Строительство вокзала «Воронеж-III»

[Vvrn]

Сообщение от vikvak

меня это вызвало не восторг, как у Вас, а огорчение.
Это ведь свидетельствует только о том, что страна наша пока бедновата и не может позволить себе развивать инфраструктуру. Дело то не в чемпионате мира. Дело в невозможности людей достаточно быстро, комфортно и безопасно перемещаться внутри своей собственной страны.
Печально, но факт.

vikvak, да с чего вдруг ?
Авиации уже не существует ?
Да же между Питером и Москвой скоростное сообщение весьма сумнительно с точки зрения экономики перед авиацией....
А Казань и Екатеринбург это просто смешно.

2 трулика даже по меркам нашей воровской элиты оказалшось за гранью добра и зла.

На 1 сотую суммы , если так неймется со скоростным )) можно построить/реконструировать во всем значимых населенных пунктах по этой трассе отличные аэропорты.

[vikvak]

Сообщение от Vvrn

Да же между Питером и Москвой скоростное сообщение весьма сумнительно с точки зрения экономики перед авиацией....

По времени уже сегодня время в пути на самолете и "Сапсане" между Москвой и Петербургом (с учетом времени на езду до аэропорта и прохождения регистрации и досмотра) сравнялось. Есть ещё ряд причин, по которым многие предпочитают железную дорогу самолету. Например, гораздо меньшая зависимость от погоды.
Проект, который пока не состоялся, предусматривал сократить это время почти вдвое.
Линия Москва - Екатеринбург связала бы не только эти города, но и такой крупный центр как Н. Новгород.
В Европе, насколько мне известно, при оценке экономического эффекта от железнодорожного высокоскоростного движения учитывают толчок, который по их мнению, получает развитие экономики региона.

Сообщение от Vvrn

На 1 сотую суммы , если так неймется со скоростным )) можно построить/реконструировать во всем значимых населенных пунктах по этой трассе отличные аэропорты.

Реконструировать придется не только аэропорты. Нужны самолеты, нужны пилоты. Какова суммарная цена вопроса - не знаю.
Расстояние между Москвой и Казанью того же порядка, что и расстояния между крупными городами в Европе, Корее, Японии.
Они же не сделали ставку лишь на авиацию.
Очевидно, что на то была причина.

[Vvrn]

Сообщение от vikvak

По времени уже сегодня время в пути на самолете и "Сапсане" между Москвой и Петербургом (с учетом времени на езду до аэропорта и прохождения регистрации и досмотра) сравнялось.

Да но какой ценой.
Причем ценой на билеты и на инфраструктурные вложения.
Тут еще учите огромну массу командировочных из федеральных госучереждений и (около)госкомпаний которых пофиг на цену билета.

Сообщение от vikvak

Есть ещё ряд причин, по которым многие предпочитают железную дорогу самолету. Например, гораздо меньшая зависимость от погоды.

Да поток есть и на поезда, но те кто ездил, для них и "старая скорость" не критична была. Их больше цена билета волновала.

Сообщение от vikvak

Проект, который пока не состоялся, предусматривал сократить это время почти вдвое.

Весь вопрос в цене этой блажи....
В конце концов можно сильно оптимизировать время прохождения регистрации...это явно будет стоить дешевле.
Да и для сильно спешаших- счас видеоконференции есть, интернет копеечный. Не отходя от кассы)))

Сообщение от vikvak

Линия Москва - Екатеринбург связала бы не только эти города, но и такой крупный центр как Н. Новгород.

Все то же самое, что про Москву и Питер, но только пассажиропоток на порядок ниже.
А главное ниже платежеспособность этого потока.
Газпромовские менеджеры между Москвой и НН явно в массовых количествах не мотаются.

Сообщение от vikvak

Реконструировать придется не только аэропорты. Нужны самолеты, нужны пилоты. Какова суммарная цена вопроса - не знаю.

уж явно меньше. тем более авиакампании это комерческие заведения.
Да и собственная авиапромышленность явно идет экономикена пользу.

Сообщение от vikvak

Расстояние между Москвой и Казанью того же порядка, что и расстояния между крупными городами в Европе, Корее, Японии.

Ну это уже совсем неправильно..
Пересчет плотности населения на Воронежскую область даст цифру в 10-25 миллионов человек, я даже Корею с Японией не беру.
Фактические это означает, что через каждые 100 км у вас 1-3 миллионая агломерация.
А вот возмем США...там ведь совсем другой коленкор...ну за исключением территорий с "европейской" плотностью населения.

Сообщение от vikvak

Очевидно, что на то была причина.

Да очевидно. И она лежит на поверхности.)))
PS Ах, да совсем забыл добавить, что их, европейские города чисто градостроительно "заточены" под ж/д.

[Chernozemetz]

Сообщение от vikvak

Интересно было бы узнать про этот критерий.
Огласите его, пожалуйста. Только не забудьте, что речь идет не об инфраструктурной компании "РЖД", тарифы на услуги которой регулируются государством исходя из поставленных им (государством) целей.
Повторюсь ещё раз. Абсолютная величина прибыли не говорит о её "сверхвеличине". Прибыль в 5 млн. рублей за год для гипермаркета - показатель провала в работе, для частного прелдпренимателя, имеющего один киоск, - его успешности.

Я, к сожалению, в отпуске, поэтому никакой документации под рукой не имею. Но идея сравнения с гипермаркетом мне понравилось, ей и займемся. ФПК с учетом 25 млрд. дотаций получила за прошлый год 108 млн. (миллионов) чистой прибыли, что почти в 40 раз меньше, чем у ЦППК, занимающейся только пригородными перевозками на полигоне Московской жел. дор. Около 170 млн. прибыли привезла в прошлом году Московско-Тверская ППК.

Аналогичная СЗППК, работающая в основном в Питере и области - жутко убыточна, в удельных показателях даже намного убыточнее ППК Черноземье.

Сообщение от vikvak

Кому? Акционеру, который на эти дивиденты обновил подвижной состав, представляемый ЦППК? Так это же хорошо.

Так контрольный пакет у РЖД. Так что считайте, что так и произошло.

Сообщение от vikvak

Только Вы то знаете и другое. Если администрация заказала маршрут, то ППК должна этот заказ исполнять. Даже если населенность низкая. Другое дело, что себестоимость перевозки одного пассажира на 10 км ( а сегодня от этого показателя "пляшут" при установлении тарифа) резко возрастет.

Ну это МПСовский подход, а вы работаете в ОАО и занимаетесь бизнесом. Вы же сами должны быть заинтересованы в том, чтобы такая ситуация, как сейчас больше не повторилась. Понятно, что нынешнее затишье временное. По сему вам никто не мешает подготовить допсоглашение, где прописать порядок оптимизации или изменения маршрутов с целью изучения пассажиропотоков и прочего. В общем, если захотите - всегда придумаете. Потому, что компанию надо явно доводить до разумного уровня убыточности, когда заказчик в силах оплатить ваши услуги, ну хотя бы до 150 млн. в год надо убытки сокращать, при этом совсем не обязательно это должно сопровождаться пропорциональным сокращением электричек.

Сообщение от vikvak

Правильное возмущение.
Только в России много лет не выпускалось ничего взамен импортных дизель-поездов. Вот и придумали такой уродливый гибрид, так как пассажиров возить-то нужно.
Сейчас стали поступать отечественные рельсовые автобусы, о которых Вы знаете.

Да они не сейчас стали поступать. Первый пробный РА1 выпустили еще в 2001 г., он, кстати, испытывался у нас на маршруте Графская - Хава. РА2 серийно выпускаются с 2006 года. Другое дело, что с 2010 г. РЖД их стало очень мало заказывать, совсем мало. Якунина два года назад спросили: все ли готово к безболезненному переходу к созданию ППК. "Все готово" отрапортовал Владимир Иванович. А на деле ничего не готово.
На днях в Псковской области благодаря этому сложилось критическое положение. Там позавчера СЗППК отменила 90% пригородных поездов. У них убыток получился почти 400 млн. при этом ежедневно выполняется всего-навсего 36 рейсов (у нас 130 в день), а убытки сопоставимые. А все объясняется просто: почти 100% - это перевозки 2 - 3 вагонов под тягой магистральных тепловозов. В результате убыточность получилась в 5 раз выше, чем у ППКЧ. И что делать губернатору, когда у него годовой бюджет области всего 17,5 млрд., а самая большая статья в нем - 670 млн. на здравоохранение. Получается, что на 30 пригородных поездов надо потратить почти столько же, сколько на годовое содержание всего здравоохранения в области. Вот к чему приводит непродуманное реформирование.

[vikvak]

Сообщение от Chernozemetz

Ну это МПСовский подход, а вы работаете в ОАО и занимаетесь бизнесом. Вы же сами должны быть заинтересованы в том, чтобы такая ситуация, как сейчас больше не повторилась. Понятно, что нынешнее затишье временное. По сему вам никто не мешает подготовить допсоглашение, где прописать порядок оптимизации или изменения маршрутов с целью изучения пассажиропотоков и прочего. В общем, если захотите - всегда придумаете.

Этим сейчас и занимаются ППК и администрации. Ниже пример.
Текст взят с официального сайта администрации Липецкой области
http://www.admlr.lipetsk.ru/rus/news...8896c79322860a


Взамен отмененных пригородных поездов организовано автобусное сообщение
В связи с решением ОАО "Пригородная пассажирская компания "Черноземье" об изменении порядка движения нескольких пригородных поездов, администрацией Липецкой области по поручению главы региона Олега Королева предприняты меры для сохранения уровня транспортного обслуживания жителей.

Так, на маршруте Елец – Долгоруково осуществляется движение поездов: № 6435 Елец — Старый Оскол; № 6445 Елец — Старый Оскол; № 6637 Елец — Касторная-Новая. Те же электрички пойдут и в обратном направлении.

По маршрутам Долгоруково – Елец, Елец - Малая Боевка, Долгоруково - Слепуха (через Б. Боевку), Елец – Волово действует автобусное сообщение.

С 23 августа текущего года дополнительно организовано ежедневное автобусное сообщение по маршруту Лев Толстой - Чаплыгин – Лев Толстой, с учетом расписания отмененных пригородных поездов №№ 6663, 6664.

По маршруту Лев Толстой – Куликово Поле осуществляется движение поезда № 6661/6662 (туда и обратно). Областные власти совместно с администрацией Данковского района рассматривают вопрос о введении дополнительного автобуса между населенными пунктами, расположенными на этом маршруте.

По маршруту Мичуринск Уральский – Воронеж-1 по воскресным дням следует пригородный поезд № 6656.

С 23 августа 2012 года отменены ежедневные пригородные поезда № 7489 Елец – Долгоруково, № 7490 Долгоруково – Елец, № 6403 Раненбург - Лев Толстой, № 6402 Елец – Раненбург (отменен на участке Лев Толстой – Раненбург).

С 25 августа отменяются пригородные поезда №6663/6664 Лев Толстой - Куликово Поле, отправлявшиеся в путь в понедельник, среду и субботу. С 26 августа будет отменен пригородный поезд № 6360 Мичуринск Уральский - Воронеж-1 (на участке Мичуринск Уральский - Грязи Воронежские по воскресным дням).

Пресс-служба администрации Липецкой области
24.08.2012

Сообщение от Chernozemetz

Вот к чему приводит непродуманное реформирование.

"Не всякая трудность в отношениях парня с подружкой обусловлена капиталистическим способом производства" (Герберт Маркузе)

[Pauzifl]

вот свежая новость по теме вокзала
http://news.mail.ru/inregions/center...23/?frommail=1

[FLOKS]

Сообщение от Pauzifl

вот свежая новость по теме вокзала
http://news.mail.ru/inregions/center...23/?frommail=1

Пока только очередной словесный базар-вокзал...

[Sergey Sh.]

http://www.bulnog.ru/novosti/3525-ch...y-i-sochi.html

24.04.2013 15:45
Через Липецк могут пустить скоростной поезд Москва-Сочи. Об этом глава Липецкой области Олег Королев заявил во время отчета перед депутатами регионального Совета.

По его словам, Липецк попал в число одного из возможных кандидатов на строительство магистрали федерального значения. Напомним, что по данному маршруту планируется перевозить участников Олимпиады-2014.

Если местным властям удастся добиться включения Липецку в схему высокоскоростного движения, то город станет интермодальным транспортным центром.

Напомним, что в настоящее время также рассматривается проект ВСМ-2 (высокоскоростная магистраль, № 2). ВСМ-2 предусматривает курирование поездов по маршруту Москва - Владимир - Нижний Новгород - Казань - Екатеринбург. Предполагается, что время нахождения в пути следования между промежуточными станциями будет составлять 3-3.5 часа, между конечными станциями - не более 8 часов.

[Avtopilot]

Сообщение от Sergey Sh.

По его словам, Липецк попал в число одного из возможных кандидатов на строительство магистрали федерального значения. Напомним, что по данному маршруту планируется перевозить участников Олимпиады-2014

БГГГ....
До олимпиады меньше года.

[Афанасий]

Сообщение от Avtopilot

По его словам, Липецк попал в число одного из возможных кандидатов на строительство магистрали федерального значения. Напомним, что по данному маршруту планируется перевозить участников Олимпиады-2014
БГГГ....
До олимпиады меньше года.

Ничего. ЧМыР по футболу - тоже хороший повод))))

[vikvak]

Похоже, что журналисты несколько не разобрались в терминах и понятиях.
Сейчас на ряде железных дорог, в том числе и Юго-Восточной, проводятся серьезные работы по приведению инфраструктуры к требованиям, позволяющим поднять скорость пассажирских поездов до 140 км/час. Это даст возможность сократить время в пути от Москвы до Адлера. В том числе и для подвоза гостей Олимпийских игр.
Одновременно обсуждается в различных средствах массовой информации, а также прорабатывается во вполне официальных структурах концепция развития высокоскоростного движения. Вот оно требует уже не ремонта и модернизации существующей инфраструктуры, а создания новой, имеющей принципиальные отличия.
Первая такая магистраль может соединить Москву и Санкт-Петербург, позволив преодолевать расстояние между ними менее, чем за 3 часа.
Среди возможных "кандидатов" в последующем - направление Москва - Урал и Москва - Юг России.

[Chernozemetz]

Сообщение от vikvak

Сейчас на ряде железных дорог, в том числе и Юго-Восточной, проводятся серьезные работы по приведению инфраструктуры к требованиям, позволяющим поднять скорость пассажирских поездов до 140 км/час.

Какие еще серьезные работы? Целых два перегона на главном ходу - Богоявленск-А-Невская и Подгорное - Перевальская на 585 км пути. Работы просто немыслимые по размаху . От Графской до Усмани один нечетный путь два года делали! Другого дико масштабного ремонта пока не замечено, всё в пределах уровня латания дыр. Забыл, у меня ж на перегоне Пухово - Лиски уже третий год ставят новые металлические опоры, в декабре 2011 г. начали и все никак не закончат.

Сообщение от vikvak

Это даст возможность сократить время в пути от Москвы до Адлера. В том числе и для подвоза гостей Олимпийских игр.

Самое главное - это синие заборы на всех станциях. Вот, например, на Прибытково, где 5 дворов. Смотрю вчера чурки синий забор ставят вдоль путей, километра 2 протяженностью наверное. От кого? Для чего? На каком-то о.п. между недалеко от Дрязг, где вообще никто и никогда не входит и не выходит поставили павильон с крышей. Но поскольку все делалось через задницу, павильон качается на ветру, того и гляди свалится на пути. Но главное, что сформировали дирекцию обустройств там чего-то и потратили наверняка весьма значительную сумму на то, чтобы покрасить почти все заборы и станции и павильоны вдоль главного хода в корпоративные цвета, смотрю Синицыно обшили евровагонкой (не знаю зачем) и покрасили в красно-серые цвета, 582-й аналогично и т.д. А на эти деньги можно было выполнить, например, часть работ по вокзалу Воронеж-3. И, кстати, про электрички. Чего-то у вас совсем печально с населенностью. Вчерась ехал от Грязей до Воронежа, так до самой Усмани один в вагоне, на целую 6-вагонную электричку было от силы 25 - 30 пассажиров. Потом так еще чуток подсели и это в рейс в 17.35. Чую я не за горами очередные отмены...

Сообщение от vikvak

Одновременно обсуждается в различных средствах массовой информации, а также прорабатывается во вполне официальных структурах концепция развития высокоскоростного движения. Вот оно требует уже не ремонта и модернизации существующей инфраструктуры, а создания новой, имеющей принципиальные отличия.
Первая такая магистраль может соединить Москву и Санкт-Петербург, позволив преодолевать расстояние между ними менее, чем за 3 часа.
Среди возможных "кандидатов" в последующем - направление Москва - Урал и Москва - Юг России.

Когда будет проектирование, если оно вообще будет, я вам обязательно постараюсь сообщить по мере возможности. А пока Федя Пехтерев рисует в автокаде цветные линии на карте. Хочет через Липецк нарисует, а через день через Волгоград. Главное, чтобы губернаторы были довольны и спокойны.

[Sergey Sh.]

Похоже, и Воронеж-III, и станция Липецк будут в стороне от данной линии
http://www.lipetskmedia.ru/news/view...orostnaya.html
В России намерены реализовать два пилотных проекта по строительству высокоскоростных железных дорог Москва — Казань и Москва — Ростов-на-Дону — Адлер. Сочинская магистраль, как предполагается, пройдет по территориям Московской, Тульской, Липецкой, Воронежской, Ростовской областей, Республики Адыгея и Краснодарского края. В областном управлении дорог и транспорта «Липецкой газете» представили некоторые предварительные сведения о том, где проляжет дорога по территории нашего региона, земли каких муниципалитетов будут отчуждаться под ее строительство.

Предполагаемая железная магистраль «ворвется» на территорию области с севера — в Данковском районе на землях Воскресенского сельского Совета, пройдет по Лебедянскому, Краснинскому, Задонскому районам, захватит западный краешек Липецкого и уйдет через Дон в Воронежскую область в пределах Фомино-Негачевского сельского поселения в Хлевенском районе.

Если эта задумка осуществится, то время движения от начальной до конечной точки сократится до 3,5 и 8 часов соответственно. Скорость движения пассажирских поездов предполагается до 400 км/час, контейнерных — до 200 км/час. Отметим: сегодняшний «Сапсан» на маршруте Москва — Петербург ходит со скоростью 200 км/час.

Реализация инновационных проектов возложена на дочернюю компанию ОАО «РЖД» — акционерное общество «Скоростные магистрали», которое в начале текущего года уже объявило конкурс на разработку обоснования инвестиций в строительство магистрали Москва — Ростов-на-Дону — Адлер. Подготовлен и проект технического задания на выполнение оценки воздействия на природную среду по маршруту магистрали, разработаны соответствующие опросные листы для изучения мнения общественности. Такие оценки необходимы для предотвращения или минимизации негативного воздействия уже на этапах инженерных изысканий и, конечно, при последующей эксплуатации дороги, — в том числе социальных, экологических и других последствий

Таков проект. Но уже сейчас ясно, что он непростой и требует обсуждения. Экологи Краснодара и Сочи уже высказывают критику, связанную с тем, что магистраль пройдет по особо охраняемой территории Кавказского биосферного заповедника, где должны быть прорыты тоннели. Свои опасения есть и у специалистов других регионов. И не только в природоохранной сфере. Вихрь со скоростью 400 километров в час, который будет проноситься неподалеку от сел и деревень с установленной регулярностью — серьезная рукотворная сила, не считаться с которой невозможно.

[grigor]

Сообщение от Sergey Sh.

Похоже, и Воронеж-III, и станция Липецк будут в стороне от данной линии

Как обычно москвичам достанется шоколадка, а всем замкадышам обертка и проблемы

[АН-32]

Сообщение от Sergey Sh.

Похоже, и Воронеж-III, и станция Липецк будут в стороне от данной линии
http://www.lipetskmedia.ru/news/view...orostnaya.html
В России намерены реализовать два пилотных проекта по строительству высокоскоростных железных дорог Москва — Казань и Москва — Ростов-на-Дону — Адлер. Сочинская магистраль, как предполагается, пройдет по территориям Московской, Тульской, Липецкой, Воронежской, Ростовской областей, Республики Адыгея и Краснодарского края. В областном управлении дорог и транспорта «Липецкой газете» представили некоторые предварительные сведения о том, где проляжет дорога по территории нашего региона, земли каких муниципалитетов будут отчуждаться под ее строительство.

Предполагаемая железная магистраль «ворвется» на территорию области с севера — в Данковском районе на землях Воскресенского сельского Совета, пройдет по Лебедянскому, Краснинскому, Задонскому районам, захватит западный краешек Липецкого и уйдет через Дон в Воронежскую область в пределах Фомино-Негачевского сельского поселения в Хлевенском районе.

Если эта задумка осуществится, то время движения от начальной до конечной точки сократится до 3,5 и 8 часов соответственно. Скорость движения пассажирских поездов предполагается до 400 км/час, контейнерных — до 200 км/час. Отметим: сегодняшний «Сапсан» на маршруте Москва — Петербург ходит со скоростью 200 км/час.

Реализация инновационных проектов возложена на дочернюю компанию ОАО «РЖД» — акционерное общество «Скоростные магистрали», которое в начале текущего года уже объявило конкурс на разработку обоснования инвестиций в строительство магистрали Москва — Ростов-на-Дону — Адлер. Подготовлен и проект технического задания на выполнение оценки воздействия на природную среду по маршруту магистрали, разработаны соответствующие опросные листы для изучения мнения общественности. Такие оценки необходимы для предотвращения или минимизации негативного воздействия уже на этапах инженерных изысканий и, конечно, при последующей эксплуатации дороги, — в том числе социальных, экологических и других последствий

Таков проект. Но уже сейчас ясно, что он непростой и требует обсуждения. Экологи Краснодара и Сочи уже высказывают критику, связанную с тем, что магистраль пройдет по особо охраняемой территории Кавказского биосферного заповедника, где должны быть прорыты тоннели. Свои опасения есть и у специалистов других регионов. И не только в природоохранной сфере. Вихрь со скоростью 400 километров в час, который будет проноситься неподалеку от сел и деревень с установленной регулярностью — серьезная рукотворная сила, не считаться с которой невозможно.

А по Воронежской где пройдет?

[Grey007]

ммда... так долго выпрашивали, согласовывали, договаривались, проектировали, утверждали. Пора бы уже приступить к работам по строительству вокзала.

[Grey007]

Сообщение от Sergey Sh.

Похоже, и Воронеж-III, и станция Липецк будут в стороне от данной линии

даёшь Воронеж-III в Семилуках!))) а иначе не думаю что специально будут огибать Воронеж.

[Avtopilot]

Да успокойтесь вы. Не будет никакой ВСМ на Адлер. Деньги попилят на обоснование/проектирование и все. Строить не на что и не за чем - не та плотность населения, чтобы ВСМ окупилась. Даже по ВСМ-1 Мск-Спб дальше бумаги дело не пошло - а это единственное направление, где есть большой спрос на скоростные перевозки.

[Sergey Sh.]

Сообщение от Avtopilot

Да успокойтесь вы. Не будет никакой ВСМ на Адлер. Деньги попилят на обоснование/проектирование и все. Строить не на что и не за чем - не та плотность населения, чтобы ВСМ окупилась. Даже по ВСМ-1 Мск-Спб дальше бумаги дело не пошло - а это единственное направление, где есть большой спрос на скоростные перевозки.

Пока можно вот здесь посмотреть планируемую трассировку.
http://www.hsrail.ru/press-center/documents/193.html
Так что пора обсуждать станцию "Воронеж-4"

[FLOKS]

Тему всё мусолят-мусолят, а воз и нэне там....)))))))))

[Avtopilot]

Я не понимаю, почему крупные населенные пункты - Тула, Липецк, Воронеж в "красном" варианте, в основном, обойдены на расстоянии аэропорта. Ведь при таком подходе все преимущество ВСМ теряется. А особенно доставила вилюшка около Домодедово в синем варианте.

Для Воронежа самый сытый вариант, имхо, был бы "синий", т.к. как раз получается отличный узел пересадок на Воронеже-3. Все вместе: ВСМ, пригородные поезда, автобусы (рядом М4), и даже аэропорт (!) по пути. В аэропорту можно было бы развить интермодальный хаб и оттянуть часть трафика с московского авиаузла.

Пока подтверждаются предположения о попиле бабла на проектировании. Москва-Питер запроектировали и бросили. Резко перебросили внимание на Казань. Ее нарисуют, возьмутся за рисование южного куска. Признаков реального начала строительства как не было, так и нет.

[Urga]

А кроме разговоров не будет ничего,ну скажут что деньги потрачены или исчезли,в первый раз что-ли.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Avtopilot

Я не понимаю, почему крупные населенные пункты - Тула, Липецк, Воронеж в "красном" варианте, в основном, обойдены на расстоянии аэропорта.

Для того, чтобы эти огромные дуры не влетали в жилые кварталы со скоростью самолёта начала Второй Мировой со всеми вытекающими последствиями, или не сбрасывали скорость, во избежание оных, перед проездом по городу и не теряли на это времени.

[500]

Я вообще не понимаю зачем тратить такие деньги на скоростные жд перевозки в такой стране как Россия, а не пустить их на развитие авиации.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от 500

Я вообще не понимаю зачем тратить такие деньги на скоростные жд перевозки в такой стране как Россия, а не пустить их на развитие авиации.

В пределах 1000-1500 км они вполне оправданы.

[500]

Сообщение от Чёрный Дембель

В пределах 1000-1500 км они вполне оправданы.

Смотря кто за них платить будут. Если целиком и полностью государство, тогда пусть хоть через всю Россию вдоль и поперёк построят. А если это частные инвестиции, и потом отбиваться эта железная дорога будет за счёт билетов на эти поезда - тогда даже 1000 и 1500 км., не оправданы. С нашей плотностью населения, и стоимостью строительства таких дорог, могу себе представить, сколько будет стоить проехать 1 км, на таком скоростном поезде.

[марина 17]

http://news.mail.ru/inregions/center...75/?frommail=1

Цитата:


"Высокоскоростная магистраль из Адлера в Москву пройдет через Воронеж
Стало известен точный маршрут высокоскоростной магистрали, которая пройдет через Москву — Ростов-на-Дону — Адлер.

Как сообщил генеральный директор ОАО «Скоростные магистрали» Александр Мишарин на одном из заседаний научно-технического совета ОАО «РЖД», длина трассы составит 1540 км, а время пути из Адлера в Москву составит всего 8 часов. Высокоскоростная трасса пройдет через Тулу, Воронеж, Ростов-на-Дону, Краснодар и Туапсе, указано в окончательном варианте.

По сообщению экспертов, трасса не затронет особо охраняемых природных территорий, однако маршрут прошьет 20 памятников природы и заказников.

Экологи делают прогнозы об ущербе для окружающей среды, которые повлечет за собой строительство трассы, а эксперты оценивают эффект строительства."

[FLOKS]

Сообщение от марина 17

однако маршрут прошьет 20 памятников природы и заказников.

Правительство РФ готово уничтожить в одночасье то , что так долго охраняла на законном основании.
Дело и за воронежским никелем тоже не станет. Однозначно.

[Spectator]

Сообщение от марина 17

однако маршрут прошьет 20 памятников природы и заказников.

надо писать:
автоматной очередью
тра-та-та-та-та!!!!

[Avtopilot]

Сообщение от Чёрный Дембель

Для того, чтобы эти огромные дуры не влетали в жилые кварталы со скоростью самолёта начала Второй Мировой со всеми вытекающими последствиями, или не сбрасывали скорость, во избежание оных, перед проездом по городу и не теряли на это времени.

Не прав ты совершенно. Скоростные поезда на выделенках гораздо безопаснее, чем, например, состав из бочек с бензином, который тянут через Воронеж-1. Да и совершенно необязательно тянуть линию через центр с плотной застройкой. На окраине полно места. В изображенных вариантах же линии проходят на расстояниях 20-40 км от крупных городов - это убивает все преимущества скоростного сообщения. Весь выигрыш времени от скорости убьется на подъезд к станции ВСМ и лишнюю пересадку.

Недавнее крушение в Испании, кстати, к ВСМ не имеет отношения. Поезд шел по обычной линии и сильно превысил скорость.