Россия мы CCCP vol.4

[БалаганOFF]

Сообщение от easy

Согласна, некий перекос у дамочек есть. Согласна и с тем, что власть наша неидеальна, впрочем, как и любая другая - хоть американская, хоть австралийская, хоть зимбабвийская, вопросы только к уровню претензий к этой самой власти.

В таком ракурсе без возражений. От себя еще добавлю, что судьба российского олигарха - мечта недалеких человекав. ИМХО.

[easy]

Сообщение от БалаганOFF

судьба российского олигарха - мечта недалеких человекав

Подпишусь полностью, от себя добавив: быть олигархом - тоска смертная. ИМХО.

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

Транспорт 3 коп..))

автомобиль жигули 7300 рублей


сейчас 300 000

[Чёрный Дембель]

Сообщение от easy

В моем понимании "совок" - квинтэссенция все тех же вековых свинцовых мерзостей русской жизни, а именно: лени, пьянства, бытового хамства и убожества, цветших и в это "благословенное" время пышным цветом, зато плотно завуалированных трескучей идеологией, которой сами идеологи как раз и не следовали. Плюс постоянная нехватка "колбасы, ситцу и калош", и бездарная растрата жизненных усилий на добывание всего этого.

Сообщение от easy

дали пальчик, но не дали откусить всю руку. Айфон в кредит есть, но где же квартира на Тверской и дача на Новой Риге? Даром, конечно же.
Наследие ссср - святая уверенность в том, что вся страна является общаком, из которого можно и нужно черпать блага. Только вот засада в том, что прежде чем что-то взять из общака, туда нужно что-то положить...

Сообщение от easy

Это как болезнь или вложенная в голову программа на самоуничтожение. У меня такие знакомые есть. Взывать к разуму бесполезно.

Бурные, продолжительные аплодисменты, переходящие в овацию.

Сообщение от OldFinn

Лучше не стало.

По мне - стало. Меня ещё в те годы выбешивала бесцеремонность, с которой государство или его субструктура - "коллектив" лезли во внутреннюю жизнь индивидуумов - кто с кем спит, кто сколько пьёт, за развод - товарищеский суд, за пьянку и шум - выселение из квартиры...

Рай кромешный....

Сообщение от Sandy

раньше было вкуснее
дада.. и водка крепче и вода мокрее и бабы сисясьтее.. плавали знаем.

И куй стоял - вот что страшно-то....

Сообщение от grigor

Я готов мириться с непритязательным трамваем, который идет по правильному маршруту в соответствии с расписанием; мне не нравится лимузин с кожей , датчиками дождя и навигатором

... и при этом - НЕ МОЙ!

Вот так было бы честнее.

А мне - пох, у кого какая тачка. Я привык ни на кого не оглядываться.

Сообщение от easy

афрорусские тоже люди

Экая ты неполиткорректная! Надо говорить "негророссияне".

ЗЫ: за демотиватор спасибо! Понравилось.

Сообщение от Spectator

Easy, скажи - как вам то самим удается друг друга понимать? я ведь так и помру, не познав сей великой тайны.

Отсюда вывод:

Останешься девственником - помрёшь дураком.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Итальянец, от итальянцев значит не западло терпеть поучения?

От потомков Леонардо да Винчи не так стыдно получать техническую поддержку, но от помощи из Синих Липяг на Балтике даже ты должен покраснеть

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

А мне - пох, у кого какая тачка. Я привык ни на кого не оглядываться.

Зря ты так, надо бы оглядываться, а то под троллейбус можно попасть ненароком. Другого бы и не жалко, но ты нам нужен живой, остроумный и веселый

[CLUBEN]

Пока тут сретесь про мандарины. Вот вам пенсия.

Сегодня в Государственной Думе рассматривается пакет пенсионных законопроектов.

То, что предлагает Правительство в пакете пенсионных законов, состоит из двух частей. Первая часть — это переход к добровольному отказу от накопительного элемента пенсий. Все фракции это решение поддерживают, 427 депутатов проголосовали за это решение. А второе — вместо исправления ошибок предыдущей реформы, нам предлагают их лишь частично исправить, а дальше провести новую, еще одну провальную реформу.

Как же на самом деле выглядит новая пенсионная формула?
Страховая пенсия состоит из двух частей: страховая пенсия по старым правам и по новым правам, после 2015 года. Старые права конвертировались пять раз. Вначале коэффициенты переводились в рубли через среднюю заработную плату по периодам до 2002 года. Потом пенсия переводилась в страховой пенсионный капитал — это реформа 2002 года. Потом пенсионный капитал переводился снова, через коэффициент дожития, в пенсии. Потом пенсии, через стоимость пенсионного коэффициента переводилась в баллы. В год выхода на пенсию баллы снова переводятся в пенсию через стоимость пенсионного коэффициента.

Формула страховой части пенсии так сложна, что ее не то что сосчитать никто не может, ее даже вывести никто не может. В законе этой пенсионной формулы нет, я ее составила на основе кусочков и обрывков формул, изложенных в разных законах, которые мы принимали в Государственной думе последние 15 лет и пакета проектов пенсионных законов. И это только формула страховой части пенсии!

Базовая часть пенсии теперь будет индексироваться по-разному. Коэффициент повышения в базовой части отличается от коэффициента в страховой части, плюс к этому еще есть накопительная пенсия, которая будет принудительной у всех с 2002 по 2014, даже у тех, кто откажется от нее с 2015 года.

Окончательная, общая формула расчета пенсии, предлагаемая нам, после 2015 года выглядит так:

[CLUBEN]

Если бы эту формулу увидели Эйлер, Пифагор или Колмогоров, они перевернулись бы в гробу, поскольку в ней очень много математических недостатков, парадоксов и противоречий.

Формула составлена таким образом, что чем больше страховых взносов отчисляет гражданин с высоким уровнем доходов, тем меньше баллов будет у граждан со средней и низкой заработной платой. Чем выше стоимость пенсионного коэффициента будет в 2015 году, тем больше будут обесценены все пенсионные права до 2015 года. Все это, и многие другие противоречия приведут к тому, что наши избиратели придут к нам на прием и спросят: почему я работал больше, получал больше, отчислял больше, а пенсия моя меньше, чем у соседа или коллеги?

А как предлагают индексировать пенсии? Страховая часть будет индексироваться на инфляцию, плюс еще на что-то, что зависит от стоимости пенсионного коэффициента. Базовая часть пенсии будет индексироваться на инфляцию, плюс еще на что-то, что отличается от того, на что индексируется страховая часть пенсии. А накопительная часть пенсии, скорее всего, вообще не будет индексироваться, поскольку сохранность ее обеспечивается только по номиналу.

Кроме этого, в страховой части пенсии есть еще ряд недостатков. Нет перерасчета пенсии для работающих пенсионеров. Необходимые по закону для входа в систему 15 лет трудового стажа ударят по военным пенсионерам и многодетным матерям. Создаются антистимулы к труду: если по новой формуле, сопоставить двух людей, один работал 30 лет до наступления пенсионного возраста, а другой 20 лет до, и 10 лет после наступления пенсионного возраста, то второй получит пенсию в 2,3 раза больше.

[vinhester]

Сообщение от sasa2006

автомобиль жигули 7300 рублей


сейчас 300 000

А если по проезду в метро ?

[Sandy]

Сообщение от CLUBEN

Вот вам пенсия.

Недвижимость?

[грамозека]

CLUBEN, когда это бараны думали о своей старости? Совсем ополоумели?! Под предлогом того, что нпф не справляются со своими обязательствами, будут абсолютно незаконно и необоснованно изыматься денежные средства граждан из накопительной части пенсии. Наша гр****ная власть в очередной раз показывает, что она желает акционировать нпф т.е. снять с себя ответственность за пенсионное обеспечение граждан которые приняли решение о накопительной части пенсии. Что касается страховой и базовой части пенсии, то она будет зависеть от желания чиновников ее платить в каком они захотят размере, поскольку данная часть пенсии может быть израсходована в том числе на выплаты нынешним пенсионерам. Так что раздвиньте булки пошырше дорогие россияне!

[grigor]

Сообщение от sasa2006

автомобиль жигули 7300 рублей


сейчас 300 000

Соболезную, у вас наверное поломался телевизор и вы ничего не знаете о технологическом прогрессе

[CLUBEN]

подкину гавнеца в тихий омут форума.

Каждый год 9 мая у памятника Освободителям собираются люди, которые по-прежнему живут в Советском Союзе. Так что, монумент вполне можно переименовать в «совковятник» («padomeklis»), заявил агентству BNS министр обороны Артис Пабрикс («Единство»).

«Думаю, 9 мая мы не должны называть этот памятник памятником Победы. Во времена Народного фронта памятник Ленину называли „ленинеклисом“. А этот памятник — ни что иное как „совковятник“, ведь рядом с ним собираются люди, которые все еще живут в Советском Союзе и советской системе. К сожалению, это реальность», — сказал политик.

Пабрикс с сожалением признал, что «совками» остаются и некоторые латыши. «Увы, у нас есть не только латыши русского происхождения, которые живут в СССР. Это касается и многих латышей латышского происхождения. Может, они 9 мая не ходят к „совковятнику“, но они живут с советским мышлением, отношениями советской системы и поддерживают авторитарное управление», — заявил он.

[sasa2006]

Сообщение от vinhester

А если по проезду в метро ?

в воронежском метро?
в Воронеже знаю только магазин с таким названием.
удобный магазин
может
в московском метро?

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Соболезную, у вас наверное поломался телевизор и вы ничего не знаете о технологическом прогрессе

у меня их несколько, даже на даче

ну сравните доступность автомобиля ранее в развитых странах и в СССР, которую вы причисляете к развитой стране

Ну Украину сейчас можете взять для сравнения, там тоже технический прогресс

а вообще в СССР все было по отношению к зарплате средней все охрененно дорого

вот более менее поверхностный но реальный анализ

http://putevodka.tv/?sct=218

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Окончательная, общая формула расчета пенсии, предлагаемая нам, после 2015 года выглядит так:

Сообщение от CLUBEN

Если бы эту формулу увидели Эйлер, Пифагор или Колмогоров, они перевернулись бы в гробу, поскольку в ней очень много математических недостатков, парадоксов и противоречий.

данунах, студент первого курса технического вуза разберется на раз

[CLUBEN]

Сообщение от sasa2006

данунах, студент первого курса технического вуза разберется на раз

разберешь сам или сыну покажешь?
жаль формат форума не пускает пойнтовские файлы.
у меня полная госдуровская презентация этой штуки есть.
там и расчет индексаций по новой формуле и страховая часть.
пишите почту л.с. презентацию вышлю.
Насчет НПФ-не был так уверен-там бяка еще та заложена.
Если так оставят двусмысленно-то нет никакого профита сохранять ее в НПФ.
но на форум не выложить.

[grigor]

Сообщение от sasa2006

у меня их несколько, даже на даче

Вот...даже на даче, а ведь когда-то телевизор! денег стоил и у нас и на западе, но щас роботы их строгают как табуретки. Плохо было с авто в СССР, теперь гораздо лучше, только наших заслуг здесь нет - просто прогресс перелез через наш забор.

Сообщение от sasa2006

а вообще в СССР все было по отношению к зарплате средней все охрененно дорого

Ширпотреб? Да. Трактора и станки - нет.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

разберешь сам или сыну покажешь?

да у меня уважаемый два высших образования
и оба технические
чего, то суперсложного в этой формуле не вижу

[sasa2006]

Сообщение от grigor

Плохо было с авто в СССР, теперь гораздо лучше, только наших заслуг здесь нет - просто прогресс перелез через наш забор.

странно
автомобиль "Нива" (производящийся по старым советским технологиям) стоит одинаково с современным автомобилем типа Гранта и даже дешевле вяких Калин

здесь все гораздо проще
себстоимость жигулей была на уровне 1500 рублей
но продавали ее населению за 7300, да еще и дефицит был
а херли не нажиться на простом трудовом народе, и так схавают
сейчас конкуренция
и цена соответсвенно падает и стнаовится доступнее

Сообщение от grigor

Ширпотреб? Да. Трактора и станки - нет.

еще смешнее
где у нас в Воронеже продавались фрезерные металлобрабатывающие станки?

какой станочный парк был у вас в гараже или на даче?

сколько тракторов было у вас?

[CLUBEN]

смотрим себестоимость советского автомобиля.

Балансовая прибыль АвтоВАЗа в середине 1970-х гг. составила 248 млн руб., из нее взносы в госбюджет - 96 млн руб., перечислено банкам на капитальное строительство 76 млн руб.; на образование фондов экономического стимулирования из прибыли было направлено 37 млн руб. , перечислено за кредит 1,5 млн руб. Рентабельность (отношение балансовой прибыли к стоимости основных фондов и оборотных средств) составила 12,2%

Оптовая цена, например, на модель 2103 составляла 2481 руб. Себестоимость - 2079 руб., которая включала материалы, затраченные на изготовление 24,5%, покупные комплектующие со стороны-49.5%,труда 3,6% - основная, 0,2% - дополнительная, расходы на эксплуатацию 8,6%,амортизацию оборудования 2,2%, социальное страховани-0,3%.Розничная же цена на машину составляла 7500 руб. Разница между розничной и оптовой ценой представляла собой “налог с оборота”, поступающий государству.

В начале 1975 года ВАЗ перечислил в доход государства2,5 млрд.рублей,при том, что затраты на его производственное строительство составили к тому времени около 1,662 млрд.рублей. Таким образом,уже к моменту пуска завода на полную пром.эксплуатацию средства ,затраченные на его строительство .ПОЛНОСТЬЮ ОКУПИЛИСЬ.

за 10 лет с 1976 по 1985 годы на свободно конвертируемую валюту было продано 980 000 автомобилей марки ВАЗ.

В 1986 году завод заработал 163 млн. инвалютных рублей и должен был получить в свой бюджет около 65 млн. этих "инвалютных", но получил только 19,5 млн.

данные за 1989 год:
Средний уровень рентабельности составил 18,6 %.
Себестоимость одной машины составила 2547 руб., оптовая цена -3096 руб.
Для ВАЗ-2107 себест- 2441 руб., опт.цена- 2870 руб., рентаб-17,6 %
ВАЗ-2104 Себ. -2345 руб., - 2714 руб., - 15,7%
ВАЗ-2108 себ. -2809 ., опт.ц. -3195 руб., рентаб.-14,7


Структура себестоимости 1997 г.
Сырье и материалы - 15,69 %
Комплектующие- 42,09 %
Заработная плата и отчисления - 5,62 %
Транспортно-заготовительные расходы -3,07 %
Топливо и энергия -1,41 %
ПРОЧИЕ ЗАТРАТЫ" - от 6,3 до 21,8 %

2008
по указанным статьям
в процентах от общей себестоимости:
Общая структура себестоимости
Сырье и материалы, % 17,56
Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты, % 54,30
Работы и услуги производственного характера, выполненные сторонними организациями, % 0,06
Топливо, Энергия % 1,20
Затраты на оплату труда, % 10,82
Проценты по кредитам, % 0,00
Арендная плата, % 0,64
Отчисления на социальные нужды, % 2,79
Амортизация основных средств, % 3,15
Налоги, включаемые в себестоимость продукции, % 1,09
Прочие затраты, % 8,39
в том числе:
амортизация по нематериальным активам, % 0,63
вознаграждения за рационализаторские предложения, % 0,08
обязательные страховые платежи, % 0,03
представительские расходы, % 0,00
иное, % 7,65
Итого: затраты на производство и продажу продукции (работ, услуг) себестоимость, % 100,00
выручка от продажи продукции (работ, услуг), % к себестоимости 107,41

[easy]

Сообщение от grigor

Ширпотреб? Да. Трактора и станки - нет.

На кой черт мне в хозяйстве карусельный станок? А вот без сапог в нашем климате зимой плохо.

[sasa2006]

Сообщение от CLUBEN

Оптовая цена, например, на модель 2103 составляла 2481 руб. Себестоимость - 2079 руб., которая включала материалы, затраченные на изготовление 24,5%, покупные комплектующие со стороны-49.5%,труда 3,6% - основная, 0,2% - дополнительная, расходы на эксплуатацию 8,6%,амортизацию оборудования 2,2%, социальное страховани-0,3%.Розничная же цена на машину составляла 7500 руб.

отличный анализ
автомобили наиболее показательны в плане задирания цены для труженников СССР
разумеется все по просьбам трудящихся

то же самое было и с телевизорами и с бытовой техникой

[sasa2006]

Сообщение от easy

На кой черт мне в хозяйстве карусельный станок?

даже если бы вам в хозяйстве пригодился бы карусельный станок, вы бы его все равно не смогли бы купить
не положено было

сейчас пожалуйста

[grigor]

Сообщение от sasa2006

еще смешнее
где у нас в Воронеже продавались фрезерные металлобрабатывающие станки?

какой станочный парк был у вас в гараже или на даче?

сколько тракторов было у вас?

Вы опять смотрите на ситуацию с позиции личного потребляйства, а не общественного хозяйства. Накойхрен вам ДиП- 300 или К-700? Вот , благодаря дорогому ширпотребу и возникала у государства возможность строить станки и подлодки для всех. Хорошо это или плохо - совсем другой вопрос.
Кстати, я тут рассказывал про своего друга, который владел двумя тракторами и тремя автомобилями...простой электромонтажник и пасечник

[easy]

Сообщение от grigor

Вы опять смотрите на ситуацию с позиции личного потребляйства, а не общественного хозяйства.

grigor, уважаемый, общественное хозяйство, не обеспечивающее покрытия минимальных личных потребностей своих совладельцев, нафиг никому не нужно. Что, собственно, показано жизнью.

[OldFinn]

easy, Возможно СССР не обеспечивал минимальных личных потребностей, но и как то было не принято кичится наворованным. Своё исподнее прятали под парадный сюртук, сейчас же наоборот, стараются исподнее поверх сюртука натянуть, что б все завидовали.

[grigor]

Сообщение от easy

уважаемый, общественное хозяйство, не обеспечивающее покрытия минимальных личных потребностей своих совладельцев, нафиг никому не нужно. Что, собственно, показано жизнью

Прежде всего общественное, а личное потом... по возможности - такова была концепция, если хотите, парадигма и основная идея СССР, вот против этой концепции и выступайте, а не клюйте по мелочам. Представьте, что небогатая семья решила построить большой частный дом, в этой ситуации надо поступаться мелочами, забыть на время о побрякушках и новых сапогах.

[easy]

Сообщение от grigor

вот против этой концепции и выступайте, а не клюйте по мелочам

Мелочи губительны. Их количество переходит в качество и вуаля! - остались от козлика... хм, пардон, СССР рожки да ножки.

Сообщение от grigor

небогатая семья решила построить большой частный дом, в этой ситуации надо поступаться мелочами, забыть на время о побрякушках и новых сапогах

Строительство нового дома всегда происходит в реальные сроки. Никто не строит дом после своей смерти, мертвым он не нужен. Нет повода поступаться мелочами, заботясь о строительстве химер.

[Vadag]

Сообщение от grigor

Соболезную, у вас наверное поломался телевизор и вы ничего не знаете о технологическом прогрессе

Да-да, а то что жигули стоили как 2,5 гольфа тоже прогресс виноват? Или таки ублюдочная экономика?

Сообщение от CLUBEN

жаль формат форума не пускает пойнтовские файлы.

можно заархивировать и выложить архив вроде как.

Сообщение от grigor

Да. Трактора и станки - нет.

Какие ваши доказательства?

Сообщение от grigor

- просто прогресс перелез через наш забор.

а почему он не перелез во времена совка? В развитых странах он еще в 50-е перелез, а в совке до 90-го не удосужился..

Сообщение от grigor

Вот , благодаря дорогому ширпотребу и возникала у государства возможность строить станки и подлодки для всех.

Для кого это "для всех"? Вы что-то жжете прям сегодня. Благодаря обдиранию рабов, государство строило для себя подлодки и прочие атомные ядренбатоны - так правильнее.

Сообщение от easy

общественное хозяйство, не обеспечивающее покрытия минимальных личных потребностей своих совладельцев, нафиг никому не нужно

+100500. + еще можно оценить реальную стоимость всех этих станков и тракторов. Это, все-таки средства производства, а вот пресловутые сапоги и хлеб - конечный продукт. И вот что ни первого, ни второго периодически не хватало, дает однозначную оценку всем этим станкам и комбайнам: по переводу цветмета на дерьмо СССР занимал лидирующее место в мире.

Сообщение от OldFinn

Возможно СССР не обеспечивал минимальных личных потребностей,

Дальше можно не продолжать.

Сообщение от grigor

Прежде всего общественное, а личное потом... по возможности

Сказали красные ублюдки и уморили голодом 7 миллионов человек.