Дрессировка собак

[dushka]

sernika, Нина, подтверждаю свое желание поучаствовать в семинаре (в качестве, не знаю как правильно сказать: слушателя? наблюдателя? зрителя?). сообщите, пожалуйста, об условиях и возможности.

[Негородецкий]

Прости, Господи! Сражу скажу - никаких подвохов не ищите! Просто в познавательных целях - вдруг, чего упустил или не знаю... Может что в Правилах изменилось?2 последние фотки - это что? А чтой-то собу пустили на 2х фигурантов в рукавах - чтой-то норматива не припомню.....Или это модный нынче здесь термин - это не кусачки, а работа по профилю....Я то, раньше, думал, что когда - по профилю, то это - ГДЕ СОБАКЕ УДОБНО, ну как в КС, Рингах, Мондо....Ну хотя бы компрессионный костюм как на какой-то фотке, где Д.Д. и собака в наморднике... А фиг с наганом?.....Насколько я понял - это те собаки, которых я видел зимой, да, Андрей? Которым ты убирал истерику? А как же популярная соседняя тема про тест на социальную адаптацию? Или уже изменили порядок оценки? Разве реакция на выстрел стала - хватка, а не нейтральное, слепо-глухонемое отношение...А-аааа, я понял - это короткая ориентировочная реакция!!! Андрей!!!!! Я так думаю, что твои ученики просто без твоего согласия вывесили эти фото, выдернув не лучшие(скажем не объяснимые кадры) из контекста всего занятия...Проведи беседу с папараци..
Да, извини, если чем обидел - не хотел, если тебя напрягло слово - фрустрация - не обижайся! Биохимические аспекты поведенческой дрессировки - очень интересно, но.....yandex-copy-past... Без обид! Договорились? С ув.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от dushka

подтверждаю свое желание поучаствовать в семинаре (в качестве, не знаю как правильно сказать: слушателя? наблюдателя? зрителя?). сообщите, пожалуйста, об условиях и возможности.

Присоединяюсь к вопросу - "слушателем-наблюдателем-зрителем" возможно быть? Собаки у меня, к сожалению, больше нет, но работа Данилы - это то, что очень хочется хотя бы посмотреть со стороны, если нет возможности поучаствовать. Он в определённых вещах виртуоз.

[sernika]

Второй день:

1. Восточно-европейская овчарка ФРАУ МАДАМ.
Окрас - чёрно-подпалый.
№ родословной РКФ 29560
Д.Рож. 18.01.2011г.
Клеймо TCI 1717/
вл. Родина Нина Эдуардовна.


2. Среднеазиатская овчарка ЯЛКЫН НАГОРИЯ НАИЛЬ.
Окрас тигрово-бел.
№ родословной РКФ 2753191
Д.Рож. 22.11.2009г.
Клеймо JIE 947
вл. Родина Нина Эдуардовна.


3. Среднеазиатская овчарка АТИЛЛА.
Окрас бел.-пал.
№ родословной РКФ 2097882.
Д.Рож. 17.07.2006г.
Клеймо AVX 2361.
вл. Жукова Ольга Николаевна.


4. Среднеазиатская овчарка БАСМАЧ.
Окрас рыж.-бел.
№ родрсловной РКФ 2076648
Д.Рож. 16.02.2007г.
Клеймо GOO 682
вл. Коробкин Иван Сергеевич.


5. Среднеазиатская овчарка ИНГУЛ ИКРЭШ.
Окрас тигрово-белый.
№ родословной РКФ 2201249.
Д.рож. 27.11.2007г.
Клеймо CAW 688.
вл. Четвертакова Светлана Леонидовна.


6. Среднеазиатская овчарка АЛЖИР БАЯЗ БУРИ.
Окрас чёрно-белый.
№ родословной РКФ 3023470 ; УКР. № 0077204.
Д.Рож. 21.11.2010г.
Клеймо XB 024
вл. Пожидаев Александр Владимирович.


7. Среднеазиатская овчарка ЭМИР.
Окрас бел.-пал.
№ родрсловной РКФ 2316213.
Д.Рож. 04.06.2008г.
Клеймо WEI 439.
вл.Зубарев Александр Геннадьевич.


8. Русский Чёрный Терьер АХ КАКАЯ АНФИСКА ОТ ЗЕНИЦА ОКА,
Окрас чёрный.
№ родословной РКФ 2316013.
Д.Рож. 09.06.2008г.
вл.Остапова Галина Анатольевна.


9. Кавказская овчарка МОХНАТЫЙ СТРАЖ ТАОРМИНА.
Окрас серый.
№ родословной РКФ 2920479.
Д.Рож. 09.12.2010г.
Клеймо TZG 1667.
вл.Преображенская Ирина Николаевна.


10. Восточно -европейская овчарка УРФИН.
Окрас чепрачный.
№ родрсловной РКФ 2867589.
Д.Рож. 14.08.2010г.
Клеймо DZY 385.
вл. Тамбовцева Юлия Сергеевна.


11. Немецкая овчарка РЕКС.
Окрас чепрачный.
Б/родословной.
Д.Рож. 15.05.2010г.
вл . Никитина Татьяна Анатольевна.


12. Русский Чёрный Терьер БЛЭК РОССИ РАДИНИЧ.
Окрас чёрный.
№ родословной РКФ 2847959.
Д.Рож. 13.07.2010г.
Клеймо AXT 4209.
вл. Бердникова Оксана Михайловна.


13. Ротвейлер ЗОЛТОН С ТАНАИСА.
Окрас чёрно-подпалый.
№ родословной РКФ 2262791
Д.Рож. 16.11.2007г.
Клеймо EAD033.
вл. Ковалёв Александр Владимирович.


14. Восточно-европейская овчарка ПРИЗРАК.
Окрас чепрачный.
Б/родословной.
Д.Рож.17.07.2011г.
вл. Перова Людмила Борисовна.


15. Восточно-европейская овчарка БАГИРА.
Окрас чепрачный.
Б/родословной.
Д.Рож. 12.04.2010г.
вл.Серёгин Алексей Александрович.


16. Востоно-европейская овчарка МИРТА.
Окрас чепрачный.
Б/родословной.
Д.Рож. 05.02.2011г.
вл.Смольянинова Ольга Петровна.




Ребята! Всем у кого напротив ваших данных стоят знаки вопроса - как можно скорее сообщить о таковых!

[Оника]

Негородецкий, Извините, вопрос не по адресу к Андрею про 2-х фигурантов. Это на занятиях у Латынкина. Да просто попробовать захотелось. Пускали на 2-х фигурантов, собака задерживает одного любого, второй бежит и нападает на меня, я кричу, собака бежит задерживает второго, в это время первый опять нападает на меня, собака опять задерживает . Так было. Это не по норимативу. Что касается пистолета. Это опять же инициатива моя, а не Андрея. Я попросила. Собака пускается в лобовую, метров с 8 он начинает стрелять в сторону собаки. Заметьте, - хватка - это не реакция собаки на выстрел. Собака пускается в лобовую, как по нормативу издалека, а только с близкого расстояния фигурант стреляет почти в упор в собаку.( Я думала в этот момент, чтоб не обос...)Успел сделать 3 выстрела. А потом еще выстрел после хватки. Да проверить мне захотелось - точно-ли мои собы даже в 1 метре на выстрел не реагируют. Проверила. Спокойна.

[Курбатов]

Сообщение от Негородецкий

чтой-то норматива не припомню.....

По порядку...

Сообщение от Негородецкий

А фиг с наганом

Французский ринг.

Сообщение от Негородецкий

Разве реакция на выстрел стала - хватка, а не нейтральное, слепо-глухонемое отношение...

ЗКС.
Поясню порядок действий (с наганом):
1. Команда "Фас";
2. Выстрел - во время атаки (примерно в середине дистанции), а не в качестве подкрепления команды;
3. Хватка;
4. Выстрел.
Именно в таком порядке. так что исключительно

Сообщение от Негородецкий

реакция на выстрел - нейтральное, слепо-глухонемое отношение...

По поводу защитного снаряжения... А разве запрещено работать защитные элементы без костюма, с рукавом? Насколько я помню - нет. А раз не запрещено... Плюс - ни один норматив (насколько я помню) не допускает работу собаки на подушку, тряпочку или щенячий рукав. Однако в процессе подготовки собаки это, почему-то не смущает никого. Пользуемся.

Сообщение от Негородецкий

Андрей!!!!! Я так думаю, что твои ученики просто без твоего согласия вывесили эти фото, выдернув не лучшие(скажем не объяснимые кадры) из контекста всего занятия...

да мне прятать и скрывать нечего. Я, конечно, не приветствую на занятиях фотосессию вместо работы, но если съёмка не мешает, то почему бы и нет. К тому же - это их фотографии и они вправе делать с ними то, что считают нужным. по поводу необъяснимых - согласен. Отсутствие подробного описания, безусловно, вносит некоторую сумятицу в умы)). Я вот тоже, когда кто-то задаёт вопросы по поводу необъяснимых кусочков в работе других фигов и инструкторов, говорю примерно следующее: "я, возможно, так не делал бы, но в рамках стратегии, используемой этими людьми - может быть самое оно. Сие мне не ведомо."

Сообщение от Негородецкий

Насколько я понял - это те собаки, которых я видел зимой, да, Андрей? Которым ты убирал истерику?

Да. Видишь, как далеко мы с того времени продвинулись). Там работы, конечно, ещё непочатый край, но тем не менее...
А по поводу биохимии - не я это придумал. И то, что пусковым механизмом для агрессии является страх - я на этом не настаиваю, но впервые я с этим тезисом столкнулся как бы не у Конрада Лоренца. Который - соглашусь - тоже может ошибаться. Даже не смотря на то, что Нобелевский лауреат (если я не путаю). Скорее всего дело в том, что "бытовое" понятие агрессии отличается от научного определения. В быту Агрессией называют, как правило, агрессивное поведение. В качестве иллюстрации - мне попадались люди очень жёсткие. Но при этом они не были агрессивными. Потому, что страха не испытывали. Или так: Я могу сколь угодно долго шататься и буробить, изображая пьяное поведение, но это не значит, что я на самом деле пьян.

Сообщение от Негородецкий

извини, если чем обидел

Взаимно.

[Негородецкий]

Французский ринг в фартуке...в ЗКС фигурант(не судья!) с пистолетом.....ладно....
Очень хороший термин(спасибо!) - ЖЕСТКИЙ
Вот я и понимаю работу собаки через агрессию - как жескую работу, а не колличество выработанных эндорфимов.

Оника, я видел, что это на занятиях у Леши Латынкина, сам был у него в пятницу.... видел и проблемы Ваших собак. Надеюсь Вы их решили, но со своими собаками(хоть и нет ТАКИХ проблем) - не экспериментирую..

[Оника]

Негородецкий, Да я, в общем-то, уважаю Ваши методы работы. Хотя сама и не была, рассказывали. Я у Латынкина в субботу была, где пускали на 2 фигурантов. Да, проблема была у одной моей собаки - у Греси. Она близко к фигуранту не садилась после съема. Я даже помню, что Вы подсказали как можно это корректировать. Работали с Андреем. Вроде уже садится ближе. Но если с расстояния снимается, то иногда садится не так близко, как хотелось бы. Я просто выложила 2 фото с воскресных занятий(с наганом), единственные, которые сделала. Так как Андрей действительно не одобряет, когда фоткают вместо отработки навыка. Получилось - вырванный кусок без объяснений. Так потом решила немного пояснить, что не на выстрел собака реагирует хваткой. А наоборот, собакам надо было не реагировать и не замечать непривычные выстрелы в их сторону, а делать все, что они делали и без выстрелов с такого расстояния. Они справились.

[Курбатов]

Сообщение от Негородецкий

Французский ринг в фартуке...

Так никто не говорит, что мы именно ФР делаем. так, память освежить... Согласен, кстати, - нелепо. Но не более, чем ИПО с подушкой-кусалкой)).
Со стороны, зачастую лучше видно, чем из рукава. поэтому, Антон, если будет желание подсказать что-либо путное, - буду благодарен.

[tatyana_yalonso]

Сообщение от Lisenochek

Всем привет)))У меня к вам может и надоевший,но все таки вопрос.У меня доберман,мальчик,5 месяцев.Пробовали сами дрессировать,не получается,слушает в пол уха.Живу в Отрожке.Подскажите,кто по ОКД сможет помочь мне???К кому лучше обращаться????

Голубых Эльвира 8-908-131-22-77

[Westar]

Подскажите телефон кинолога занимающегося на Динамо. Заранее спасибо,нужен курс ОКД для щенка

[ЗГГ]

Westar, 8-920-426-70-28, 251-09-46 - Зенина Галина Георгиевна

[Westar]

ЗГГ, Спасибо большое

[ДашкаВЕО]

Где-то в тме была информация про площадку на Перхоровича. Кто-нибудь был там? Подскажите - есть ли там снаряды, какие условия входа и проч...

[игорьS]

А кто может подсказать район вогрэсовского моста ,набережная занимается кто нибудь немцами? или где нибудь рядом

[GlivveraW]

ДашкаВЕО, эта площадка клуба "Кинолог". У них сейчас нет занятий, т.к. нет кинологов. Снаряды остались, работает круглосуточно, приходить и заниматься можно бесплатно - звонила хозяйке спрашивала.
Тоже собираюсь туда наведаться)))

[ДашкаВЕО]

GlivveraW, отлично! Спасибо, собственно за снаряды я и хотела узнать.

[ALONZO]

Сообщение от игорьS

А кто может подсказать район вогрэсовского моста ,набережная занимается кто нибудь немцами? или где нибудь рядом

в четверг и субботу с семи часов у вогрэса занятия ведет Андрей Курбатов

[MV36]

Я дошла наконец до площадки "Кинолог",там достаточно большая территория огорожена,снарядов много.В общем набегались мы,даже не известно кто больше я или собака)))Хорошо что есть теперь где заниматься поблизости.

[Patishka]

Исходные данные: сука, 4 месяца, без породы (мама далматин, папа —*дворовый), гуляем месяц.

Ситуация: подбирает с земли всё, особенно любит грязные салфетки и остатки вялёной рыбы (последнего вдоволь под лавочками, на которых местных пьют пиво).

Проблема: раньше я всё могла у неё из пасти вытаскивать, неделю назад она научилась намертво сцеплять челюсти, 2 дня назад впервые в жизни на меня оскалилась и огрызнулась, когда я пыталась вытащить косточку рыбы из пасти. Такого раньше не было, во всём остальном она относительно (для своего возраста послушна), понимает уже некоторые команды.

Что делать в таких ситуациях?

[fotograf5]

Начинает характер показывать и вас опускать.
За оскал и крысу - сразу за шиворот и прижать к земле,пока не подчинится.СРАЗУ и ДО ПОБЕДЫ.Чем раньше поймёт свой статус в семье,тем лучше.

[dushka]

Patishka, приходите уже на дрессировку. возраст у вас для этого вполне подходящий. по интернету дрессировать собак оооч сложно)

[ДашкаВЕО]

КЦ "Лаэрс" приглашает принять участие в
Соревнования по ОКД и ЗКС ранга САСТ, которые состоятся 12 июня 2012.
В их рамках будет проводится "Кубок ВЕО."
Соревнования пройдут на УДЦ "Первомайская" Адрес: Сиреневый бульвар, владение 72- конец улицы, за АЗС.
Копии родословных и заявки слать на [email protected].
Стоимость: на один вид (или ОКД или ЗКС)-500 руб.
НА оба вида-800 руб. (по 400 за вид)
При записи на ЗКС предоставить копию сертификата РКФ по ОКД.
Судьи: Карапетьянц Ю, Лапшин В, Белавенец Л.
Запись закончится 8 июня.

[Deutscher]

А на стадионе "Чайка" никто не занимается дрессировкой?

[РАКША]

ДашкаВЕО, соревнования-это в Воронеже?

[ДашкаВЕО]

РАКША, нет, Москва.

[PolitRuk]

Внимание!
С 15 по 17 июня, в Воронеж снова приезжает фигурант, Алексей Латынкин.

Запись на занятия:
тел. +7 (910)247-15-81
icq 234175267
Алексей Попов.

[fotograf5]

Это хорошо!

[kapmusya]

ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОЗАНИМАТЬСЯ С РОСТОВСКИМ ФИГУРАНТОМ ПО ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ и др. 12, 13 и 14 ИЮНЯ

У Фигуранта будет костюм для "Русского ринга". Так что, приглашаем тех, кому интересно попробовать работу своей собаки на костюм.

Все вопросы и запись по тел. 8-960-104-56-64 Нуриева Лариса Алевсандровна

[sernika]

ВПЕРВЫЕ В ВОРОНЕЖЕ БУДУТ ПРОВОДИТЬСЯ ЗАНЯТИЯ ШОС АРЕС (школа охранных собак) ВАЛЕРИЯ ВЫСОЦКОГО. ЗАНЯТИЯ БУДЕТ ПРОВОДИТЬ ДАНИЛА ДОЛЖИКОВ - ПРОФЕССИОНАЛ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ! Для справки - ДОЛЖИКОВ Д .Э. - ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИНСТРУКТОР , СУДЬЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ КСУ , ОПЕРАТИВНЫЙ СОТРУДНИК - КИНОЛОГ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ МПКОБ , ИНСТРУКТОР СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА ПОГРАН - ВОЙСК УКРАИНЫ. ВОЗМОЖЕН ПРИЕЗД ДОЛЖИКОВА С НАПАРНИКОМ. ПЛАНИРУЕТСЯ ПРОВЕДЕНИЕ ЗАНЯТИЙ НА 2 ВЫХОДНЫХ ДНЯ. ЖЕЛАЮЩИМ ПРОЙТИ ЗАНЯТИЯ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ПРОСМОТРЕТЬ НА ФОРУМЕ " СОБАКИ СРЕДНЕЙ АЗИИ " (САО borda), РАЗДЕЛ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ тема " ШОС АРЕС "--от начала и до конца.
И ТОЛЬКО ПОТОМ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ ОБ УЧАСТИИ!!!
ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА ТО , ЧТО ЭТО " НЕ КУСАЧКИ " , А ЗАНЯТИЯ ПО ПРОФИЛЮ " ОХАНА ВЛАДЕЛЬЦА И АВТО " В САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЯХ... В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ВЕДУТСЯ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ВСЕМ УСЛОВИЯМ ПРИЕЗДА... КОЛЛИЧЕСТВО СОБАК ОГРАНИЧЕНО, ПРЕДПОЧТЕНИЕ ПОРОДАМ САО И КО. СПРАВКИ ПО ТЕЛЕФОНАМ : 8-920-442-99-94 , 8-951-855-46-85 РОДИНА НИНА ЭДУАРДОВНА. ИЛИ 8-951-567-08-64 ЖУКОВА ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА.


Колличество собак в один день ограничено - не более 20 -ти собак! Прошу отнестись к этому адекватно и с пониманием, ибо силы и возможности Д.Э. Должикова- увы не безграничны(он тоже человек)!
Запись производится по телефону. Желающие принять участие в занятиях, пишут свою фамилию,имя ,отчество, породу и кличку собаки,желаемую дату занятий.Запись закрывается по достижении предельного колличества собак,но не позднее ,чем за 2 недели до занятий.
Редактирование списка возможно только в следующих случаях:
1. Замена одной собаки на другую одним хозяином.
2. Замена собаки одного хозяина на собаку другого- только с согласия первого на эту уступку, и при подтверждении им об этой замене.
3. Замена собаки одного хозяина(отказавшегося от занятий) на собаку другого по просьбе первого - только при подтверждении замены вторым.
4. Если кто-то из записавшихся не сможет ( по разным причинам) , то он самостоятельно ищет себе замену,например: через личку договаривается с тем или иным участником.
5. Если замена не найдена , то записавшийся участник, за НЕДЕЛЮ оповещает о своём исключении из списка.

К ЭТИМ ТРЕБОВАНИЯМ ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ ВНИМАТЕЛЬНО , ОТВЕТСТВЕННО И С УВАЖЕНИЕМ!!!

Уровень подготовки собак значения не имеет,за исключением одного: Внимание владельцам "СПОРТИВНЫХ " собак !!! - Вы должны чётко понимать ,что подготовка собак специалистами ШОС АРЕС не имеет ничего общего со спортом!!! Соответственно , если вы планируете после посещения занятий и дальше заниматься спортивной карьерой собаки,то не исключены неприятные и травматичные , для ваших инструкторов , моменты - перехваты и атака в незащищённую часть тела.
Хозяивам собак необходимо иметь при себе следующие данные:
а). № родословной (если таковая имеется).
б). порода и окрас.
в). кличка по родословной.
г). дата родждения собаки.
д). фамилия ,имя,отчество хозяина.
е). копию родословной.

По окончании занятий будут выдаваться СЕРТИФИКАТЫ , для этого и нужны данные. У собак б/родословных - так будет и и отмечено - б/ родословной.

О МЕСТЕ И ВРЕМЕНИ ПРОВЕДЕНИЯ ЗАНЯТИЙ УЧАСТНИКИ БУДУТ ОПОВЕЩЕНЫ НЕ ПОЗДНЕЕ , ЧЕМ ЗА 2-3 ДНЯ ДО ЗАНЯТИЙ !!!

С собой иметь: собаку, хорощий крепкий ошейник или шлейку, два надёжных поводка(5-ти метровых) или тросы, намордник ( ОБЯЗАТЕЛЬНО КОЖАНЫЙ ) крепкий , исключающий сильные укусы. Хозяимам ,чьи собаки имеют привычку грызть привязь - РЕКОМЕНДУЕТСЯ захватить с собой ЦЕПИ ( во избежании постоянных срывов).

ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ФОРУМЧАНАМ : до закрытия записи на занятия - в теме не ФЛУДИТЬ , не ПИСАТЬ НИЧЕГО ( т. е. воздержаться) не относящегося к непосредственному составлению, редактированию списков участников. После закрытия записи все вопросы , касающиеся дальнейших проведений занятий вы можете задать мне в личку.... Я обещаю,что свяжусь со специалистами " АРЕС-а" и они ответят на все ваши вопросы.
С уважением Родина Н.Э.