Вопрос - ответ

[GoR2]

Я бы посмотрел на giant, например http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=1119, или поискать БУ http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=1049 ( может близко к 50 цена будет.. )

[GoR2]

дело в подвеске, maestro на гианте намного лучше, чем твои другие варианты.

вообще, 50к - маленький бюджет для подвеса. БУ - отличный вариант, я бы посмотрел на веломании.

[nepokobelim]

leitalex2, катался на этой норке в триале (тобишь впечатления поверхностные) - она менее плюш, чем мой флюид 8го-9го года года.
про мангуза ничего не знаю и в глаза его нигде не встречал.

сам бы выбирал между маестрой и впс.
У мангуса(трека) интересная конструкция, но! кажется в треках нужна была какая-то хитрая задняя ось => если вдруг что помрет...


у меня шп, но от года к году - рамы менялись. что именно в ДХ - не знаю

Сообщение от leitalex2

Согласен. Но на velomania.ru пока ничего подходящего не нашел. Да и несколько опасаюсь покупать вел, ни разу на нем даже не посидев.

Так что, насчет подвесок Норко и Монгуза никто ничего не знает?

Флюид понятное дело мягче, т.к. ход подвески больше. Но и раскачка сильнее, наверное. "Хитрая задняя ось" - это, скорее всего, эксцентрик на коромысле, которым ход подвески регулируется (на фото видно). Вот у меня тоже возникли сомнения в надежности данного узла.
А вообще, как я понял, Монгузов-двуподвесов у нас в стране очень мало, и никто ничего толком про них сказать не может. Хотя вроде не первый год в Триал-спорте продаются.

Кстати, скажи, в шарнирах у твоего флюида стоят шарикоподшипники ? Рамы ведь у Faze и Fluid почти одинаковые.

про мангуса - я не совсем ту раму имел ввиду, когда говорил про хитрую трековскую
вот трековская - http://www.trekbikes.com/int/en/bike...ex_9_9_frame/#
шарнир совмещен с осью втулки
а у мангуса немного измененная однорычажка... еще их называют "псевдо 4х рычажка"
а в таком случае преимущество переходит к впс-у - имхо - оно адекватнее ведет себя.
что касается плюшевости - все сильно зависит от настроек амортизаторов. флюид можно забить так, что он будет жесткий как норкаХХХХ (которая фоКросс с меньшим ходом подвески) - а там уже не до раскачек.

---

add
некоторое время назад, Norcoroman (обитал на веломании) изучал работы подвесок - там были и впс, и однорычажка, и маэстро... но сейчас все ссылки на его ЖЖ почему-то приводят в никуда. попробуйте с ним связаться - может он даст рабочие линки?

[DimaBodyul]

Ребят помогите с выбором крепкого надежного хардтейла. Из того что можно купить в Воронеже. Сейчас катаюсь на Norco Mountaineer. Бюджет 30 тысяч рублей.

[Euthanator]

Привет народ. Вопрос такой: хочу купить вел в районе 15-17 т.р. Асфальт/бездорожье - 50 на 50. Желательно чтоб не боялся прыжков со всяких бордюров, каменьев и прочей фигни. Старый вел - univega 5200 шести-семи летней давности, без аммортов. На нем задолбался оси и эксцентрики менять, постоянно то гнулись, то ломались, вилка даже погнулась серьезно, а так в принципе велосипедом был доволен. Но хотелось бы как минимум не хуже, а как максимум что-то более надежное, да и по оснащению получше, т.к. на том стояли самые дешевые переключалки начального уровня (shimano tourney), часто ломающиеся и требующие постоянных регулировок. Как по вашему, вообще реально взять что-либо нормальное за такие деньги? А то я в последние пару лет вообще не в теме.

[Димитри]

DimaBodyul, хочь, покупай мой зеленый танк Norco Torrent
Euthanator кто тут тут продавал жвуподвес неплохой Jamis Dakar xc 2009 за 19 000р

[Euthanator]

Димитри, хотелось бы хардтейл. Прекрасно понимаю что б.у. вел за те же деньги будет выше по уровню, но все же, какие варианты из новых велосипедов есть?

[DimaBodyul]

Димитри, хотелось бы новый

[Артем Александрович]

Сообщение от Димитри

Euthanator кто тут тут продавал жвуподвес неплохой Jamis Dakar xc 2009 за 19 000р

он убитый в хлам! Не знаю, на что хозяин расчитывает?

[Артем Александрович]

leitalex2, с чего вы взяли, что у монгуста подвеска, как у трека? Нижнее креплене амортизатора с обратной прогрессией да, а вот в районе крепления колеса и заднего тормоза все совершенно иначе устроенно! У треков машинка висит на верхних перьях, что снижает влияние тормоза на работу подвески, примерно, как у спешалайзд или норко. Добиться этого удалось обойдя патент спеша и совместив стык верхних и нижних перьев с осью колеса. У монгуста как мы видим обычная однорычажка.
Из предложенных вариантов остановился бы на норке. Но подчеркну, что из предложенных!

[p.A.]

посоветуйте фонарь передний на вел. чтоб именно как фонарь, а не фара.

[spIrt]

Сообщение от Артем Александрович

Добиться этого удалось обойдя патент спеша и совместив стык верхних и нижних перьев с осью колеса.

а у трека - необычная, но та же однорычажка. с усложнением в виде нестандартного эксцентрика.

[Euthanator]

Так что же все таки взять за 15-17 т.р.? Понимаю что за такие деньги нормальное врядли купишь, но из двух зол выбирают меньшее....так вот что же меньшее зло?

[Димитри]

Euthanator, где то проскакивал GT Ruckus за 9000р )))

[Euthanator]

Сообщение от Димитри

где то проскакивал GT Ruckus за 9000р

продавал кто-то в 2010 году....больше не нашел ничего...а по поводу trek 3700 можете что-либо сказать?

[Артем Александрович]

Обычный вел начального уровня. Ничем не отличается от других зол
Выбирай по цвету. За эти деньги все одинаковое!

[Артем Александрович]

Сообщение от spIrt

а у трека - необычная, но та же однорычажка. с усложнением в виде нестандартного эксцентрика.

Дабы избежать влияния тормоза на работу однорычажной подвески существует 2 известных мне способа имеющие общую основу разместить тормозную машинку не на рычаге вращения подвески:
1-й плавающий тормоз (применяется в мотоциклах и некоторых моделях DH байков пр. Kona Stab Deluxe) машинка крепится к отдельному тормозному линку который одной стороной крепится к оси вращения колеса, другой край через сустав к переднему треугольнику рамы. Данная конструкция развязывает тормоз с линком врящения подвески.
2-й вариант разместить тормозную машинку на верхнем пере. Но тут есть одна проблемма. Если подвеска конаподобная так называемая псевдо 4-х рычажка, то закрепление машинки на верхнем пере при работе подвески уводила бы машинку с радиуса вращения тормозного ротора что приводило бы к блокировке подвески и поломки тормозной машинки. Вариант решения разместить машинку в месте которое не меняло бы своего положения относительно внешнего радиуса тормозного ротора. Это а) ось колеса перекинуть на верхнее перо (линк хорста от спешалайзд) б) совместить стык верхнего и нижнего пера в оси вращения колеса, что в общем то одно и то же. Вот и вся теория.

[Vader]

Сообщение от p.A.

посоветуйте фонарь передний на вел. чтоб именно как фонарь, а не фара.

Тут
пролистай вниз, там по фонарям, правда там старые модели диодов, лучше такие же модели смотреть, но с новыми диодами. Сам заказал такой, вот жду.

[fanky]

знач мужики, стою перед выбором, Обвес (задний и передний переклюки + манетки) ВЫбор sram x7 vs шимано, но какой ... думаю насчет LX(или еще какой посоветуете) но в городе нету, есть деора 2011 года.. еще говорят что у срама у заднего переклюка карбоновая лапка и может трескаться, еще слыхал что типа в нашем городе на срам деталей не найдешь, а по ценам так - задний переклюк 2.2к , манетки по 1.2к (Цены арена-спорт)

И по поводу тормозов... выбор остановил на 5 джусях...кто катал как впечатления или опыт? кто может еще что посоветует этой ценовой категории, главное надежность и доступная комплектуха.

[spIrt]

fanky, лично я бы поставил срам на заднее переключение и шимано - на переднее. манетки, соответственно, на зад - срамовскую, на перед - тоже срамовскую. чисто для симметрии (хотя, шимана, скорее всего, была бы дешевле).

[fanky]

spIrt, мне кажется что срам ломит цены, нехило. Плюс вендор срама - в врн - арена спрт тоже ломит не хило узнавал x7 переклюк, в велолидере 1800 ..арена 2300...да и по комплектухе ...вроде шимана будет по обширней...кстати вроде как на шимано переклюк - срам манетку не поставишь.....

[spIrt]

fanky, на то тебе и голова, чтобы расставлять приоритеты. я своё мнение высказал.
цена в 1800 - рублей на 200 больше цены интернет-магазина.

Сообщение от fanky

да и по комплектухе ...вроде шимана будет по обширней...

а сколько комплектухи тебе нужно, чтобы купить один задний переключатель скоростей?..

Сообщение от fanky

вроде как на шимано переклюк - срам манетку не поставишь

это относится только к задним переключателям - из-за разных коэффициентов привода.

[p.A.]

Сообщение от Vader

Тут
пролистай вниз, там по фонарям, правда там старые модели диодов, лучше такие же модели смотреть, но с новыми диодами. Сам заказал такой, вот жду.

а про вот эти можешь чего сказать? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t...F4%EE%ED%E0%F0

а ты прям с того сайта заказывал? долго едут?

[fanky]

spIrt, я не так выразился - на пример кто то говорил что ролики на срам не найдешь, а на шиману хоть жопой жри ... я в обще думаю не буду загоняться .. куплю деор 2011 в велолидере и пару манеток...деоровских... ну если будет вместо простого деора можно SLX...

[spIrt]

fanky, в сообществе воронежских велосипедистов на velo36.ru уже устоялась традиция закупать компоненты в зарубежных интернет-магазинах, где подобного добра... именно так, как ты выразился. и дешевле. там же мастер Кипер расскажет тебе, как из шимановского копеечного ролика и промподшипника сделать хай-энд ролик для переключателя срам. в общем, всё решаемо.
но есть и другой путь - поставить сейчас деоровскую трансмиссию, а когда поставишь назад себе X7, то сможешь на деле и теле понять разницу.
упд: правда, для 10-скоростных систем уже наоборот - шиманы более чёткие.

[fanky]

spIrt, ну не думаю что получиться сравнить, но не знаю, цены у срама пугающие..но наверное не буду далеко загоняться и остановлюсь на этом http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=40542 если потом попробую сраму - буду жалеть, ну а вот твое мнение все таки выскажи - ты бы что поставил?.
НУ если будет то вот такой вариант http://www.chainreactioncycles.com/M...?ModelID=67252

[spIrt]

Сообщение от fanky

цены у срама пугающие

на чайнике многие цены - пугающие.

Сообщение от fanky

твое мнение все таки выскажи - ты бы что поставил?

для твоего варианта я бы уложился в 3500 р. и поставил следующее:
зад: https://www.bike-components.de/produ...ell-2012-.html
перед: http://www.bike-components.de/produc...-66--69--.html
манетки: http://www.bike-components.de/produc...ell-2012-.html

вариант с деором шадоу сзади:
зад: http://www.bike-components.de/produc...2-9-fach-.html
перед: http://www.bike-components.de/produc...-66--69--.html
манетки: http://www.bike-components.de/produc...ire-Plus-.html
может быть уложен тысячи в 3.

единственный минус группового заказа - ожидание: в зависимости от обстоятельств оно может составить от 3 недель до полутора месяца.

пс. надумаешь - пиши, групповые заказы на BC собираю я.

[fanky]

Остановлюсь наверное на последнем варианте, только у меня подводка на передний переклюк снизу со сторону каретки?... есть же вроде переклюки универсальные и для верхней или нижней проводки.. а это какой?

[spIrt]

Сообщение от fanky

есть же вроде переклюки универсальные и для верхней или нижней проводки.. а это какой?

Dual-Pull Konstruktion

универсальный.

[fanky]

spIrt, Спасибо, вы мне очень помогли. + к вашей карме))