - все драки, которые были в нашей жизни (собачьей в смысле, стаффорда) случались только по вине хозяев других собак, которые сознательно их подтравливали либо на меня, либо на мою собаку. Ни разу мой пес не налетел на чужую собаку сам, ибо мы воспитывали его как телохранителя, а не как бойца для ринга.

[Соло]

Сообщение от Teddybear

Но далеко не все при выборе собаки руководствуются именно этими соображениями.. Помнится, в 90-е все поголовно начали заводить ротвейлеров.. Потому, что мода сцуко...

Не столько мода, сколько стало опасно жить на свете. А в то время серьезная собака была вполне неплохой защитой в кое-какие моменты, особенно для детей. Да и некоторые взрослые возили такого пса с собой и в машине, и даже брали его на работу в офис - я и такое помню.....