Общественный транспорт Воронежа

[Falberc]

mymaster, по делу замечание - почему не объявляют остановки??? Еще лет 7 назад на все тролли поставили автоматическую объявлялку, а теперь они где?

Еще: снажури тролли выглядят куда симпатичнее чем внутри. Много троллей в отличном состоянии, но и много где на сиденьях незакрашенные сварочные швы и т.д. надо не только снаружи красить...

[Tonic]

Проехал вчера на троллейбусе (кажется, маршрут номер 2). Недостатки, которые я заметил:
* Едет медленней, чем большая маршрутка
* Когда я стоял на остановке, подъехал троллейбус, открыл дверь, и тут меня вдруг "обдало" горячим душным воздухом (не из салона, а от самого ТР, вероятно) =)
* При движении внутри троллейбуса очень шумно: трясутся двери, громко рычит мотор и слышатся постоянные громкие щелчки - наверно, переключение скоростей.
* Ну и у другого ТР съехали "рога" - мы проезжали мимо =)

[Гагара]

Сообщение от mymaster

А вот по сети - скоро пустят 4 маршрут.

Вот это и нужно. Новые/старые маршруты нужны. например 14, 15 - очень были удобны. Причем надо, чтобы троллейбусы ходили по строгому графику (интервал 5-10мин) иначе их никто ждать не будет. Причем интервал надо меньше делать в часы пик. Пусть лучше меньше маршрутов, но продуманных, с хорошими машинами и четким расписанием. Иначе народ не пойдет. Людям надо быстро и удобно.

ЗЫ
Может народ массово поопрашивать (1000 чел и более)? Статистику собрать, что надо, будут ли ездить? Форум не показатель. План развития сделать, бизнесс-план. А так это ничего не изменит

[Dr._EVIL]

по-моему уже стока было опросов почему не пользуетесь ЭТ, что вас не удовлетворяет в нём. Опросы были на всех ВРНовских форумах, да плюс по телеку Контент тоже делал свои исследования. Бизнес-план на мой взгляд уже есть у 2-го депо, но он очень завуальрован и его мало кто знает, потому что этот план исключительно в голове у директора депо. Но план есть, и это хорошо, о его наличии можно судить, взглянув на сегодняшнее состояние дел с ТР в городе. Сравнительно малые интервалы движения, местами! быстрая скорость не ниже, чем у обычных Тазиков, чистота в салоне. Недавно запустили 17 маршрут, который шас пользуется немалой популярностью в Ю-З, интервалы у него минут 10, что очень хорошо. Но есть и плохие стороны: зачастую график сбивается из-за пробок, бывают машины, хоть и редко, с грязными поручнями и сиденьями, на подавляющей длине маршрута НИЗКАЯ скорость. ЛУчше бы лечили КС для увеличения скорости движения и тем самым увеличения привлекательности ТР. Очень хорошо, что КВРят машины, новой техники в городе не было лет 5 уже, а должна была появляться каждый год. и ещё очень хорошо, что откроют заново 4 маршрут очень нужный, тогда на небольшой части левого берего тоже будет ЭТ. А пока хочется ждать от ТР стабильности,, БЫСТРОТЫ движения, малые интервалы движения, чистота и опрятность салона. я всё сказал.

[Алина]

mymaster, я сейчас не про электротранспорт, а то накинетесь!
а знаете ли вы , что в районе набережной транспорта вообще никакого нет, все жители низов, середины и прочих замечательных мест вынуждены карабкаться к вгу либо на пр. революции
кстати раньше там ходили автобусы(о чем свидетельствует ржавая табличка с номером и расписанием маршрута у адмиралтейки), может вожможно как-то развить данное направление

[mymaster]

Сообщение от shuher

Алина, я там не живу, но взгляд со стороны - там в основном дома... ну скажем небедные. Какие там тачки носятся по этой дороге у ржавой таблички думаю рассказывать не надо. Мое мнение что маршрут там не приживется... 1-2 человека в час может быть. Хотя могу и ошибаться...

Понятие "неприживется" не должно быть для транспорта. Вообще все маршруты в нормальных городах деляться на два вида: "коммерческие" и "социальные". Коммерческие - это те, которые сами денежку зарабатывают, где могучие и устойчивые пассажиропотоки... А "социальные", это вовсе не те, где бабки по пенсионному ездят, а те, которые из-за низких или не устойчивых пассажиропотоков зарабатывать сами на себя не могут. Такие маршруты дотируются мэрией. В части городов по таким ползает исключительно муниципальный транспорт, а в Питере, например, на них нанимают частников на конкурсной основе. Еще есть понятие "в нагрузку", т.е. некой фирме дают вкусный маршрут, а к нему, как приложение "социальный". Так что вообще вопрос решабелен. Только пока в Воронеже не принят закон по распределению маршрутов, боюсь туда никого не заманишь... Правда принять закон уже пообещали и мэр и гордума.

[shuher]

mymaster, мне кажется там пустым автобус будет. Местные обитатели либо имеют достаточно средств на личный транспорт и не признают общественный транспорт, либо при остутствии средств продали свои владения в силу их дороговизны и перебрались в другие районы типа северного. Приживется - я имел в виду ездить на нем не будет некому. А гонять пустой автобус, пусть и социальный, все равно неразумно.

[Алина]

shuher, а знаешь ли ты сколько за этими "небедными" домами средних-нормальных домиков прячется?а сколько людей там живет
и на протяжении всей набережной ничего не ходит!кстати в "богатые" домики народ порой тоже на общественном транспорте катается например домработницы, няни, дворники и пр...а зарплаты у них не привышают 7000р, поэтому я уверена вопрос о такси для них отпадает

[royal]

Сообщение от Алина

shuher, а знаешь ли ты сколько за этими "небедными" домами средних-нормальных домиков прячется?а сколько людей там живет
и на протяжении всей набережной ничего не ходит!кстати в "богатые" домики народ порой тоже на общественном транспорте катается например домработницы, няни, дворники и пр...а зарплаты у них не привышают 7000р, поэтому я уверена вопрос о такси для них отпадает

Конечно, через такой большой по площади район города должен проходить хотя бы один маршрут. Возможно, это должен быть кольцевой автобус - Кирова-Разина - Набережная - 20 Лет Октября. Допустим, 1 автобус с четким расписанием.

[s3g]

mymaster, Так что там по поводу билетов, объявления остановок, "музыки" и курения? можете озвучить позицию г.Панфилова?

[mymaster]

Сообщение от s3g

mymaster, Так что там по поводу билетов, объявления остановок, "музыки" и курения? можете озвучить позицию г.Панфилова?

Могу. Панфилов полностью согласен с тем, что все это надо привести в порядок. Но ссылается на то, что у него отдел из 6 человек и ни одного компьютера - сложно за всем следить. Зато осенью он планирует заняться муниципальными автобусам, всмылсе тем, чтобы они появились, как вид. Причем на них планиурется заменить ПАЗики и ГАЗели на перегруженных улицах. С тем, что музыка и курении есть нарушение Панфилов согласился, даже достал правила и прочитал их в слух, чтобы все сылашли, например, что "водитель обязан громко и четко объявлять названия остановок". Присутствовавшая пресса весело захихикала, когда это огласили. Панфилов сказал, что сейчас готовится закон о маршрутках для ГорДумы, аналогчиный питерскому, и что с помощью этого закона порядок будет наведен. Я посулил передать списки всех нарушений в ГорДуму - Панфилов помрачнел лицом. Я спросил как идут дела по расследованию причин аварии на Северном мосту (столкновение ПАЗика с трактором). Панфилов рассказал, что причин для возбуждения дела против владельца маршрута нет, и что владелец ему говорил, что водитель врезался при обгоне... Я прочитировал запись с форума о том, что водителя будили в процессе поездки несколько раз. Пафнилов еще сильнее помрачнел лицом. В качестве индикатора готовности работать я вытянул из Панфилова согласие, что трамвайные шпалы надо засыпать щебнем, а не землей - он согласился, что иначе придется весной заново их ремонтировать. Результат: как засыпали землей, так и засыпают. Это к вопросу о результативности встречи.
Так что вопрос пошел дальше - мэру и в комиссию ГорДумы, которая займется в том числе оценкой работы Панфилова. Думаю эта осень будет решающей в борьбе за цивилизованный транспорт.

[Falberc]

Green_mouse, если честно удивляют меня эти рассказы про Сомово. ИМХО никакого отношения это к городскому трансопорту не имеет, хотя официально и включили в черту.
Никто же не кричит, что уж очень долго из Семилук до Машмета ехать.

А вот то что из Северного утром в центр в автобус не влезешь или что в 22 и позже от Молодеги уехать проблематично и т.д - вот это проблемы.

А с левого и из СХИ ехать на 9ку - только на 313 Газели из Новой Усмани. Ну или на 16В и еще куче Газелей до Моск. пр-та, а там тоже на куче автобусов до больницы.

Меня в последнее время пересадки не пугают - в выходные например встретить 66 ПАЗ практически невозможно. Езжу на Газеле + Тролль. 11р, вместо 6 конечно не очень радует, но все же... а были бы проездные так вообще было бы супер.

[Dr._EVIL]

Falberc, зато смотри как было бы выгодно если бы была система транспорта, тогда бы были проездные билеты, и ты бы уж точно не тратил 11 руб. в день только на поездку "туда", к стати меня очень радует что тролль стоит 4 руб., прям как-то могли бы и поднять стоимость до 5 руб., в машинах которые на 7 и 2 маршрутах новые 2001 года с гламурненькими розово-малиновыми поручнями

[Freya]

Нет прямого транспорта от района обл.больницы до района БСМП

[Владимир-К]

1 Маршрутка №60 (пазик) идущая с левого берега через Чернавский, вокзал в Придонской, ходит вечно забитой, ибо через вокзал таким маршрутом больше никто не ездит, было бы хорошо туда же пустить газели, для разгрузки и оперативности.
2 Немешало бы заставить водителей всех маршрутов не устраивать с пассажирами гонки, особенно на газелях порой так несутся, что даже у бывалого водителя мурашки по коже бегут...!

[Tonic]

Был в г.Шуя, во Владимире, там кондукторы ходят по салону и меняют билетики на деньги =) В Питере так же. У нас кондуктор со своего трона вопит тёте с сумками: "Женщина! Проезд думаете оплачивать?"
Так вот, в копилку предложений. Правда, не знаю, как кондукторы будут продвигаться по маршруткам зимой по утрам, но это уже другой вопрос.
Фотки троллейбусов Владимира =)

[shuher]

Я сегодня просто выпал. Водила ГАЗели превзошел всех. Он помимо "давать сдачу/трепаться по телефону/вести эту аццкую машину по городу/смалить сигарету одновременно" еще и телевизор смотрел на ходу. Магнитолка такая нехилая с DVD, экранчик TFT дюймов этак 8, и клипы Мадонны и прочих крутят, прям на передней панели, где обычно магнитола у них. Последил за его взглядом - раз в секунду на дорогу глянет, раз в секунду на экран. Я фигею, дорогая редакция... (с) Сфотать не решился... Госномер ГАЗЕльки АТ 484, маршрут 27В, время около 15.00. Жопа ваще... Помнится троллейбусникам не разрешали радио слушать в дороге, отвлекает типа. А тут...

[Kord]

3. Один из немногих оставшихся в живых 17 троллик первого депо.. и очень кстати красивый. Вот и всё господа, в такой мы с вами жопе.

[Perfect_Stranger]

Kord, все верно, кроме одного - 17-й троллик имеет бортовой номер 313, а следовательно - из второго депо. Машины с первого имеют номера с 000 до 199.

[SheRush]

Сообщение от shuher

Я сегодня просто выпал. Водила ГАЗели превзошел всех. Он помимо "давать сдачу/трепаться по телефону/вести эту аццкую машину по городу/смалить сигарету одновременно" еще и телевизор смотрел на ходу. Магнитолка такая нехилая с DVD, экранчик TFT дюймов этак 8, и клипы Мадонны и прочих крутят, прям на передней панели, где обычно магнитола у них. Последил за его взглядом - раз в секунду на дорогу глянет, раз в секунду на экран. Я фигею, дорогая редакция... (с) Сфотать не решился... Госномер ГАЗЕльки АТ 484, маршрут 27В, время около 15.00. Жопа ваще... Помнится троллейбусникам не разрешали радио слушать в дороге, отвлекает типа. А тут...

Да... А что, весело, по-моему. Помнится как-то один незабвенный водила на маршрутной Газели, номер не помню (причем, по фамилии ЗАМОГИЛЬНЫЙ, табличка висела), на нехилой скорости за несколько метров до поворота принялся мелочь с пола собирать. Я впереди сидела - очучения незабываемые! Дядя со своими копейками на полу копошится, на спиде девяносто...

[Косяк Пингвинов]

Надо обратить внимание еще на некоторые вещи, которые непосредственно с городским транспортом не связаны, но конкретно ухудшают дорожную обстановку.
1. Катастрофическое положение с дорогами и развязками.
Казалось бы, отлично: достроили «дорогу в никуда». Но что в итоге? Идиотская развязка на Леваневского, выводящая на старые узкие улицы. Рядом, тем не менее, незастроенный широкий овраг, гордо именуемый «Рабочий проспект». По-хорошему, снести бы три – четыре трухлявых 2-этажных послевоенных дома, в которые упирается ул. Бурденко, сделать тут хорошее большое кольцо, заасфальтировать Рабочий пр-т и вывести туда же.
Был проект виадука через ЖД от кольца Авиазавода на ВАИ. Почему бы не построить? А то громоздят циклопические развязки там, где они на хрен не нужны (под Бобяково, например), а ВАИ соединяет с городом полторы дороги. Ну, и масса подобных примеров.
2. Совершенно дикая и безобразная ситуация с парковкой на центральных улицах города. Доблестные рыцари радара и полосатого жезла пекутся единственно о толщине собственных кошельков и не видят, что в разгар рабочего дня в Центре вся правая полоса забита припаркованным транспортом, несмотря на знаки запрета стоянки и остановки. В цивилизованной стране любители подобной парковки уже разорились бы на штрафах.
3. Трамвайные рельсы. Во всех крупных городах трамвай либо выделен из общего транспортного потока, или рельсы уложены вровень с проезжей частью. У нас кое-где соблюден этот принцип, но далеко не везде. Заровняв рельсы с асфальтовым покрытием, можно было бы получить еще по полосе движения в каждую сторону.
Понятно, как всегда, дело упирается в бабки, а их, ясный пень, немае…

[shuher]

Сообщение от Косяк Пингвинов

Понятно, как всегда, дело упирается в бабки, а их, ясный пень, немае…

Они есть. Просто властьимущим впадлу их тратить на ЭТО.

Сообщение от Косяк Пингвинов

ыл проект виадука через ЖД от кольца Авиазавода на ВАИ. Почему бы не построить?

Там пешеходный мост с горем пополам построили лишь из-за того, что ВАСО - предприятие секретное (было когда-то), а с этого моста он как на ладони. Хотя по мне - так зашибись было бы. А то маразм. Я пешком с работы до ост. Гипрокаучук через авиазавод иду 25-30 минут. А поездка через Димитрова на 65 ПАЗе занимает минут 35-40. И это летом, зимой все 45 получаются

[s3g]

mymaster, мыла Потребнадзора по Воронежской области немае?

[s3g]

mymaster, хочу таку кляузу туда послать, поскольку на подобные писульки городские чиновники пилиют

Прошу принять меры для охраны здоровья пассажиров в маршурутных такси города. Курение водителей за рулем стало самым обычным явлением в воронежском пассажирском транспорте, начиная от импортного старья, в котором и без табака дышать нечем из-за запаха солярки, и кончая газелями.
Последний пример: в субботу 2 сентября 2006 года в начале четвертого часа пополудни я сел в маршрутное такси - газель нр 1КВ на остановке ДК Электроника. Оплатил проезд, как всегда без подтверждения билетом. После отправления от остановки, я увидел, и почувствовал, что салон наполняется табачным дымом. Это закурил водитель. На просьбу не курить в машине, он ответил в том смысле, что его курение ему важнее, чем здоровье пассажиров. Так как травиться никотином и скандалить в прокуренном салоне мне не позволяет воспитание и здоровье, и у меня был запас времени, я попросил вернуть мне деньги и остановить машину. Я вышел и мне пришлось пройти назад около 300 метров, а остальные пассажиры вынуждены были продолжать травиться этим смрадом. Гос. номер этой газели - 583.
Сейчас тепло, и в транспорте открыты окна. Поэтому табачная отрава сравнительно быстро выветривается и отравление пассажиров идет пока водитель смолит свою соску. Хотя в открытых окнах в газели есть свои минусы. Например, если открыто окно у водителя, то пассажир, сидящий спиной к его спине подвергается усиленному обдуву шеи и головы. Сколько человек скрючило от сквозняка после такой поездки, никому, естественно, не известно, но лично мне известно, что просьбы о прикрытии окна почти всегда остаются безответными. Водителю же не дует. В больших импортных автобусах и сейчас окон почти нет, и хорошо, если они "проветриваются" одним маленьким лючком в конце салона. Но грядут холода, салоны закупорятся во избежание потерь тепла, и если не принять сейчас мер к прекращению курения водителей в салоне транспортного средства, атмосфера табачной газовой камеры будет, как и прошлые зимы, постоянно отравлять жизнь пассажирам.
04.09.2006

[=Дмитрий=]

Товарищи все проблемы из за того что много разных перевозчиков вот и все, вские ООО Лексус и другие подобные заведения, у нас что хотят то и делают. То что нам тут навыкладывал Kord, утопия полная для нашего города несбыточная мечта, в Москве Рязани и других городах управляет первозками городские власти а не частные перевозчики поэтому у них все так хорошо там с проездом и транстпортом.

[royal]

Сообщение от =>Дмитрий<=

Товарищи все проблемы из за того что много разных перевозчиков вот и все, вские ООО Лексус и другие подобные заведения, у нас что хотят то и делают. То что нам тут навыкладывал Kord, утопия полная для нашего города несбыточная мечта, в Москве Рязани и других городах управляет первозками городские власти а не частные перевозчики поэтому у них все так хорошо там с проездом и транстпортом.

Автолайн как раз частная компания. Крупнейшая в Москве (больше половины парка маршруток). Но маршрутки здесь под жестким контролем городских властей. Они имеют вспомогательную роль (5-10% пассажиропотока по маршруту). В Европе они в принципе отсуствуют как вид.

Рязань город тоже не очень благополучный.

[Tonic]

Сообщение от s3g

Оплатил проезд, как всегда без подтверждения билетом

А как вообще исчезла практика "оплатил проезд - держи билетик"? Разве это не обязательное условие? Хотя кондукторам лишний раз было бы трудно отвлекаться от детективчика, чтобы оторвать билетик.

Есть ли ещё города, в которых кондукторы сидят на одном месте, а не ходят по салону с билетами?

[error]

спасибо автору темы...
на самом деле вопрос, давно требовал решения...
регулярно сталкиваюсь с проблемой как бы уехать из Северного - район пам. Славы в район ост. к-т. Дружба (пусть земля ему будет пухом) после 22.00:
27 автобус ходит крайне нестабильно и точного расписания нет...
21 газелька идет переполненной, ибо конечная у нее задолго до пам. Славы и в нее сразу же набивается куча народа...
есть только два выхода - идти через дворы от Матросова или от ост. Домостроителей, что зимой доставляет малое удовольствие...
Такие же проблемы возникали с транспортом на той же самой ост. Дружба сутра (с 8.00 до 9.15 примерно):
переполнены не только многочисленные газельки, но и большие автобусы...
как ни странно очен удобен в этом случае оказался народный маршрут №11

Про проезд из г. Семилуки в наш славный Воронеж придется умолчать, ибо это уже вопрос к областным властям, тем не менее добавлю, что маршрут № 102, следуя переполненным уже из Семилук, минуя Придонской умудряется сажать пассажиров в количестве до 20 человек по ул. 9 Января (улица большая, а кроме проходящих автобусов из Придонского, транспорта практически нет).
Однажды довелось наблюдать, как водитель указанного маршрута открывал заднюю дверь (при закрытой передней - автобуз - ПАЗ) и лично выйдя из автобуса принимал оплату за проезд, сдавал сдачу, трамбовал пассажиров практически вручную, а потом возвращался на место и продолжал ехать дальше...
вот такая вот обстановка с транспортом...
по вопросу об ЭТ: намного приятнее проехать в свободном троллейбусе, чем в душном переполненном автобусе...

[Dr._EVIL]

намного приятнее проехать в свободном троллейбусе, чем в душном переполненном автобусе...
----------------------------------
сегодня лично видел как на московском проспекте ехали тролли в сторону центра БИТКОМ, как в старые добрые времена... да и как это не удивительно в 7-30 на 9 января в районе перекрёстка с пр.Труда, видел 7 трамвай ПРИЛИЧНО НАПОЛНЕННЫЙ, неужели народ приехал с отпусков и понял, что лучше широкий просторный салон, чем как сегодня утром, едя в политех, задрипанный пазик, меня прижали к задней двери, и один мужик с ЖИРНЫМ задом придавил меня к ней, не успел сказать ни слова, его жопа оказалась у меня перед лицом, дали бы мне кирпич, я бы УБИЛ БЫ ЕГО!!! при выходе мне ещё и по башке кто-то рукой заехал, потом всю 1 пару сидел с пробитой башней... ХОЧУ БОЛЛЬШИЕ с гармошкой АВТОБУСЫ НА 9 ЯНВАРЯ!!!!!! По пр.Труда!!!!

[mymaster]

Обращаюсь ко всем!

Здесь многие пишут "в таком-то районе не хватает ГАЗелей" или "из А доехать до Б прямым транспортом невозможно". Я немного поясню "кухню" того, что далее делается с такими обращениями.

Воронеж по науке о транспорте считается крупным и протяженным городом. Это значит, что "одна пересадка в пути допустима". В переводе на русский, все маршруты планируют исходя из того, что 1 раз пересесть пассажиру придется. Разумеется сейчас никто не озабочен, что в прочих крупных городах люди имеют проездные и пересадка для них бесплатная, а в Воронеже она платная... То есть отсутствие прямого маршрута учитывают, но вводить его не торопятся. Про проездные я им каждый раз говорю - толку пока как видете нету.

По ГАЗелям... Принято принципиальное решение отказываться от ГАЗелей как явления. То есть открытие новых ГАЗельных маршрутов маловероятно. Прична проста - ГАЗели с окраин собираются в центре и создают жуткие пробки. Вместо ГАЗелей планируется запуск автобусов-экспрессов из спальных районов. По нему прорабатывается документация и маршруты возможные.