Общественный транспорт Воронежа

[jon_d]

Сообщение от dime

К теме - хорошо бы определится, что является причиной пробок в городе. ОТ, переходы-светофоры, трамваи, грузовики - разве дело в них? Разве не лавинообразный рост личных авто причина пробок?

Ни одна из этих причин сама по себе не является причиной пробок. Есть, ИМХО, комплекс проблем: увеличение количество авто, на которое не рассчитана дорожная сеть, плохое состояние дорог, плохая организация дорожного движения (ИМХО - тот же МП можно было немного рагрузить, если бы создать 1-2 реверсивные полосы - утром в центр, вечером - из центра) недостаток парковочных мест, неграмотно организованные пассажироперевозки...

[Asmodian]

jon_d, я бы еще внес бездумную и хаотичную застройку

[VovanNumber1]

почему только все эти проблемы даже элементарно не пытаются решать. по нормальному бы отрегулировали светофоры на центральных дорогах, выгнали бы такси с остановок и пробки были бы намного меньше. на проспекте труда и у детского мира вообще кошмар, машины сбиваются в кучу. вот тебе готовый рецепт создания пробок.

[Xenon]

Сообщение от Asmodian

маневреннее, еврохлам не поворотлдив, так что тоже на тоже

А несколько газелей очень поворотливы, ага.

[bambuucho]

неповоротливый еврохлам рассчитан на правильную организацию движения

[Никалуй51]

Очередной НИЗАЧЕТ такси "Тройка"... позвонил, попросил машину на вечер (за 2 часа, спецом зараннее), говорят: зараннее не примем заказ, во как!
Позвонил в другое (рекламировать не буду)- все ОК!

[Xenon]

Сообщение от Никалуй51

позвонил, попросил машину на вечер (за 2 часа, спецом зараннее), говорят: зараннее не примем заказ, во как!

Такое стали часто практиковать после морозов декабря 2009, сейчас чуть меньше уже.

[kazbeck]

совсем недавно начал жить в Воронеже. Неоднократно раньше здесь бывал и такого ужОса, как сейчас, я не видел. В выходной день вечером после 20-00 из определенных мест можно вообще не уехать. В часы пик что творится в маршуртках - словами не описать. Народу набивается под завязку, потом этот пазик мееееедленно тащится по маршруту, пока его не обгонит такой же, но полупустой маршрут (это я про 60Б(В) и 8). А пазики с задней неоткрывающейся дверью это вообще чума. Как из задней двери на остановках выпрыгивают - прямо как десант из самолета.
+глухие водители с неработающими кнопками оповещения, вечно курящие.
Вывод один - пополнить стройные ряды пробок в Воронеже своим авто.

Я еще толком не понял, кто в городе транспортом заведует. Вот заставить бы их поездить маршрутами.

[bambuucho]

kazbeck, а где же вы раньше жили?

[Рыжий_Кролик]

Сообщение от kazbeck

совсем недавно начал жить в Воронеже. Неоднократно раньше здесь бывал и такого ужОса, как сейчас, я не видел. В выходной день вечером после 20-00 из определенных мест можно вообще не уехать. В часы пик что творится в маршуртках - словами не описать. Народу набивается под завязку, потом этот пазик мееееедленно тащится по маршруту, пока его не обгонит такой же, но полупустой маршрут (это я про 60Б(В) и 8). А пазики с задней неоткрывающейся дверью это вообще чума. Как из задней двери на остановках выпрыгивают - прямо как десант из самолета.
+глухие водители с неработающими кнопками оповещения, вечно курящие.
Вывод один - пополнить стройные ряды пробок в Воронеже своим авто.

Я еще толком не понял, кто в городе транспортом заведует. Вот заставить бы их поездить маршрутами.

Сообщение от kazbeck

Я еще толком не понял, кто в городе транспортом заведует. Вот заставить бы их поездить маршрутами

некто господин крутских. балабол и взяточник, тока и делает что оправдывается и туманно обещает

[kazbeck]

bambuucho, в небольшом городишке почти без транспортных проблем

[Jedi]

вот и в Москве Собянин решил убрать троллейбусы с центральных улиц.

[akbk]

Сообщение от Jedi

вот и в Москве Собянин решил убрать троллейбусы с центральных улиц.

Кстати, в пользу "вместительных маршруток", а не маловместительных ЛиАЗов.

[Xenon]

Сообщение от Jedi

в Москве Собянин решил убрать троллейбусы с центральных улиц

Идиот.

Сообщение от akbk

Кстати, в пользу "вместительных маршруток", а не маловместительных ЛиАЗов.

В Москве и раньше гармошки были, решили их парк расширить?

[akbk]

Сообщение от Xenon

В Москве и раньше гармошки были, решили их парк расширить?

Речь была, видимо, о машинах класса Форд/Фольксваген и т.п.

[andaf]

Сообщение от Рыжий_Кролик

некто господин крутских. балабол и взяточник, тока и делает что оправдывается и туманно обещает

А что делаете вы?

Сообщение от Jedi

вот и в Москве Собянин решил убрать троллейбусы с центральных улиц.

В Тюмени уже полностью убрали. Догадаетесь кто, или подсказать?
И еще, в Москве Собянин предлагает убрать троллейбусы из центра не в пользу "вместительных" маршруток, а с увеличением доли автобусов БВ и ОБВ. Я уверен, что в том числе среди них будут и ЛиАЗы. Другой вопрос, какие именно, ведь модельный ряд Ликинского автобусного завода весьма широкий.

[akbk]

Сообщение от andaf

И еще, в Москве Собянин предлагает убрать троллейбусы из центра не в пользу "вместительных" маршруток, а с увеличением доли автобусов БВ и ОБВ.

Лично я слышал про "вместительные маршрутки". А какое преимущество имеют автобусы БВ перед троллейбусами (не берем Воронеж, где мы знаем и о тех и о других)?

[Xenon]

Сообщение от akbk

А какое преимущество имеют автобусы БВ перед троллейбусами

Практически никаких.

[ALEX2002]

Сообщение от Xenon

Практически никаких.

БОльшую маневренность имеют автобусы в условиях безобразной парковки, когда тролль объехать не может машины из-за привязки к проводам. Объезд аварийных авто, в том числе и с отклонением от маршрута. Возможность аварии контактной сети. Наличие автономного хода может решить эти проблемы, однако на переключение тоже нужно время.

[Xenon]

Сообщение от ALEX2002

БОльшую маневренность имеют автобусы в условиях безобразной парковки, когда тролль объехать не может машины из-за привязки к проводам. Объезд аварийных авто, в том числе и с отклонением от маршрута.

В Москве таких проблем меньше возникает, чем в Воронеже.

[Avtopilot]

Сообщение от Xenon

Идиот.

Сообщение от Xenon

Практически никаких.

Пора уже на землю спускаться.

Троль (чисто теоретически) имеет одно единственное преимущество перед автобусом - локальную экологичность. Все остальное - сплошные недостатки.

На практике же, в наших условиях он оказывается лишен даже своего единственного преимущества. Те заторы, которые создает троллейбус из-за обрывов и плохой маневренности, вредят экологии самым непосредственным образом.

Сообщение от Xenon

В Москве таких проблем меньше возникает, чем в Воронеже.

В Москве и пробок нет таких как у нас, наверное?

[Шниперсон И.А.]

Сегодня ехал на троллейбусе от Линии до Перхоровича примерно в 9.30. доехал шикарно, за 30 мин. Сидя и рассматривая окрестности. Позавидовал тем, кто регулярно пользуется ОТ. А тут блин, как поездка - так стресс (

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

На практике же, в наших условиях он оказывается лишен даже своего единственного преимущества. Те заторы, которые создает троллейбус из-за обрывов и плохой маневренности, вредят экологии самым непосредственным образом.

Я вот летом ездил Орел. Маленький городишко с населением аж в 300 тыщ человек. Там ходит аж 10 троллейбусных и 4 трамвайных маршрута. Работают с 5 утра до 12 ночи. Штанги не слетают, КС не рвется. И тролли ездят а не ползают. И других проблем нету.

А теперь главный вопрос. Почему в городе с населением с 1 млн с транспортом жопа, а в городе с населением 300 тыщ проблем нету ?

[Avtopilot]

Сообщение от =Дмитрий=

И других проблем нету.

Фантастика. А чо смешного? У нас в стране чем больше город, тем больше транспортная жопа. Вон в Павловске еще лучше, чем в Орле. Там в любой конец города за 10 мин за смешные деньги на шкипере. А в Мск. давно был?

Кстати, твоя способность "не видеть" проблемы, когда хочется поспорить, это не новость.

Сообщение от Шниперсон И.А.

Сегодня ехал на троллейбусе от Линии до Перхоровича примерно в 9.30. доехал шикарно, за 30 мин. Сидя и рассматривая окрестности. Позавидовал тем, кто регулярно пользуется ОТ.

Да, есть в этом какой-то кайф... если только не в час пик.

А зачем завидовать? Попробуй сам регулярно попользоваться. Не ходи в гараж пару недель. Потом зайдешь, расскажешь.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

У нас в стране чем больше город, тем больше транспортная жопа.

Я и в Волгоград ездил. Там живет 1 млн жителей, но опять же глобальных проблем нету. И в МСК я тоже был, и много где еще.

[Vvrn]

Сообщение от =Дмитрий=

Я и в Волгоград ездил. Там живет 1 млн жителей, но опять же глобальных проблем нету

Да так пустяки, разве, что денег на трамвай нету не смотря на то, что 90% вложили при комунистах))

Сообщение от =Дмитрий=

И в МСК я тоже был

Я то же был Совсем не гуд, что метро, что НОТ. За почти западную цену.

[Avtopilot]

Ну и при чем здесь Волгоград с его СТ, когда разговор о преимуществах автобусов и троллейбусов?

Поймите вы наконец, фанаты ЭТ, что ваш любимый, красивый, распрекрасный, зеленый троллейбус в условиях традиционного российского разгильдяйства весьма далек от "сферического троллейбуса в вакууме" с АХ и прочими ништяками, который вы нам тут пытаетесь изобразить. И условия для него практически отсутствуют. И так будет еще очень долго.

Только бусы - ОБВ, БВ, ПАЗ, все равно какие - способны выжить на наших улицах. Либо ПОЛНАЯ, ГЛУХАЯ на всем протяжении выделенка - но тогда уже напрашивается трамвай.

Вот когда через н-дцать лет мы увидим, наконец (может быть, очень хочется), признаки установления какого-либо порядка в транспорте, тогда пожалуйста. Но ездить хочется уже сейчас.

Но мне почему-то кажется (глядя на прогресс автономных источников питания), что лет через 5-10 все эти дорогие в содержании и уродливые троллейбусные провода будут наxер никому не нужны. И китайцы прекрасно понимают это уже сейчас, пуская троллейбусы на суперкондюках.

ЗЫ. Как же прекрасно будет ездить по улицам без единой уродской перетяжки над головой! С контактной сетью должна кануть в лету и эта дурацкая реклама, заслоняющая небо.

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Поймите вы наконец, фанаты ЭТ, что ваш любимый, красивый, распрекрасный, зеленый троллейбус в условиях традиционного российского разгильдяйства весьма далек от "сферического троллейбуса в вакууме" с АХ и прочими ништяками, который вы нам тут пытаетесь изобразить. И условия для него практически отсутствуют. И так будет еще очень долго.

Вы когда писали ошиблись немного. Не Российского а чисто Воронежского или любого другого города с говяным ЭТ системой.

Почему в том же ОРле все работает и ездит как надо. А в Воронеже такое говно на улицах.

[Avtopilot]

Тьфу... На колу мочало - начинай сначала.
Ты думаешь тут никто кроме тебя по другим городам не ездит? Что ты своим Орлом моск паришь? Как это соотносится с преимуществами троллейбуса перед автобусом? Укажи хоть одно кроме "экологии"!

Сообщение от =Дмитрий=

Не Российского а чисто Воронежского или любого другого города

Сам понял что написал?

[=Дмитрий=]

Сообщение от Avtopilot

Тьфу... На колу мочало - начинай сначала.
Ты думаешь тут никто кроме тебя по другим городам не ездит? Что ты своим Орлом моск паришь? Как это соотносится с преимуществами троллейбуса перед автобусом? Укажи хоть одно кроме "экологии"!

Я говорил про организацию ОТ в городе. Куда входит весь транспорт городской. Есть города где вся система развита куда лучше. Орел просто один из примеров.

Сообщение от Avtopilot

Сам понял что написал?

Да понял конечно.