Фотозагадка. Танк и парапет, 1942

[RKKA]

Сообщение от Rome

Да плюс теперь еще с домом и парапетом вроде бы определились.
Полным доказательством теперь только наверное очевидцев найти осталось.

Я больше надеюсь, что всплывет фото с другим ракурсом.

Насколько я понял из обсуждений, у нынешнего парка Орленок была ограждающая решетка. На двух имеющихся фото танка на парапете (фронт и с тыла) никаких намеков на решетку не видно совершенно

[O Dэ]

Сообщение от Rome

У меня сомнений нет никаких.

да, дело техники - найти правильный ракурс, что бы совместились старый и новый снимки - снимать надо на 20см выше парапета
на месте прояснилось несколько моментов
- парапет стоит на "родном" месте, из кладки тоже "родной", сильно заглублён с обеих сторон

- проволока сталистая на деревьях, как ранее упоминалась, "свежая"
- угловой дом, действительно, мог быть задвинут в квартал

пока предварительный микс

Сообщение от RKKA

Насколько я понял из обсуждений, у нынешнего парка Орленок была ограждающая решетка. На двух имеющихся фото танка на парапете (фронт и с тыла) никаких намеков на решетку не видно совершенно

а на этих снимках в кадр не попадают стойки, на которых решётка крепится

[Александр63]

Старая кладка и штукатурка изнутри идентична той что под танком. Те же полоски от кладки, тот же стиль верха. Хоть я и скептик был этой версии, но все больше к ней склоняюсь. Только ума не дам - как такая многотонная громадина вообще не разрушила такое сравнительно не толстое препятствие. Может и вправду его сверху уложили. Или все же за счет закругления гусениц сам там очутился и застрял на брюхе.

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Только ума не дам - как такая многотонная громадина вообще не разрушила такое сравнительно не толстое препятствие. Может и вправду его сверху уложили. Или все же за счет закругления гусениц сам там очутился и застрял на брюхе.

я, всё-таки, склоняюсь к версии, которую мы оговаривали - убрали с дороги, что б не мешал движению. тень на а-фото всё таки от него м.б.

[Александр63]

Смотря когда была сделана аэрофотосъемка.

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Смотря когда была сделана аэрофотосъемка.

да хоть когда) руины от универа наверное на пол дороги были разбросаны

[RKKA]

Сообщение от O Dэ

а на этих снимках в кадр не попадают стойки, на которых решётка крепится

как вы себе это представляете ? Танк в длину 6 метров, за ним кусты, так где эти стойки могут быть/были ?

Сообщение от O Dэ

я, всё-таки, склоняюсь к версии, которую мы оговаривали - убрали с дороги, что б не мешал движению. тень на а-фото всё таки от него м.б.

как вы себе это представляете ? Танк весит практически 26 тонн, для того что бы его убрать с дороги и затащить на высокий парапет (даже если представить себе необходимость такой операции), нужна мощная спецтехника (кран)
Тем более кому он там мог так сильно мешать на довольно широкой улице (если мы говорим о Феоктистова)

[Серго66]

Сообщение от RKKA

Танк в длину 6 метров, за ним кусты, так где эти стойки могут быть/были

Было вот так. От парка оттяпали угол под трансформаторную будку.

[RKKA]

Сообщение от Серго66

Было вот так. От парка оттяпали угол под трансформаторную будку.

То что там сейчас - не суть важно, так как не сохранилась ни старая решетка, ни старый парапет. Та все попеределали и переоттяпали.
Мне непонятно, где здесь или здесь хоть какие-то намеки на решетку ? Парапет есть, буйная растительность есть, решетки не видно.
Это на, мой взгляд, противоречит версии о парке, но только в том случае, если была ограда на парке. Но судя по обсуждениям в этой ветке - этот вопрос сомнению не подвергался

[Серго66]

Сообщение от RKKA

если была ограда на парке

Ограда на парке была http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1301306417 . Столбы её были металлические. От удара танка вполне могла улететь в заросли парка.

Спасибо O Dэ, что рассмотрела оригинальный кусок парапета...без сомнения, он такой же, как на фото. И даже, если его и реставрировали, то первое время, старались сохранить эту оригинальноть

[Александр63]

Сообщение от Серго66

От удара танка вполне могла улететь в заросли парка.

Здесь конечно можно возразить. При ударе и если она отлетела, то она могла пригнуть под своей тяжестью ветки и листву. НО! Другое дело - А была ли решетка вообще с этого угла?
Но то что парапет идентичен это однозначно.

[Витя]

Высота парапета уменьшается к Студенческой. Т.е. танк мог заехать в самом начале, где низко и идти по прямой, пока позволяла высота.

[Александр63]

Сообщение от Витя

Высота парапета уменьшается к Студенческой

как он мог ехать на брюхе, которым лег на парапет. И мне кажется что парапет наоборот увеличивается к Студенческой. По крайней мере сейчас. А как тогда мы не знаем.

[Серго66]

Согласен с Александром.

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

как он мог ехать на брюхе, которым лег на парапет. И мне кажется что парапет наоборот увеличивается к Студенческой. По крайней мере сейчас. А как тогда мы не знаем.

Как это не знаем!) на фото зафиксировали уклон в сторону Ст-й
Серго66, посмотрите старую схему
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1299753125
должно уместиться как минимум три столба от здания (это около 100м)

[RKKA]

Сообщение от Серго66

Ограда на парке была http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1301306417 . Столбы её были металлические. От удара танка вполне могла улететь в заросли парка.

Согласно этому фото ограда (решетка) проходила скорее внутри парапета, поэтому и воздействие на нее должно было быть не такое сильное, как если бы она была установлена сверху парапета. Сама решетка при этом могла и сломаться и упасть полностью, но хоть какие-то следы (как минимум опорные столбы) должны же остаться ? По примеру столба на который наехал танк - дерево не выдержало удара и сломалось. а металлические рельсы только погнулись, даже из земли не вывернулись, а на них пришлось максимальное ударное воздействие.
Я уж скорее поверю в тот факт что на этом участке никогда не было решетки (только парапет), чем что она была и куда-то целиком "улетела" в кусты

[Rome]

O Dэ, Кстати, каким образом Вы намеряли 10-12м на этой фото?
Если я угадал точку перспективы (а если и ошибся, то не сильно), то расстояние между синими линиями соизмеримо с шириной танка, а это 3м. А это в свою очередь созмеримо с шириной того самого тротуара. Дом стоял там где и сейчас стоит. Ну и если принять что справа кусок медакадемии, то и ширина улицы вполне соответствует настоящей.

И к решетке привязка ну совсем никакая, причин, по которой она тут отсутствует может быть туча.

[Александр63]

Так какой же приговор будет по месту хавчик Rome . Это место? Или есть все же вопросы.

[Rome]

Уверен что то самое место. За на порядок больше чем нет.

[Александр63]

Есть еще кто скажет ДА!

[Flesher]

Сообщение от Александр63

Есть еще кто скажет ДА!

Скажу "да" парку Орленок, но "нет" улице Феоктистова. По-моему, это улица Чайковского и окошки у дома "круглые" и с аэрофото совпадает. Кстати видно, что дом после войны надстроили.

[elena71]

Flesher, я тут тоже фотку зеркалила

И вот что мне ответили

[Александр63]

Сообщение от Flesher

но "нет" улице Феоктистова.

Да про улицу Феоктистова вроде и не спорили.

Пардон ошибся с другой улицей. А почему вы думаете что он не стоял со стороны Феоктистова. Тогда где. Или Вы имели ввиду Чайковского.

Ребятки извините пишу не весть что. Ничего не понимаю.

[Rome]

Фотку зеркалить нельзя!

[Flesher]

elena71, погорячился, "праворульных" тридцатьчетверок, действительно не бывает...

[Александр63]

По Flesher получается так. Получится Чайковская если зеркалить. В общем в Орленке одно место по Феоктистова.

Лена а что Вы скажете. Версия. Это место, не это?

[O Dэ]

Сообщение от Rome

O Dэ, Кстати, каким образом Вы намеряли 10-12м на этой фото?

расстояние прикидочное по гуглу) закройте на него глаза)) - верное расстояние - 3м от парапета

[Rome]

Вот-вот.
Ну так кто "за-против скажет"?

[RKKA]

Сообщение от Rome

Вот-вот.
Ну так кто "за-против скажет"?

голосованием будем определять правильность привязки ?

[Rome]

Мне того что тут расписано и расжевано достаточно. Единственное теперь осталось фото с правильного ракурса сделать.