Вопрос - ответ

[МаNьяк]

\fenix/, катал на стесле, 830 или 850 точно не помню, рама жесткая, накат никакой и вес оставляет желать лучшего...

[Alexdragon]

товарищи, товарищи, ну не надо ругаться.... кстати спасибо за советы....только что вот приехал с магазина ж+па болит, ножки устали... взял себе трейл Х беленький такой, красивеньки, мне там все быстренько настроили , рассказали про переключение и цепь и я с триала до машмета своим ходом.... передняя подвеска кстати вещь не заменимая... всем большое спасибо за советы...17 ростовка точно под меня кстати.... еще вопрос.... что теперь то делать... может есть какие шины для города и может есть сиденье по мягче и как за велом следить, какое обслуживание и какой осмотр производить перед и после поездки...
PS я в восторге...

[shiky]

Alexdragon, что за трейл Х? Мерида какая-то? Или это Nissan X-trail?

[vgd]

shiky, очевидно, Джамис Трейл Х2.
Alexdragon, Шины для города это слики, гладкие такие. В общем стоит поставить, накат заметно улучшится. К сиденью пятая точка должна привыкнуть, километров через 100-200-300, желательно большими кусками. Следить и осматривать - в паспотре на вел должно быть; ну как обычно: тормоза, затяжку гаек, эксцентриков. Цепь регулярно (по городу м.б.раз в 100-200 км, как зашумит) смазывать (в пины, шарниры по капле) и вытирать насухо, ноги вилки очищать от грязи и пыли, через 200-300 км на ТО - протянуть спицы, подтянуть вытянувшиеся тросики. Остальное нескоро. Счастливого пути!

[shiky]

vgd, ясно, а какая цена на комплексное ТО?

[LiPant]

shiky, если со смазкой всего и вся, то рублей 800. Либо бесплатно, если делать самому, ничего сложного в велосипеде нет. Только съемники потребуются, но они не очень дорогие. А если переключатели с тормозами подрегулировать, то совсем дешево, но хотя бы это стоит уметь делать самому. Мало ли чего будет вдали от мастерской.

ПыСы: ну расскажите же мне про "дубовые рамы". Очень интересно.

[vgd]

shiky, первое ТО бесплатно. По крайней мере в Триале и других приличных магазинах

[vgd]

LiPant, про дубовость рам. не скажу за Стелс, не ездил, но эту самую "дубовость" отчетливо почувствовал, напр. на Аваланче 2.
Как правило рамы различаются жесткостью, причем в разных плоскостях, в разных частях(передний, задний треугольник, кареточный узел). А кроме жесткости еще и упругость есть - может рама упруго возвращать изгибающее усилие в нужную сторону или тупо рассеивает его в тепло.
Ну, тут, естественно не одна рама важна, а все вместе - и рама, и вилка, и колеса, и руль
В общем это чувствуется, но при силовом педалировании, при обычной езде - вряд ли
Если занудствую -прошу пардону

[Vader]

На джамисах трейл дубовая эластомерная вилка, почти не работает и блокировки нет, лучше заменить побыстрее. Ну и спицы особо подтягивать нужды не будет первое время, тормоза то дисковые. Да, кто говорит что стелс и джамис одно и то же. На джамисы пожизненная гарантия на раму, сомневаюсь что стелсы могут заявить такое.

[vgd]

Vader, вилка да, первый кандидат на апгрейд, а что там со спицами? Какая связь тормозов со спицами? Кстати, в случае дисков они (спицы) нагружены при торможении куда сильнее чем с Ви!
А, понял, речь о восьмерках? Так спицы протягивают не от восьмерок, а чтобы колесо было жестким и катилось хорошо
На новом колесе всегда спицы немного осаживаются, вытягиваются, и поэтому протягивать спицы на первом ТО надо обязательно!

[LiPant]

vgd, тааак, про оловянч понятно, я и сам такое замечал. Но списал на перекачанные покрышки. Тут сложно судить объективно. Чтобы сравнить жесткость рамы, что называется, жопой по ощущениям, надо привести все остальные компоненты в идентичное состояние: одинаковая вилка, давление в шинах...

А что про стелс? Хаять его можно, даже знаю за что, но попробуйте аргументировать. Сказали про дубовость рамы. А развернуть ответ слабо?

И еще просьба добавить, хороша ли жесткая рама или нет. Вот у ГТ - жесткие. У прочих - менее. Как же быть?

[Vader]

Сообщение от vgd

Vader, вилка да, первый кандидат на апгрейд, а что там со спицами? Какая связь тормозов со спицами? Кстати, в случае дисков они (спицы) нагружены при торможении куда сильнее чем с Ви!
А, понял, речь о восьмерках? Так спицы протягивают не от восьмерок, а чтобы колесо было жестким и катилось хорошо
На новом колесе всегда спицы немного осаживаются, вытягиваются, и поэтому протягивать спицы на первом ТО надо обязательно!

ну это то да) я как раз про восьмерки. Надо вот у себя тоже протянуть, а то вел зимой покупал, а в триале только первый месяц бесплатное т.о. надо будет самому попробовать

[vgd]

Сообщение от LiPant

А что про стелс? Хаять его можно, даже знаю за что, но попробуйте аргументировать. Сказали про дубовость рамы. А развернуть ответ слабо?

И еще просьба добавить, хороша ли жесткая рама или нет. Вот у ГТ - жесткие. У прочих - менее. Как же быть?

Я Стелс хаять не буду. Сам на нем не сидел, знаю людей, что ездят и радуются. Думаю вполне себе рабочая лошадка, не для соревнований, не для жесткого экстрима, ну и что? Свои функции выполняет и здорово!
Хороша ли жесткая рама? Каждому свое, естественно Вот когда-то был у меня Турист. Нормально ездил. Потом поменял на Старт-Шоссе. Тоже по нынешним временам не жесткий вел, но по сравнению с Туристом! Он просто выстреливал из-под меня! И пофиг, что жесткий, как он разгонялся!!!
Или еще из воспоминий В прошлый поход ездил на ср. мягком гибриде. Причем ригиде. так по гребенке Арабатки было вполне комфортно.
Вот и выбирай Кстати, дубовость аваланчей не только в жесткости, но и в малой длине - сидишь как на табуретке, возможно ориентирован на тип людей с коротким туловищем. Тот же ГТ Заскар я бы дубовым никак не назвал, хотя тоже трип триангл и прочая.

[LiPant]

Сообщение от vgd

знаю людей, что ездят и радуются. Думаю вполне себе рабочая лошадка, не для соревнований, не для жесткого экстрима, ну и что? Свои функции выполняет и здорово!

Аналогично.

Сообщение от МаNьяк

посоветую не брать стелс...

Сообщение от shiky

Стелс - это как ВАЗ.

Что скажете, господа? Аргументы кроме "стелс гавно, потому что стелс" есть?

[Vader]

Ну если ВАЗ все поливают грязью то все верят, а если стулсы с его шимано турнепс по кругу грязью поливают то тут аргументы, конечно. Просто нужно глянуть на дешевые модели стелсов с вырвиглазными рамами и понять что это чистокровный ашанбайк. Подороже модели уже лучше - заимствованная у других фирм геометрия рамы (с опозданием на несколько лет) и тот же турнепс/асера/аливио(в лучшем случае) при движении по вторым цифрам в названии модели (например 7**, 8** и т.д.) и прочее и прочее. Разве серьезные фирмы будут делать так? Да тот же форвард до такого уровня не опускается, хотя контора поменьше. У стелсов нет ничего своего, вроде уникальной геометрии рамы как у specialized, GT или джамисов. А собрать из китайских запчастей велосипед и продать его и любой таджик сможет. Как и собрать ведро с гайками на заводе автоваз. ИМХО

[\fenix/]

Сообщение от Vader

На джамисы пожизненная гарантия на раму, сомневаюсь что стелсы могут заявить такое.

да заявить можно все что угодно это чистой воды маркетинг... что включает в себя эта гарантия? то что рама прослужит вам всю вашу жизнь при правильной эксплуатации? так это можно сказать и не гарантия, не думаю что стелсовская кердыкнется если с ней правильно обращаться, ну а с дуру как известно можно и ... сломать (с) (ИМХО)

Сообщение от vgd

Я Стелс хаять не буду. Сам на нем не сидел, знаю людей, что ездят и радуются. Думаю вполне себе рабочая лошадка, не для соревнований, не для жесткого экстрима, ну и что? Свои функции выполняет и здорово!

все верно

[\fenix/]

Сообщение от Vader

Просто нужно глянуть на дешевые модели стелсов с вырвиглазными рамами и понять что это чистокровный ашанбайк.

хмм... тоесть на копеешном стелсе за 4000 - 5000 должна быть карбоновая рама? Вы уже несете откровенный бред

Сообщение от Vader

одороже модели уже лучше - заимствованная у других фирм геометрия рамы (с опозданием на несколько лет) и тот же турнепс/асера/аливио(в лучшем случае) при движении по вторым цифрам в названии модели (например 7**, 8** и т.д.) и прочее и прочее. Разве серьезные фирмы будут делать так? Да тот же форвард до такого уровня не опускается, хотя контора поменьше

эммм... далеко ходить не будем, http://i3.imgbb.ru/img8/1/2/3/123c38...a1706d53_h.jpg не подскажите у кого спи3женная геометрия рамы? да даже если спизженная на это есть законы о защите автрских прав и юристы, мы свами обсуждаем велосипеды, а не кто что у кого заимствовал

Сообщение от Vader

У стелсов нет ничего своего, вроде уникальной геометрии рамы как у specialized, GT или джамисов

допустим вы правы, своего нет и что? от этого их велосипеды хуже ездят? лично мне глубоко пох кто что у кого спи3дил если я смогу купить относительно неплохой вел по более низкой цене чем у конкурентов

[shiky]

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29&page=1
если кому-то интересно

[Alexdragon]

... трэйл Х это джамис, а не ниссан ...
вот он красавчик http://trial-sport.ru/goods/51516/517556.html
и он без дисковых тормозов... а что там с вилкой и амортизатором?! он вроде работает, правда сравнить не с чем и пробег за сегодня всего 20 км...
и еще вопрос кстати, как правильно отрегулировать высоту сиденья, мне в триале чтот очень высоко поставили, я потом опустил, потом чуть поднял, потом еще чуть поднял, вот думаю еще немного приподнять... как правильно...

[\fenix/]

Сообщение от shiky

http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=29&page=1
если кому-то интересно

прочитал первые несколько страниц, кроме услышанных тут выкриков аргументов не увидел) ах да про говеную резину говорили, ну так покрышка это не велосипед, я лично на сваем их выкинул после первой поездки и купил нормальные полуслики

[Alexdragon]

ды хватит вам спорить, лучше подскажите какие покрышки купить, там кроме размера диаметра 26 дюймов есть еще размер по ширине...на сколько он критичен... посоветуйте...

[МаNьяк]

Alexdragon, что не так с родными покрышками?

[\fenix/]

Сообщение от Alexdragon

ды хватит вам спорить, лучше подскажите какие покрышки купить

я бы взял вот такие или подобные http://realvelo.ru/pages/128/1004

[LiPant]

Сообщение от Vader

Ну если ВАЗ все поливают грязью то все верят

Ты не поверишь... Идиотский стереотип: если русское, то говно, если импортное (не кЕтай), то класс. Даже с машинами так: пох, что, скажем, на новой ауди можно трижды коробку поменять по причине поломки, но это же, блеать, Ауди. А Ауди - это круто и можно смириться с ее проблемами. А то что ваз ездит 100ккм без проблем - по***, все равно говно.
Эта дурацкая черта в русских людях развита более чем сильно: в споре главным аргументом является коронная фраза "потому что" и ее разные вариации.

Vader, не показывай больше свою глупость, пожалуйста.

[shiky]

LiPant, как хочешь, но ваз и ауди сравнивать это пзц
Ни одного человека не знаю, кто бы откатал 100ткм на ВАЗе без поломок. Максимум тыщ 10 (я про новые авто).

[sshsecurity]

shiky,
да ладно.. если таз норм собран - то 3 года ездит хорошо.. у меня так у друх знакомых.. но после трех лет - начинает мозг выносить

[shiky]

Сообщение от sshsecurity

shiky,
да ладно.. если таз норм собран - то 3 года ездит хорошо.. у меня так у друх знакомых.. но после трех лет - начинает мозг выносить

ну так 10 тыщ и получается =)

[vgd]

Сообщение от shiky

ну так 10 тыщ и получается =)

На веле больше проедешь. Зачем тогда машина?

[LiPant]

Сообщение от shiky

ну так 10 тыщ и получается =)

Это пробег за 3 года??? У меня в год порой 30ткм выходит, у отца - 70ткм. Ладно, это вело-ветка.
Но опять тут показывают свою упертость. "ваз и ауди сравнивать это пзц", переводя на простой язык звучит как "наше и импортное сравнивать - это пзц". И снова без аргументов. Кто следующий?

[Kuzov]

Посоветуйте какой вел купить. Цена вопроса не больше 8,5 тыщ. Смотрю пока на стелс 610 как самый реальный вариант.
Рост мой 186 вес 94.