Старый 01.02.2013, 23:31   #391   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
город - символ победы должен быть Сталинградом
А СПБ в Ленинград опять также переименовывать? Там солдатских заслуг тоже весьма достаточно. Наверное пора в самом деле остановиться.
Петра со Сталиным можно сравнить по множеству "параметров", у каждого найдутся свои заслуги и недостатки в рамках аналогии. У Ленина масштаб деяний поменьше будет, мало лет у власти пробыл, но с его именем(не личностью и личными заслугами) связано немало славных вещей. Переименовывать устоявшиеся на данный момент названия все равно не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:17   #392   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
"Территория заблуждений" нашего земляка, Игоря Прокопенко
http://www.nizaika.ru/news/territori...13-02-01-18974
серия 14 - (эфир от 2 февраля 2013) из рассекреченного. Сталин, Жуков
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:34   #393   
надо? на!
 
Аватар для Городской
 
Сообщений: 2,412
Регистрация: 03.07.2012

Городской вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
а что там немцы, свой Берлин в Гитлер не хотят? или в Вильгельм-град?) пора эту практику переименований заканчивать
Вы представляете сколько документов каждый раз при переименованиях переделывать?
хотят назвать именем хоть улицу, хоть город?
- а строят НОВЫЙ город и НОВУЮ улицу и называют!
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:43   #394   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,109
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 45

salex вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flesher Посмотреть сообщение
Например, на ВЗПП производят продукцию образца 1985 года, она давно не конкурентна.
именно поэтому львиная доля продукции уходит на экспорт, правда?
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 15:47   #395   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Городской Посмотреть сообщение
Вы представляете сколько документов каждый раз при переименованиях переделывать?
хотят назвать именем хоть улицу, хоть город?
- а строят НОВЫЙ город и НОВУЮ улицу и называют!
именно к такой традиции следует возвращаться. построил новое - хоть своим именем, хоть именем врага.. иначе просто смешным становится это смешение имён во времени.
Допускаю двойное название, но не это новое "городгеройсталинграднавремянародныхпраздников ")
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 20:35   #396   
Chivas Regal
 
Аватар для MONTY PYTHON
 
Сообщений: 476
Регистрация: 05.10.2007

MONTY PYTHON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
Отношение к деятельности Сталина - личное дело каждого...но город - символ победы должен быть Сталинградом.
В 1925 г. Царицын был переименован в Сталинград. К этому времени по числу жителей город занимал девятнадцатое место среди городов нашего государства. Иосиф Виссарионович тогда ещё не был «отцом народов» и город был переименован в его честь, так сказать, авансом. Было бы странным переименовать повесть Виктора Некрасова, назвав её «В окопах Царицына» или «В окопах Волгограда». То же можно сказать о медали «За оборону Сталинграда» - было событие и была медаль. С названиями г. Царицин и г. Волгоград в истории города вряд ли связано более важное событие, чем великая битва на Волге. Поэтому и название города в памяти многих людей, что бы ни говорили, связано с этим событием, а не с псевдонимом Иосифа Джугашвили.
Однако, при любом раскладе, переименование - дело неблагодарное. ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 02.02.2013, 22:36   #397   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Городской Посмотреть сообщение
строят НОВЫЙ город и НОВУЮ улицу и называют!
Цитата:
Сообщение от MONTY PYTHON Посмотреть сообщение
при любом раскладе, переименование - дело неблагодарное
Да всё верно...построил - назвал. Переименовывать неправильно. Но в каждом случае есть исключение. Побед типа Сталинградской в истории России немного...Более того, и научно-технических = типа, полёта Гагарина не предвидится...Надо хоть былые не забывать...и город Сталинград должен быть на картах...кто будет планировать новый захват, может более обдумает последствия своих решений...
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 03:33   #398   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Как делаются космические фотографии.
  Ответить с цитированием
Старый 03.02.2013, 15:53   #399   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Интересно и красиво.Спасибо.
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 02:06   #400   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Земля в реальном времени
http://www.ustream.tv/channel/live-iss-stream
  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 10:20   #401   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Предложение Рогозина-По праздничным дням....!!!
Чукче говорят:"Мы тебя избираем Почетным АКАДЕМИКОМ!!!
-Согласен!А по не-четным, чукча,однако ..будет ловить рыбу...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 04:40   #402   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
ретро письмо из Франции про печи
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_33230_1.jpeg
Просмотров: 18
Размер:	88.7 Кб
ID:	2112436
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 13:24   #403   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Салон-вагоны изготовлялись по индивидуальному заказу на деньги ведомства,
в котором работал сановник, и стоили круглую сумму. При нормальной стоимости
мягкого вагона 70 тыс. руб. изготовление салон-вагона обходилось в 300—400 тыс.
руб., а были случаи, что и более миллиона руб. Вот описание одного из салон-вагонов,
предназначенного для наркома финансов Гринько: «Двери купе, спальни и ванной с
внутренней стороны зеркальные, внутренняя отделка — из дуба под красное дерево
с полировкой под лак, обивка потолка салона клеенкой, стен — линкрустом по сукну,
мебель особой конструкции под красное дерево, обитая шагреневой тканью». Про
верка Комиссии советского контроля, показала, что вагоностроительный завод им.
Егорова к 1937 году был завален подобными заказами и только тем и занимался, что
изготовлял салон-вагоны. Заказчики же, по определению Комиссии, «бесились с
жиру». Так, в 1935 году по заказу начальника Главвагонпрома Фушмана был изго
товлен салон-вагон длиной 25 м, стоимостью 1,5 млн. руб. (ГАРФ. Ф. 5446. Оп. 24а.
Д. 409. Л. 27). Совнарком пересматривал списки организаций, которые могли
пользоваться служебными вагонами, пытаясь остановить разбазаривание государст
венных средств. В 1932 году права на салон-вагоны имели секретари и члены
Политбюро ЦК ВКП(б), председатели ЦИК СССР, СНК СССР и РСФСР, ОГПУ
СССР, наркомы СССР, командующие округов. Последующие проверки показали,
однако, что салон-вагонами продолжали пользоваться без разрешения правительства
областные и краевые руководители.
2 РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 85. Л. 152-154.

В 1933 году «ежемесячное потребление продуктов служебны*ми вагонами ЦК» составило: 200 кг сливочного масла, 250 кг швейцарского сыра, 500 кг колбасы, 500 кг дичи, 550 кг разного мяса, 300 кг рыбы (кроме того, 350 кг рыбных консервов и 100 кг сельдей), 100 кг кетовой икры, 300 кг сахара, 160 кг шоколада и конфет, 100 ящиков фруктов и 60 тыс. штук экспортных папирос.

РГАЭ. Ф. 8043. Оп. 11. Д. 85. Л. 152-154
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 14:39   #404   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
Вот описание одного из салон-вагонов,
предназначенного для наркома финансов Гринько: «Двери купе, спальни и ванной с
внутренней стороны зеркальные, внутренняя отделка — из дуба под красное дерево
с полировкой под лак, обивка потолка салона клеенкой, стен — линкрустом по сукну,
мебель особой конструкции под красное дерево, обитая шагреневой тканью».
16.8.1937 снят с поста и 30 авг. арестован. В качестве обвиняемого привлечен к открытому процессу по делу "Антисоветского правотроцкистского блока". Признал себя виновным в правотроцкистском заговоре, в шпионаже, руководстве украинской буржуазной организацией и т.д. В последнем слове заявил: "Я смею сказать о моей радости по поводу того, что наш злодейский заговор раскрыт и предотвращены те неслыханные беды, которые мы готовили". 13.3.1938 приговорен к смертной казни. Расстрелян.
Не долго музыка играла... Не долго фраер танцевал...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 14:44   #405   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
а вагон куда? распилили?)
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 14:50   #406   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от O Dэ Посмотреть сообщение
распилили?)
распил - это увлечение поседнего двадцатилетия...
  Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 16:46   #407   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Серго66 Посмотреть сообщение
распил - это увлечение поседнего двадцатилетия...
вот и скажи, куда вагон делся?

Цитата:
Сообщение от в продолжение Посмотреть сообщение
Салон-вагоны изготовлялись по индивидуальному заказу на деньги ведомства..
Цитата:
Большинство вагонов постройки конца XIX и начала XX веков были двухосными, реже – четырехосными. Бронированный же VIP-вагон имеет шесть осей.
до революции на Александровском заводе Санкт-Петербурга было построено всего около 280 штук.

местных салон-вагонов на сайте замечено два

- 4-х осный салон-вагон с кузовом, обшитым деревянной рейкой, похожий на СВПС. Базировался на ст. Воронеж невдалеке от вокзала. Использовался ревизором по безопасности движения ЮВ ж.д.
- 4-х осный егоровец ст. Мичуринск.

(из редких, по информации на сайте, построены на вагоностроительном заводе им. Егорова)

Последний раз редактировалось Natalia425; 28.04.2013 в 19:46. Причина: объединение
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 00:14   #408   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,675
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Воронеж не попал в список самых грязных городов России (февраль 2012г.)

Цитата:
Состояние воздуха в столице Черноземья эксперты признали удовлетворительным
Министерство природных ресурсов и экологии России опубликовало доклад о состоянии окружающей среды в нашей стране. Целый раздел посвящен воздуху. Наблюдения проводили в 249 городах. В список самых загрязненных вошли 36. Среди них — Москва, Волгоград, Екатеринбург, Иркутск, Магнитогорск, Ростов-на-Дону, Тверь, Южно-Сахалинск. Самым экологически неблагополучным эксперты признали Братск.
- В списке самых оказались в основном те города, где работают крупные нефтехимические, металлургические заводы, предприятия химической промышленности, - говорится в докладе Минприроды. - Наибольший вклад в загрязнения воздуха вносят предприятия топловно-энергетического комплекса и автотранспорт.
Воронежа, равно как и других областных центров Черноземья, среди них нет.
В то же время в число городов с высоким загрязнением воздуха попал Курск - там в несколько раз превышено содержание примесей диоксида азота. При дыхании он прежде всего обжигает слизистую оболочку, раздражает кожу.
В городе металлургов Липецке воздух загрязнен примесями свинца, кадмия и ртути.

КОМПЕТЕНТНО
Нина Печужкина, начальник отдела социально-гигиенического мониторинга управления Роспотребнадзора по Воронежской области:
«Городу очень нужен экологически чистый транспорт»

- По сравнению с крупными промышленными городами, тем же соседним Липецком, где огромная доля выбросов от металлургического комбината, ситуация в Воронеже не столь уж и плохая. Основной загрязнитель воздуха - выбросы от автотранспорта. На пяти маршрутных постах наблюдения наши специалисты исследовали 965 среднесуточных проб. В восьми процентах из них превышено содержание вредных веществ - по результатам 2010 года речь шла о семи процентах. Самая неблагополучная ситуация - в районе цирка, у автовокзала , а также на пересечения улиц Матросова и Красноармейской. Наиболее чистый воздух - на улице Дарвина в районе СХИ. Как мы видим, больше всего загрязнений там, где много машин. Отсюда вывод - надо развивать экологически чистый транспорт, для пассажирских перевозок чаще использовать троллейбусы. Очень похвально, что сейчас возрождают зеленые зоны, однако только они проблему не решат. Ведь люди дышат воздухом не только около дома, но и на остановках.

После прочтение статьи вспомнились стационарные пункты по замеру загазованности воздуха, которые стали устанавливать в разных районах города, если не ошибаюсь, в конце 1980-х.

Один из таких пунктов хорошо помню - он был на ул.Кирова.

А вот когда их демонтировали - может кто то помнит?
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 00:23   #409   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
.
Цитата:
Очень похвально, что сейчас возрождают зеленые зоны
кто возрождает? от парка на Динамо половину под застройку отрезали - Пионерка и Комсомольская горка призваны решить жилищную проблему миллионника.
А Дарвина недавно фигурировала в сводках наряду с традиционным машметовским сектором газа
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 05:21   #410   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Воронеж не попал в список самых грязных городов России (февраль 2012г.)




После прочтение статьи вспомнились стационарные пункты по замеру загазованности воздуха, которые стали устанавливать в разных районах города, если не ошибаюсь, в конце 1980-х.

Один из таких пунктов хорошо помню - он был на ул.Кирова.

А вот когда их демонтировали - может кто то помнит?
Очевидно речь идет об автоматизированных пунктах контроля за загрязнением воздуха. В Воронеже большинство из них, если не все были ведомственными. Их устанавливали предприятия на своих санитарно-защитных зонах. А закрывали - демонтировали очевидно по мере смены собственника или отсутствия денег на их содержание.
В тему фото из РИА-Новостей http://visualrian.ru/en/site/gallery/#760962/context - отбор проб воздуха, 1974 год. Похоже это Березовая Роща.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: RIAN_760962.jpg
Просмотров: 22
Размер:	50.4 Кб
ID:	2113487  
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 06:45   #411   
Форумец
 
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60

Boriskin вне форума Не в сети
Кстати в том же докладе http://www.mnr.gov.ru/upload/iblock/...doklad2011.pdf на 65 стр. в списке 100 самых загрязненных городов РФ (с численностью более 100 тыс. чел.) Курск - 58, Воронеж - 73, Липецк - 80.
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 12:06   #412   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Кто интересуется биографией Лизюкова, может интересно
http://visualrian.ru/ru/site/gallery/#880831/context[q]=Минскеров&context[field]=author
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 12:59   #413   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,259
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Серго66, спасибо за ссылку!
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 21:39   #414   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
народная схема

вот бы кто такую же про Воронеж исполнил! наглядно и весь город целиком без всяких-разных гуглей)
http://newseffector.com/uploads/post...650_univer.jpg
  Ответить с цитированием
Старый 06.02.2013, 21:50   #415   
Форумец
 
Аватар для O Dэ
 
Сообщений: 4,969
Регистрация: 09.01.2011

O Dэ вне форума Не в сети
а знаете ли вы?)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 529833_589329584415395_552980526_n.jpg
Просмотров: 20
Размер:	48.3 Кб
ID:	2114430
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 08:32   #416   
Форумец
 
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 72

Одесса алексей вне форума Не в сети
Серго66 Спасибо.У этого автора есть еще и Ревякин В.А.который сменил Лизюкова?
  Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 09:55   #417   
Форумец
 
Аватар для Серго66
 
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010

Серго66 вне форума Не в сети
Командир 1-й Гвардейской мотострелковой дивизии Василий Ревякин
http://visualrian.ru/ru/site/gallery/#66140/context[q]=С. Косырев&context[field]=author
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 20:48   #418   
Registered User
 
Сообщений: 7
Регистрация: 30.01.2013
Возраст: 52

Leo777 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Эк Чуах Посмотреть сообщение
1. Да, одно и то же. Flesher подтвердил и я говорю 100%. Названия давали для конспирации. Первое название конечной "Бэконная фабрика"
2. Ну, пускай оно там, на спутнике не очень легко понять
3. Ее не существует. Я делал ее для книги по газетам, архивам, воспоминаниям
4. В Воронеже изначально только двусторонние вагоны и были, как и везде в те годы. Массово переделывать их в односторонние стали во второй половине 1930-х - закрывали левые выходы с площадок, убирали пост вагоновожатого в условном хвосте. Головой вагона выбирали тот торец, где было лучшее оборудование для вагоновожатого.
Именно появление петель и колец дало возможность наконец-то использовать прицепы. Но вот до Чернавского моста, к примеру, вплоть до 1959 года ходили двусторонние вагоны. Ибо тупик.
А через депо оборот быстрее, чем дугу перекидывать. На морозе/дожде/жаре, посреди улицы. Еще паровоз гудеть будет. Ну нафиг, пробегусь по обгонному пути, покурить как раз можно.

5. Ветка в Алексеевку шла по Менделеева до ж/д,в 1938 году ее не было, я и написал
6. Ты не один кто удивлен малостью информации про трамвай. Я тоже был. И потому глубоко влез в эту историю и в итоге написал в соавторстве с royal книгу. Вот только дорогое моему сердцу издательство "железнодорожное дело" (г. Москва) затянуло печать книги так, что теперь оказалось, что ее написание было быстрее, чем издание на бумаге... Так что сионские мудрецы отдыхают. Финальную верстку сейчс читает корректор (последний раз). Там 532 страницы, твердый переплет, цветная печать. Даже типографию знаю. Но сроки начала продаж не назову, а то опять пролечу.
1.ОК Назвали бы тогда уж "Центр Воронежа". На маслозаводе тоже походу не было кольца??
4. Ладно, пусть будет тупик..
5. Если она и шла в Алексеевку, то как то по другому... мосты через Песчанку были в других местах. С кольцом и месторасположением конечной та же беда что и с Песчанкой..
6. Кроме того практически отсутствуют и приличные карты Воронежа. Секретность тут ни при чём. В пример можно привести Челябинск. Есть отличная карта 1939 года, суперкарты 1947, 1954, 1968 годов, которые по качеству не уступают современным. Безо всяких искажений. А Челябинск куда "стратегичнее" Воронежа. Причина тут в другом. Как нибудь при случае поведаю...
Я тут купил книгу о Тульском трамвае. Так же в "тердом переплёте с кучей исторических фотографий. Страниц, правда, поменьше - 230. Стоит где то 600 руб. Выходит Воронежский трамвай был ценнее Тульского в три раза??

Последний раз редактировалось SERG16; 10.02.2013 в 17:43. Причина: перемещение поста и последующего обсуждения из темы "Воронежский трамвай"
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 21:47   #419   
Форумец
 
Сообщений: 178
Регистрация: 19.04.2010
Возраст: 41

Эк Чуах вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leo777 Посмотреть сообщение
Я тут купил книгу о Тульском трамвае. Так же в "тердом переплёте с кучей исторических фотографий. Страниц, правда, поменьше - 230. Стоит где то 600 руб. Выходит Воронежский трамвай был ценнее Тульского в три раза??
Ну, вот ты меня и раскрыл. Ведь с детства я мечтал не о трамвае, а только лишь о том, как срубить бабло. И выбрал самый верный способ - издать книгу. Моя работа начальником отдела в московской дорожно-строительной фирме это так, хобби. А вот убить тысячи часов на книжку про безумно интересный каждому воронежский трамвай - это да, клондайк.
Вот скоро мое лучшее в мире издательство родит наконец-то тираж и я получу свои миллиарды!! Куплю "Москвич" и патефон.

Что до Тулы, то как раз Владимира Николаевича Щербакова я знаю лично, и его книгу я даже в подарок возил моим немецким друзьям в Лейпциг - Вильфриду Вольфу и Штефану Шпенглеру. Я как раз ехал в Германию, чтобы заодно подписать у них разрешение на использование их фотографий в нашей воронежской книге. Тульская книга (прекрасная, на 100%!) послужила отличным подарком.

Почему она стоила 800 рублей в 2011 году, а воронежская будет стоить в 2013 году в магазине около 2000 руб.? Спросите издательство "Борус" (Тула) и "Железнодорожное дело" (Москва).

Вдруг, они вам скажут, что 230 и 352 страницы - это в 1,5 раза больше? Вдруг, окажется, что тульская книжка не А4 (220*297), а 195*265? Вдруг, они вспомнят, что в Москве каждый пук дороже просто по географическому нахождению?
Что каждое издательство работает по-своему? Что верстальщик в Москве получает примерно вдвое больше тульского?

Но главный вопрос, который оба издательства спросят у вас: а вы нам материал принесете, или так звоните, пост*****ся над тем, как люди работают? А то приносите, издадим. И не забудьте деньги, а то кто вашими трамваями тут у нас заинтересуется!
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 22:48   #420   
Форумец
 
Аватар для Mad Walker
 
Сообщений: 309
Регистрация: 09.07.2009
Возраст: 49

Mad Walker вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Leo777 Посмотреть сообщение
Зато на каждом шагу ссылки на таинственную книгу, которую найти труднее чем протоколы сионских мудрецов... Не в этом ли, в том числе, причина коллапса?..
не про эту ли книгу речь: http://vk.com/vrnbook
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind