Болталка о проблемах пациентов и врачей

[левин]

и опять мочала сначала,опять обострение....продублировать тебе чтоль эти 142 страницы?

[хризантема 5]

Все претензии врачей к пациентам и пациентов к врачам должны быть направлены не друг на друга, а в другую сторону - организаторов здравоохранения. Как пациенты не виноваты в том , что мы мало получаем, это не их проблема - они хотят быть здоровыми
(причем государство обещает им это бесплатно), так и врачи не виноваты ни в очередях, ни в отсутствии медикаментов , ни в опаздывании бригады скорой помощи. Каждая сторона пытается объяснить другой про свои проблемы, но та другая сторона в них тоже не виновата. А бороться нужно сообща с Системой, иначе получается бег по кругу.

[Гена-крокодил]

Сообщение от Погода в доме

Гена-крокодил, о, ДА!!! Давать оценку личности оппонента действительно лучше всего по его высказываниям в теме, например, таким:

Вы не обратили внимания за что этот доктор заслужил такое высказывание, поясню за назначение мази для слизистой горла, которую категорически нельзя применять на слизистую, причем мазь противовирусная, а по анализам выявлен грибок, вы считаете такой "доктор" заслуживает других эпитетов, и кстати в отличеи от rivz я таким образом отозвался о конкретном человеке, а не обо ВСЕХ пациентах, как он..
Так что насчет кумы, это вы зря, с нормальными врачами я предельно вежлив и корректен...И в большинстве случаев общение наше и обоюдоприятно и взаимовыгодно, сбои бывают очень редко, как правило это 3 детская поликлиника (хотя и там много отличных врачей), ну и еще пара мест...

[Гена-крокодил]

Сообщение от хризантема 5

Все претензии врачей к пациентам и пациентов к врачам должны быть направлены не друг на друга, а в другую сторону - организаторов здравоохранения. Как пациенты не виноваты в том , что мы мало получаем, это не их проблема - они хотят быть здоровыми
(причем государство обещает им это бесплатно), так и врачи не виноваты ни в очередях, ни в отсутствии медикаментов , ни в опаздывании бригады скорой помощи. Каждая сторона пытается объяснить другой про свои проблемы, но та другая сторона в них тоже не виновата. А бороться нужно сообща с Системой, иначе получается бег по кругу.

Не всегда, но как правило, да

[Чёрный Дембель]

Сообщение от posq

как говорить спасибо человеку который начинает с тобой разговаривать только после отчислений в его адрес, а если отчислений небыло, то максимум слова "а чем мы вам можем помоч, сейчас все болеют и больные"?

И много ли подобных врачей встречалось на вашем жизненном пути?!

Сообщение от vovchik8881

А я вот поликлиническую ситуацию и описываю(.
Истерики, хамство.

Надо быть суровым, но справедливым, коллега! Тренируйтесь.

Сообщение от vovchik8881

Молодых студентов я не понимаю. Зная какая их ждет учесть. Ладно еще те кого ну точно маменька с папенькой в свою частную клинику устоят... Но вот остальных...

Вот вымрем как мамонты и тогда огурчики прям на грядках

Да нет, есть ещё ягоды в ягодицах. Их мало, но они есть.
Посему в последнее время, не имея никакого отношения к кафедральной деятельности, дело воспитания и профподготовки ординаторов стараюсь брать в свои руки на то краткое время, в течении которого они мимо меня пробегают.
Так что, коллеги, не стоит игнорировать неформальный воспитательный процесс, ИМХО.

Сообщение от Авгур

здоровье - оно большинству от природы бесплатно досталось и слово "бесценно" понимается как бесплатно - болит - можно подождать и само пройде, если нет - то и дохтору. на худой конец, обратиться, но такому, что бы получше и подешевле, оптимально - бесплатно. Нет у нас уважения ни к себе ни к здоровью, ни к окружающим - это культура наша - пойти в гости или на свадьбу в старых вещах- стыдно, не поймут, а к доктору на прием с крайне-запущенной болячкой - это запросто. И пока большинство не поймет, что работает схема: здоровье-товар-деньги, ничего не измениться.

Да и пусть их. К некоторым разум не возвращается даже после коронного клевка жареной птицы в филейную часть. На всех не угодишь.

[jeck]

левин, ток тогда, когда признаешь, что у меня нет личной неприязни к врачам, как профессиональной группе.

[левин]

не могу против очевидного пойти,даже ради дела такого...ух

[Doctor Livsi]

Сообщение от хризантема 5

Все претензии врачей к пациентам и пациентов к врачам должны быть направлены не друг на друга, а в другую сторону - организаторов здравоохранения. Как пациенты не виноваты в том , что мы мало получаем, это не их проблема - они хотят быть здоровыми
(причем государство обещает им это бесплатно), так и врачи не виноваты ни в очередях, ни в отсутствии медикаментов , ни в опаздывании бригады скорой помощи. Каждая сторона пытается объяснить другой про свои проблемы, но та другая сторона в них тоже не виновата. А бороться нужно сообща с Системой, иначе получается бег по кругу.

Опа. Крайние найдены. Виноваты организаторы здравоохранения.
Интересно - вы имеете в виду всех специалистов с данным сертификатом, кто так или иначе занят на руководящей работе? С кого начинать репрессии? С заведующих отделениями? С главных врачей? Руководителей департамента?

Вы говорите - с системой надо бороться. Ну чтож, бороться-то никто может и не против. И я не против. Но с чем именно-то бороться? И главное - что предлагать взамен?

[Doctor Livsi]

Сообщение от jeck

а что это изменит? тем более как обозначил один человек здесь - тему читают. с реакцией даж на анонимки. Ток непонятно, вы для для каких целей тяните эту информацию из меня?

Что? Страшно стало?

Сообщение от jeck

ага, у вас врачей, все кто не согласен с вашим мнением, те тролли. слышали это уже, ни чего нового.

Я вот не согласен с мнениями многих людей в этой теме. И с коллегами мы тут частенько спорим, иногда даже очень эмоционально. И что? Кстати, один раз меня назвали троллем, больше не называли.

А вот ваше поведение вызывает большой вопрос. Когда вас "прижимают к стенке" вы в лучшем случае уходите в игнор, в худшем - какие-то неопределенные реплики, пример которых вот сейчас цитируется. Так нет же, мало того, что вы продолжаете упорно что-то высказывать, вы еще и пытаетесь нас учить.

[jeck]

Сообщение от Doctor Livsi

Что? Страшно стало?

а вам?

Сообщение от Doctor Livsi

А вот ваше поведение вызывает большой вопрос. Когда вас "прижимают к стенке" вы в лучшем случае уходите в игнор, в худшем - какие-то неопределенные реплики, пример которых вот сейчас цитируется. Так нет же, мало того, что вы продолжаете упорно что-то высказывать, вы еще и пытаетесь нас учить.

ну реплик тут пол темы. включая и ваше - Что? Страшно стало?. так, что это за уши притянуто. высказывать да, учить нет. вы вот тоже , что то мне пытаетесь упорно высказать. имеем право, и вы и я, площадка открытая. ток переход на личности здесь не к месту, и вас не красит.

[скелет в шкафу]

Необычный взгляд практикующего врача на роль медицины в нашей жизни.
Объясняет многое во взаимоотношениях врачей и пациентов, ИМХО. В том числе, и на этом форуме .

[Чёрный Дембель]

Сообщение от скелет в шкафу

Необычный взгляд практикующего врача

Ознакомился. Ахинея, пардон...

[скелет в шкафу]

Чёрный Дембель, именно этого я от вас и ожидала. Ничего другого...

[Погода в доме]

Сообщение от скелет в шкафу

Необычный взгляд практикующего врача на роль медицины в нашей жизни

Свидетель Иеговы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от скелет в шкафу

именно этого я от вас и ожидала. Ничего другого...

Разумеется.

Сообщение от Погода в доме

Свидетель Иеговы.

Похоже.

[Почемучка]

Сообщение от скелет в шкафу

Необычный взгляд практикующего врача на роль медицины в нашей жизни.
Объясняет многое во взаимоотношениях врачей и пациентов, ИМХО. В том числе, и на этом форуме .

что-то мне кажется, что если это писал практикующий врач, то учёба ему давалась крайне тяжело.... в том смысле, что умом повёлся...

[olaf77]

Погода в доме, тоже так думаю. Особенно когда про кровь начала гнать по полной...

[Saule]

Сообщение от скелет в шкафу

Необычный взгляд

Если честно, не осилила...

[Погода в доме]

Сообщение от jeck

Цитата:
Сообщение от Doctor Livsi
jeck, ну раз говорите - давайте уж, договаривайте - когда и при каких обстоятельствах.

а что это изменит? тем более как обозначил один человек здесь - тему читают. с реакцией даж на анонимки. Ток непонятно, вы для для каких целей тяните эту информацию из меня?

Да чего там, если есть претензии, их надо выражать чётко, предметно, с именами-явками, чтобы сразу было ясно, что КОШМАР и БЕСПРЕДЕЛ.
Вот образец, учитесь: http://www.youtube.com/watch?v=LdrVWTNvatA

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Погода в доме

http://www.youtube.com/watch?v=LdrVWTNvatA

Сегодня и ежедневно!
Персонажи Булгакова и Зощенко на нашей арене!!!

[klubnichkka]

подскажите пожалуйста, анонимность диагноза-это реально??и как вести себя с врачом, который нарушил эту анонимность???вообще что делается в такой ситуации(я не врач и сталкиваюсь с таким впервые)

[Private Gripweed]

klubnichkka, ну смотря где анонимность. и насколько заболевание опасно для окружающих. есть перечень заболеваний, о которых врач обязан сообщить куда надо. если хотите конкретики - пишите диагноз

[klubnichkka]

Private Gripweed, диагноз не опасен для общества)он вообще не опасен, меня волнует проблема анонимности

[Private Gripweed]

klubnichkka, ну тогда мы помочь не можем. когда нет конкретики - увы

в этот список не входит?

ПЕРЕЧЕНЬ
ЗАБОЛЕВАНИЙ, ПРЕДСТАВЛЯЮЩИХ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХКод заболеваний по МКБ-10 <*> Наименование заболеваний

1. В 20-В 24 болезнь, вызванная вирусом
иммунодефицита человека (ВИЧ)
2. А 90-А 99 вирусные лихорадки, передаваемые
членистоногими, и вирусные
геморрагические лихорадки
3. В 65-В 83 гельминтозы
4. В 16; В 18.0; В 18.1 гепатит В
5. В 17.1; В 18.2 гепатит С
6. А 36 дифтерия
7. А 50-А 64 инфекции, передающиеся
преимущественно половым путем
8. А 30 лепра
9. В 50-В 54 малярия
10. В 85-В 89 педикулез, акариаз и другие
инфестации
11. А 24 сап и мелиоидоз
12. А 22 сибирская язва
13. А 15-А 19 туберкулез
14. А 00 холера
15. А 20 чума

тогда кому и при каких обстоятельствах врач проболтался?

[klubnichkka]

Private Gripweed, я напишу в личку

[QuickSilver]

klubnichkka, поскольку конкретную ситуацию не описываете, читайте сами статью 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан и думайте, что из нее к вам относится.

[Погода в доме]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сегодня и ежедневно!
Персонажи Булгакова и Зощенко на нашей арене!!!

Там всё очень серьёзно!

[DrDmitry]

Сообщение от Doctor Livsi

Опа. Крайние найдены. Виноваты организаторы здравоохранения.

брать надо выше: мировые сионисты, джордж буш, сорос и бзежинский.

Сообщение от скелет в шкафу

Необычный взгляд практикующего врача на роль медицины в нашей жизни.

аффтару срочно убить себя ап стену и скурить диплом.

[хризантема 5]

фраза - организаторы здравоохранения- все таки не совсем была мною правильно выбрана, речь, естественно, не о конкретных руководителях, а об организации здравоохранения, которая не устраивает никого - ни врачей, ни пациентов. Как бороться - не знаю, не обладаю таким масштабом умственной деятельности. В большинстве своем претензии друг к другу имеют, на взгляд человека работающего в амбулаторно-поликлинической системе, организационный характер, а выплескиваются больными на врачей, а врачами на больных. Не имею ввиду очевидную врачебную безграмотность. Хотя с другой стороны - насколько объективно у нас проходит аттестация и присвоение категорий?

[Doctor Livsi]

Сообщение от хризантема 5

фраза - организаторы здравоохранения- все таки не совсем была мною правильно выбрана, речь, естественно, не о конкретных руководителях, а об организации здравоохранения, которая не устраивает никого - ни врачей, ни пациентов. Как бороться - не знаю, не обладаю таким масштабом умственной деятельности. В большинстве своем претензии друг к другу имеют, на взгляд человека работающего в амбулаторно-поликлинической системе, организационный характер, а выплескиваются больными на врачей, а врачами на больных. Не имею ввиду очевидную врачебную безграмотность. Хотя с другой стороны - насколько объективно у нас проходит аттестация и присвоение категорий?

Не каждый конфликт врача и пациента требует революции в глобальном масштабе.
Если больной не соблюдает назначения - это проблема больного.
Если врач не умеет лечить - это проблема врача.
Если в ЛПУ нет необходимого оборудования и специалистов - это проблема организации лечебного процесса в ЛПУ, то есть главного врача.
Если хромает министерский проект, причем системно (как, например, злополучное ДЛО) - это говорит о том, что проект непродуман и не может работать. Здесь уже все замыкается на министерстве.
Если не работает модель финансирования здравоохранения - это проблема, связанная с экономической политикой государства.

Вот и все организационные взгляды.