Как Вы оцениваете работу губернатора Гордеева?

[andrewz]

10 лет нужно минимум чтобы подготовить эффективного компетентного чиновника, при этом указанные вами зарплаты для хороших управленцев из частного бизнеса смехотворны даже для Воронежа, а чиновника можно брать только оттуда, если конечно надеяться на то, что этот чиновник будет понимать что, как и для чего он делает. Те люди, которые реально могли бы хорошо работать в государственном аппарате в большинстве своем не стремятся туда попасть, ибо материальное вознаграждение за более чем сложную работу - смехотворно, а участвовать в коррупционных схемах большинство откровенно не желает, каким бы странным это не казалось в воспаленных мозгах наших обывателей.
Отсюда имеем армию малокомпетентных, слабо мотивированных чиновников без какой-либо положительной тенденции к изменению в будущем.

[Скептик]

Сообщение от andrewz

10 лет нужно минимум чтобы подготовить эффективного компетентного чиновника, при этом указанные вами зарплаты для хороших управленцев из частного бизнеса смехотворны даже для Воронежа, а чиновника можно брать только оттуда, если конечно надеяться на то, что этот чиновник будет понимать что, как и для чего он делает. Те люди, которые реально могли бы хорошо работать в государственном аппарате в большинстве своем не стремятся туда попасть, ибо материальное вознаграждение за более чем сложную работу - смехотворно, а участвовать в коррупционных схемах большинство откровенно не желает, каким бы странным это не казалось в воспаленных мозгах наших обывателей.
Отсюда имеем армию малокомпетентных, слабо мотивированных чиновников без какой-либо положительной тенденции к изменению в будущем.

теоретикой попахивает

в правительстве ВО очень много чиновников - выходцев из бизнеса
видимо не просто так они бросили бизнес, в котором надо каждую копеечку выгрызать, а занялись чиновничьей работой, где оплата не зависит от результата, а скорее от лояльности

оплата услуг гордеева выходит бюджету в районе 400 тыс в месяц (без учета казенных авто и т.п.)
много ли есть должностей в Воронеже, где платят деньги в десятки раз большие наемному, не собственнику, что Вы считаете эту оплату смехотворной

[andrewz]

Скептик, та бачил я тех чюновников, не смеши мои тампочки! И бизнес их был (и есть) такой, что только разрыдаться. Это не управленцы из бизнеса, а мелкие частные собственники - лавочники, у которых мало чести, но много аппетитов. Не будем далеко ходить у меня жена раза три (а может и боле) отмечалась федеральной личной наградой в области финансовых институтов, имеет 3 высших, и работает лет 10 занимаясь серьезно финансами на проф. рынке. Думаешь она пойдет работать чиновником? :-)))
Теоретикой говоришь попахивает? А ты пройдись по кабинетам областного правительства и задай простой вопрос: "что такое IDEF0, не говоря уже о BPMN" и посмотри на их выпученные глаза. Исчезающе мало кто знает... Я ходил и удивлялся сильно... А это ведь основа методологии управления. Гордеев профессионал, это действительно так, но под ним в большинстве своем такая серо-грязно ползучая масса, на которую не то, что опереться - как бы не замараться. Хотя конечно исключения среди молодых в его команде есть, но им еще расти много.

[Romka.]

оплата услуг гордеева выходит бюджету в районе 400 тыс в месяц
зато нам грозит охрененная старость ))) главное не стать инвалидом да еще и одним

здесь и писка не слышно....

[Скептик]

andrewz, что то Вы все смешали в одну кучу, понимаю Ваше желание сделать ку в силу ряда причин, но если

Гордеев профессионал, это действительно так

то

Те люди, которые реально могли бы хорошо работать в государственном аппарате в большинстве своем не стремятся туда попасть

В чем профессионализм, позвольте спросить, только без банальных .... лет был в верхушке
Тут 90% форума да и не только форума, считают, что главная его "ценность" это связи среди министров. А это далеко не профессионализм. Это другое.

[Romka.]

Гордеев профессионал))) был бы убрали

[Петер]

Сообщение от Скептик

думаю не много, да и мотивированы они достаточно, это раньше космонавтами мечтали стать, сейчас чиновниками, вон какие зарплаты - чем не мотивация?

Да, были времена:

[andrewz]

Скептик, связи среди министров - тоже профессионализм :-) Если честно я его не знаю, поэтому каюсь - сужу просто по тому, что в отличие от кулакова область куда-то двигается и это куда-то явно не назад. 90% процентов форума считают? да на этом форуме как минимум 80% - имбецилы, и я-то на этой помойке тут в основном троллю ради фана. Так что конечно это показатель, но вот только что он показывает - большой вопрос. Borisovna, ты из этой самой грязно-серой массы?, если нет, то к чему такие вопросы?

[Azaka]

Сообщение от Скептик

думаю не много, да и мотивированы они достаточно, это раньше космонавтами мечтали стать, сейчас чиновниками, вон какие зарплаты - чем не мотивация?

А, лирика это всё про космонавтов. Зарплаты не высокие. Петер, кто хочет прыгать - прыгает http://www.vrn.net/catalog/1318/1/ , кто хочет бухать - бухает http://ulibnu.li/998-vmeste-veselo-buhat.html.

[Azaka]

Borisovna, что хочешь ты чтобы сделал Гордеев?

[andrewz]

Borisovna, Я не знаю какой у тебя метод оценки, а я использую сравнительный. По моему методу Гордеев - хороший губернатор.

[Azaka]

andrewz, сейчас подождём, что она ответит. Если это будет набор букв типа чтобы "солнце ярче светило", то ей абсолютно фиолетово кто там губернатор и что он делает, но покиздить-то мы любим. Хотя, может её детское пособие не устраивает, но виноват в этом конечно же губернатор.
Можно Borisovnе уже задавать конкретные вопросы, если человек прётся: кто профессионал как губернатор и почему, наверняка же она с кем-то сравнивает? А про клумбочки - так это она от Скептика повторяет, кумир, видимо))))

[Sandy]

Сообщение от Borisovna

насчёт Кулакова - что ж, давайте всё время с ним сравнивать и писеть кипятком от клумбочек? Стремиться нужно к лучшему

следи за мыслью... был Шабанов при нем стало ХУЖЕ чем было.. пришел Кулаков при нем стало ЕЩЕ ХУЖЕ по сравнению с Шабановым.. Пришел Гордеев при нем стало ЛУЧШЕ чем при Кулакове...
Разве это не есть стремление к лучшему?
щто то логека в ваших словах не прослеживаеццо.

[andrewz]

У тебя дисклексия что-ли? Кстати это сейчас лечат. У тебя одно спрашивают, ты отвечаешь совсем другое - явно ты не понимаешь значения слов и их употреблений.

[Azaka]

Сообщение от Borisovna

Ну давайте поговорим)) Вот за что губернатор получает зарплату? Каковы его обязанности, на Ваш взгляд?
На мой взгляд, губернатор - этакий куратор области, губернии. Что мы видим хорошего в областной больнице, например? Или, может, сельское хозяйство развивается? Или воронежцам позарез нужна была брусчатка на площади, а хороший асфальт на ней категорически не устраивал? Почему на салют есть несколько миллионов, а на жильё ветеранам войны - нет? В чём Гордеев профессионал? Может, в устраивании тендеров между двумя своими же фирмами?

Кто хороший губернатор?
В БСМП не бываю, уж извините, все здоровы. Но деньги на ремонт выделены, остальное на совести персонала.
А разве С/х не развивается? Где не развивается, у вас на огороде? Так надо идти и копать.
Ничего не имею против брусчатки, - есть и хай есть. Чужие деньги не считаю. Мои налоги также уходят и матерям и инвалидам. Пускай и на брусчатку уйдёт чуть-чуть.
Салют, грустно без него, пьянь, как раз та самая пьянь, которая начинает разламывать всё что делается в городе, потеряет без салюта в праздник наводку "а почему я собственнннннннно сегодня пьян?".
Про ветеранов - я не знаю, как у нас обстоят дела с этим, кто жил в Воронеже - умерли, НО! в 1997 году всё своё получили, я не жалуюсь.
Про тендеры, - за руку ловили? Кто-то, кто более грамотный в этих вопросах, и я тоже, писал, что по-другому в России дела не делаются в любых сферах деятельности. Причины: может бизнес пока молодой, может кровь у нас такая. Устраивает тендеры и хай устраивает, мне что одни, что другие по-барабану. А вы сильно переживаете за какую-то виртуальную фирму, которая там что-то не выиграет? Это же совершенно пустое. Для начала не трезвоньте тут колокольчиком, а выясните наверняка про это дело.

Я не заявляю что Гордеев профи, я заявляю, что жизнь города улучшается. А вот вы заявляете, что как губер он не профи. Могу я спросить, ну а кто хороший-то??? И желательно укажите воронежского, ибо живём мы тут, а не в Белгороде.

ДА! И что хочешь от губернатора? Подумай.

[Sandy]

А тем временем кстати зарплаты воронежских чиновников самые высокие в ЦЧО...
хотя может баян
http://kp.ru/daily/25752/2738940/

[andrewz]

Borisovna, У тебя спросили: "кто профессионал как губернатор и почему", а ты отвечаешь: "Вот за что губернатор получает зарплату? Каковы его обязанности, на Ваш взгляд?" и потом: "На мой взгляд, губернатор - этакий куратор области, губернии. Что мы видим хорошего в областной больнице, например?..." Из этого я делаю однозначный вывод что ты либо не поняла вопроса и тогда у тебя явные нарушения в мышлении, либо тебе тупо нечего ответить, но очень хочется.
Итак для больных дисклексией еще раз вопрос: кто профессионал как губернатор и почему?

[andrewz]

Sandy, а чё толку-то?, эх - замкнутый круг...

[Azaka]

Сообщение от Borisovna

как же надоело одно и то же, это всё равно, что Вы с заявлением в полицию придёте, а следователь не хочет рабоать, вникать, искать, Вы идёте к начальнику след.отдела - а он Вам говорит - А что я? я ему зарплату плачу, это на его совести, и вообще я хороший, это он плохой. И ничего не делает.
Надеюсь, понятно?

Нет, не понятно. У нас участковый машину угнанную нашёл в прошлом году.
Милиция развращалась 20 лет, он не хочет работать, потому что уже привык не работать. Но ... давайте для начала мы послушаем, что тебе надо от губернатора лично?

[Azaka]

Сообщение от Borisovna

Вы про связи среди министров? Ну конечно, это высший пиложаж, очень высокий профессионализм, ага

Хватить уже сарказма. Обсмеялись, мы услышим от тебя в чём не профессионализм? И с кем сравниваешь?
Да, про БСМП и персонал. Несколько лет назад жене делали лапроскопию там, хирург - Шершнева, всё отлично. Вы как бы говорите за всех и нагоняете страху, кто такие ВСЕ? Я за ВСЕХ судить не буду, я им по фигу, но за свой круг сказать могу. А у тебя - всё у всех херово. Если тут форум херовщиков - я не возражаю; если объективных мыслителей с фактами - я также не возражаю.

Про БСМП, давайте конкретнее, что именно плохо. Гречневая каша на обед не устраивает? Или медсёстрам за вами надо бегать как за золушкой? Или то, что наркоманы выпрыгивают из окна? Куда мне прицепить вину Гордеева?

[EugenB]

Вину? До пожалуйста:
Непосредственно в городе расположен военный аэродром Балтимор, начиная ещё с советских времён. От аэродрома до центра города всего 7-8 км, авиапарк старый, полёты совершаются над городом, что небезопасно, особенно в свете недавно разбившегося в Приморье Су-24. Кроме того, самолёты со старта уходят на форсаже прямо над городскими кварталами, уровень шума зашкаливает все существующие санитарные нормы, слышно даже на Куцыгина-Кирова, собственно, в обкоме тоже слышно. А ведь в квартирах и домах проживают не только взрослые люди, на которых, кстати, действуют постоянные шумы и вибрации, но и грудные дети, на здоровье которых отражается нахождение "под взлётно-посадочной полосой". При прошлом безвольном губернаторе существовала-таки программа переноса самолётов на авиабазу в Борисоглебск, которая была отменена Гордеевым, и как бы назло жителям города полёты участились, начались ночные тренировки. В город перевели несколько частей со всей России со старым самолётохламом, теперь вот закупают новые самолёты. Тупо Гордеев зарабатывает перед Москвой бонусы, мол де повышение статуса города как оборонного рубежа столицы. И наплевать ему на Российский закон, по которому военный аэродром может быть не ближе 15 км от городской черты. А не в 8 км от центральной площади.

[EugenB]

Собственно, на горожан тоже наплевать, ему домик построили в Репном - ровно в противоположной стороне от Балтимора. Конечно же, совершенно случайно именно в Репном, а не в Первомае и не в Тепличном, уважаемый Azaka.

[Azaka]

EugenB, про аэродром уже неоднократно тут обсуждалось. Читайте, что кто думает. Моё мнение - плохо вам там живётся, мне тоже не нравится, но аэродром перенести - это не 2 пальца .... .
Когда заходят разговоры про дачи и домики всякие, я не понимаю, это что, зависть? Мне его дача пофигу, вообще не знаю какая у него там дача или домик, и прекрасно сплю. Вы что предлагаете, засунуть чиновника в привокзальную коробку и чтобы он при этом не воровал? Или мы поставим минус в работе губернатору из-за того, что у него есть домик где-то там? У всех есть домики где-то там. Ерунда про домик у вас вышла. Кто-то заставлял жителей строить домики в 1-мае под носом у самолётов?

И добавлю как есть на самом деле: я не проводил никакого соцопроса, но из чего состоит жизнь - я знаю. Больше половине воронежцам насрать на этот аэродром, т.к. больше половины его не слышит и про падения не думает. Боритесь, ибо шанс у вас есть, т.к. от этого губернатора возможно что-то добиться.

[Van_HELLSING]

Думаю все стало хуже, ед. драмтеатр - и то - штамповка, но эта штамповка лучше, чем долгодестрой.

[Жека Тов.]

Город и область столько лет разваливали, а вы хотите за 1-2 года, чтобы всем стало хорошо. так не бывает. При Гордееве город стал красивее, чище. Парки восстанавливают, центр отремонтировали. Разве это плохо?

[andrewz]

Конечно хуже! Одному дебилу аэродром мешает, особенно то, что самолеты летают - если бы как раньше все в ж... было, то еще бы и ничего (видишь-ли губернатор отменил планы переноса аэродрома и закупает новые самолеты - ну не еблан ли EugenB?), второму дебилу драмтеатр - штамповка (что он этим хотел сказать - х.з.), а третья вообще выразить своими словами не может, зато вопросов у нее много.

[Van_HELLSING]

Щас вот сносятся исторические памятники. В частности усадьба Перрен-Синельникова. Таранченко 40(((( Строится куча уродливых бизнесс центров. Всем посрать, говорят какой хороший гордеев.
Что же касается ремонта центра - то блин это выслуживание к дню города. Его давно еще пора было бы ремонтировать, но всем пофиг и то ремонт сделали тока для виду.
Зайдите во двор Колиуха это полная жопа. Зона отчуждения по Стругацким. Никитинская 45. зайдите зайдите...))))
Жудко убило, когда вместо травы в парках стали сыпать опилки. Я думал это анегдоты, однако - оказалось правдой.

При этом строится куча уродливых кадавров - бизнесс центров.
Что касается Аэропорта Балтимор, то тут он же вроде как принадлежит МО, и Гордеев к этому имеет посредственное отношение.

Вообще единственный кого я уважал, это Борис Скрынников, он молодец.

[diman2002]

Van_HELLSING, ну кстате сыпать опилки (а лучше стружку) очень даже неплохо
в штатах почти все засыпано, где газонов нет, и грязи на дорогах нет, т.к. стружка удерживает

[Gri-fan]

Сообщение от Van_HELLSING

Вообще единственный кого я уважал, это Борис Скрынников, он молодец.

А можно поподробнее?

[easy]

Сообщение от Van_HELLSING

Вообще единственный кого я уважал, это Борис Скрынников, он молодец.

Да-да, очень бы хотелось подробностей!