Прививки. ДЕЛАТЬ ИЛИ НЕ ДЕЛАТЬ?

[GASYA]

Sonnewko, я говорю, что при назначении лечения как раз согласия не требуют, а при привике требуют.

[Анемонка]

GASYA, если ещё и на лечение просить согласие у родителей, так "детских трупиков" вообще не обрешься...(уж простите)! И сразу появятся миллионы тем "А лечить ли пневмонию антибиотиками?? удалять ли аппендикс или эти гомеопатические капли помогут?" в которых "просвященные" родители и им сучувствующие , поставив волшебную абревеатуру ИМХО, будут вещать о своих познаниях в области детской пульмонологии/кардиологии/хирургии и др. и пр.

[GASYA]

Анемонка, еще раз повторюсь, вопрос не в том чтобы просить согласие на лечение, вы не на том делаете акцент. Я спрашиваю зачем согласие на такие хорошие и безвредные привики?

[Анемонка]

GASYA, потому что введение вакцины- медицинское вмешательство, как и удаление аппендикса, в примеру, значит согласие требуется по закону.

[GASYA]

Еще расскажу такую историю: совершенно случайно, сидя в очереди в одну бюрократическую контору познакомилась с женщиной. Как выянилось, она воронежская, но живет и работает в Москве, область ее деятельности непосредствеено касается разработки вакцин, их изучением, внедрением и т.д. Вот она мне сказала, что очень много выкцин испытывается новых, об этом родители естественно не знают, говорится что колется просто прививка, но о том, что она испытательная никто и не говорит. Это делается массами. При этом,на вопрос прививаете ли вы своих детей, она ответила - нет.

[GASYA]

Сообщение от Анемонка

введение вакцины- медицинское вмешательство, как и удаление аппендикса, в примеру, значит согласие требуется по закону

Понятно, что это медицинское вмешательство и как любое вмешательство в организм не всегда может иметь хороший исход. Это еще раз говорит не в пользу прививок!

[Sonnewko]

Сообщение от GASYA

совершенно случайно, сидя в очереди в одну бюрократическую контору познакомилась с женщиной. Как выянилось, она воронежская, но живет и работает в Москве, область ее деятельности непосредствеено касается разработки вакцин, их изучением, внедрением и т.д. Вот она мне сказала, что очень много выкцин испытывается новых, об этом родители естественно не знают, говорится что колется просто прививка, но о том, что она испытательная никто и не говорит. Это делается массами. При этом,на вопрос прививаете ли вы своих детей, она ответила - нет.

сомневаюсь что было б оно так она б Вам сказала. В подобного рода организациях подписывается бумага о неразглашении.

[heilinn]

Сообщение от Анемонка

если ещё и на лечение просить согласие у родителей, так "детских трупиков" вообще не обрешься...(уж простите)! И сразу появятся миллионы тем "А лечить ли пневмонию антибиотиками?? удалять ли аппендикс или эти гомеопатические капли помогут?" в которых "просвященные" родители и им сучувствующие , поставив волшебную абревеатуру ИМХО, будут вещать о своих познаниях в области детской пульмонологии/кардиологии/хирургии и др. и пр.

Почему вы изначально считаете родителей, задающих вопросы, тупыми? И любите бросаться в крайности. Вы лично делаете все, что скажет вам врач? Не подвергая сомнению?
В нашей системе здравоохранения слишком много лжи и замалчивания. Можно ли тут слепо доверять врачам?

[GASYA]

Sonnewko, я не против, что это посторонний человек, который мог и соврать. Но она не стала говорить мне ни организацию, ни должность. Мы друг друга не знаем и врядли дажи вдруг встретившись я ее вообще узнаю даже в лицо, хотя бы поэтому ей нет причин врать.

[Astreya]

Сообщение от GASYA

много выкцин испытывается новых, об этом родители естественно не знают, говорится что колется просто прививка, но о том, что она испытательная никто и не говорит

об этом недавно передача была по телевидению, и писали об этом не раз, и не два.

[Анемонка]

pollana, я считаю некорретным КАТЕГОРИЧНЫЕ высказывания людей, не имеющих медицинского образования по той или иной проблеме.
И

Вы лично делаете все, что скажет вам врач? Не подвергая сомнению?

если мне самой приходится обращаться за мед. помощью, не соответствующей моем профилю, то я предпочту доверить, скажем, травматологу с 10-15-тилетним стажем, который поставил на ноги сотни больных , чем СЕБЕ , т.к. по конкретно по этой тематике у меня только поверхностные знания из учебников и кое-что из того, с чем пришлось столкнуться в своей практике.


GASYA, при введении той или иной вакцины маме демонстрируется ампула, на которой написаны все данные. И инструкция, в которой стоит РЕГИСТРАЦИОННЫЙ номер в Реестре лек. ср-в.

[GASYA]

Сообщение от Анемонка

считаю некорретным КАТЕГОРИЧНЫЕ высказывания людей, не имеющих медицинского образования по той или иной проблеме

Во-первых при изложнии своих мыслей на данную тему, всегда пишу слова "Я считаю...", "Я думаю..." и т.п. Поэтому высказывания свои категорическими не считаю.Медицинского образования нет, но медики в нашей стране доверия не вызывают лично у меня. Опять же, огоорюсь, что не все... Анемонка, вы же тоже по образованию не иммунолог и не вирусолог, однако вы же высказваетесь. Вот и высказваюсь, вступаю в дискуссия в поисках той же истины, что и вы.

Сообщение от Анемонка

GASYA, при введении той или иной вакцины маме демонстрируется ампула, на которой написаны все данные. И инструкция, в которой стоит РЕГИСТРАЦИОННЫЙ номер в Реестре лек. ср-в.

Когда нам в поликлинике первый раз делали прививку, медсестра пришла с набранным шприцом, я сама попросила показать ампулу. Далеко не всем это аффишируется и не все смотрят ампулы и документы, многие люди еще надеются на добросовестность врачей...увы

[Анемонка]

GASYA, ну вот странно:мне показывали ампулу САМИ медсестры со словами:Вот вводим такую то вакцину ( в этой поликлинике я не работаю и меня там знать не знают). А то, что свои права надо знать, так это , извините, АКСИОМА! не только в медицине так, но и в судебной системе/на дороге в спорной ситуации - САМ за себя отвечаешь.

я не иммунолог, но как человек, спасавший чужие жизни - знаю им цену. Мы с Вами настолько далеки в своих познаниях по этим тематикам , что я даже не стану рассуждать на эту тему. И это даже не относится к теории, которую можно прочесть в учебниках и на сайтах, - это относится к ПРАКТИКЕ!

[heilinn]

Сообщение от Анемонка

я считаю некорретным КАТЕГОРИЧНЫЕ высказывания людей, не имеющих медицинского образования по той или иной проблеме

Можете считать как угодно, ваше право. )) Наше с вами отличие в том, что я, да и другие мамы в этой теме, никого не отговариваю и не убеждаю. А вы занимаетесь агитацией и осуждением в довольно агрессивной манере. Вы кто по специальности?

Сообщение от Анемонка

если мне самой приходится обращаться за мед. помощью, не соответствующей моем профилю, то я предпочту доверить, скажем, травматологу с 10-15-тилетним стажем, который поставил на ноги сотни больных , чем СЕБЕ , т.к. по конкретно по этой тематике у меня только поверхностные знания из учебников и кое-что из того, с чем пришлось столкнуться в своей практике.

Не стоит смешивать теплое с мягким. К травматологу вы приходите, когда у вас есть явная проблема. А на прививку вы ведете здорового малыша.

[heilinn]

Сообщение от GASYA

вы же тоже по образованию не иммунолог и не вирусолог, однако вы же высказваетесь

К сожалению, годами сложилось, что медики, в большинстве своем, ощущали себя абсолютно правыми во всем, по сути власть в пределах мед.учреждений и дет.заведений. Поэтому вопросы, сомнения, критика, недоверие воспринимаются ими с удивлением. Как, вы сомневаетесь? Да вы кто такой ваще? )))

Сообщение от Анемонка

ну вот странно:мне показывали ампулу САМИ медсестры со словами:Вот вводим такую то вакцину

Так ваши слова основываются только на вашем личном опыте? )) Так я вас удивлю, но очень редко родители вообще в курсе, что вкалывают их ребенку. Привыкли, понимаете ли, слепо доверять врачам.

[los-irina]

Сообщение от Анемонка

ну вот странно:мне показывали ампулу САМИ медсестры со словами:Вот вводим такую то вакцину

И мне повезло,медсестра всегда показывает,что вводит,потому как сама интересуюсь.Я как-то спросила,что,всем она показывает вакцину,она говорит,что единицам,потому что родители,как правило,не интересуются.

[Анемонка]

pollana, сомневайтесь в чем угодно и сколько угодно, только навязывать свои сомнения другим - не надо.

[manuella]

Сообщение от Анемонка

А то, что свои права надо знать, так это , извините, АКСИОМА! не только в медицине так, но и в судебной системе/на дороге в спорной ситуации - САМ за себя отвечаешь.

Сто раз да! И получается, что на приём к врачу лучше всего с адвокатом ходить. Т. к., извините, брешут, на каждом шагу. Мне в поликлинике опять сказали, что после года от полиомиелита прививают только живой вакциной, несмотря на то, что до года ребенок не прививался. Хотя я этот Приказ Минздрава читала, там этого нет. Спрашивается, почему то, что мне положено государством, я должна вытряхивать из врачей?

[heilinn]

Сообщение от Анемонка

pollana, сомневайтесь в чем угодно и сколько угодно, только навязывать свои сомнения другим - не надо.

Ссылочку, пжлст, на навязывание моих сомнений другим.

Сообщение от manuella

Мне в поликлинике опять сказали, что после года от полиомиелита прививают только живой вакциной, несмотря на то, что до года ребенок не прививался.

Мне тоже так сказали, ссылаясь на этот приказ.
Анемонка, прокомментируйте, пжлст, такую странную закономерность.
Или мы теперь обязаны знать все приказы Минздрава?

[Анемонка]

manuella, да пойммите же - ну НЕТ СМЫСЛА в убитой при РЕвакцинации после 3х вакцинаций!!! НЕТУ!!!!Если первые 2-3 дозы сделаны инактивированной вакциной, то последующее введение ОПВ совершенно безопасно, по части вакциноассоциированного полиомиелита.

[GASYA]

Сообщение от Анемонка

спасавший чужие жизни - знаю им цену. Мы с Вами настолько далеки в своих познаниях по этим тематикам , что я даже не стану рассуждать на эту тему.

А для меня жизнь и здоровье моего ребенка бесценно!

Сообщение от Анемонка

навязывать свои сомнения другим - не надо.

Помимо вас тут никто ничего не навязывает, а рассуждает, делится своим опытом и мнением!

[heilinn]

Сообщение от manuella

несмотря на то, что до года ребенок не прививался

Сообщение от Анемонка

ну НЕТ СМЫСЛА в убитой при РЕвакцинации после 3х вакцинаций

По диагонали читаете?

[Анемонка]

pollana, по-моему ознакомиться с тем, что вводят вам или ребёнку -так же в порядке вещей как и посмотреть на срок годности кефира, который Вы собираетесь употребить
manuella, я думаю здесь что-то попутано и имелась ввиду ревакцинация живой вакциной

[manuella]

Анемонка, ребенок до года не прививался. И почему-то раньше был смысл, а сейчас куда-то исчез. Просто деньги решили поделить пополам - две таких прививки, две таких.

[Анемонка]

GASYA, я Вас прекрасно понимаю, уверена, Вы найдете правильное для себя решение, как поступить и что сделать без вреда для себя и ребёнка.

[Анемонка]

manuella, у вас была хотя бы одна вакцинация от полиомиелита?

[heilinn]

Сообщение от Анемонка

manuella, я думаю здесь что-то попутано и имелась ввиду ревакцинация живой вакциной

Путаницы нет. Педиатры говорят всем, что после года никого не вакцинируют ИПВ. Неважно, был привит ребенок до года или нет. Я спецом уточняла. ))

[manuella]

Анемонка, к сожалению не попутано, я в здравом рассудке с врачом общалась и уточнила этот момент.

[manuella]

Анемонка,

Сообщение от Анемонка

у вас была хотя бы одна вакцинация от полиомиелита?

Ни одной!!!

[Анемонка]

manuella, конечно, нужно вакцинировать в таком случае ИПВ.