Россия vs СССР vol 2

[leon.elk]

Сообщение от Spectator

Это было на предыдущей странице, тому предшествовала Ваша фраза
йепануться)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ) Ну Вы ПТУ что-ли закончили?
Вы и ее сможете оправдать родственниками?
Да простят меня модераторы вкупе, но мои посты вызваны совершенным непониманием неприкрытого заклевывания Соло. Я могу увидеть в ее высказываниях некоторый фанатизм, но не могу увидеть того, что вызывает подобную реакцию, вызывающую переход на оскорбления.

Вам прислать коллекцию, что эта дама обо мне тут и в других местах понаписала?
Когда у нее заканчиваются аргументы она регулярно переходит на личности.
Ладно, учитывая отсутствие Гомера, лично я заявляю о своём намерении в дальнейшем воздержаться в одностороннем порядке от подобных выражений.

[Auk]

Сообщение от leon.elk

за совкосрач Соло-человек получает в каком-то обкоме денюшки...
Иногда эта тетя (если это вообще тетя) рассказывает ТАКИЕ противоречивые байки про советское, про себя лично и т.п. вещи, что приходит сомнение один ли человек пользуется профилем или там их целый отдел в обкоме малограмотных.

фи. как-то некрасиво.

[Соло]

Сообщение от vinhester

"Разъяснение массам, что Совет рабочих депутатов есть единственно возможная форма революционного правительства и что поэтому нашей задачей, пока это правительство поддается влиянию буржуазии, может явиться лишь терпеливое, систематическое, настойчивое, приспособляющееся особенно к практическим потребностям масс, разъяснение ошибок их тактики. Пока мы в меньшинстве, мы ведем работу критики и выяснения ошибок, проповедуя в то же время необходимость перехода всей государственной власти к Советам рабочих депутатов..."
В.И. Ленин

Умный мужик, что сказать.

Сообщение от vinhester

У всех зпадных стран помогла и очень.

Это их отношения между собой. Они - одного поля ягоды. А мы - всегда были другого. Как сказал Гумилев "некомплиментарные этносы".

[Spectator]

Сообщение от leon.elk

Абсолютно не очевидно
Судя по количеству постов Соло-человек присутствует тут постоянно (и не только здесь по ее же словам) - вряд ли от бескорыстного желания доказать свою правоту.
Скорее всего, это профессиональная деятельность - за совкосрач Соло-человек получает в каком-то обкоме денюшки...

Скажи в каком - я туда первый пойду. После курса философии могу рекламировать хоть фашизм.

Сообщение от leon.elk

Иногда эта тетя (если это вообще тетя)

Это тетя. Причем - одна штука. Претендующий на лавры гениальнага психалага, я бы давно ее раскусил, будь она не тетей, просто поверь.

Сообщение от leon.elk

рассказывает ТАКИЕ противоречивые байки про советское, про себя лично и т.п. вещи, что приходит сомнение один ли человек пользуется профилем или там их целый отдел в обкоме малограмотных.
Я о ней ничего не знаю, чтобы уважать ее как-то иначе, чем равного всем участника дискуссии.
И если она мне начинает рассказывать (в очередной раз) какой я дурак и как мало я знаю - я отношусь к этому спокойно.
Но когда человек начинает тут дуть пузыри, что что-то такое знает, чего мы постичь не можем... это уже смешно.

Так аргументируй, это же забавно, дурака поймать в ловушку собственной глупости - проще пареной репы))

Сообщение от leon.elk

А уж когда ЭТО СОЛО начинает мне тут про моих же родственников писать...
По-моему, извиняться нужно не мне.

Расскажите про Ваших родственников)) - это не писать. Я вообще склоняюсь к тому чтобы родственников, девушек, друзей, знакомых и прочих в форум не вовлекать. Если кто то это пытается сделать вне Вашей воли - шлите их к черту, как это делаю я. Да и всё.

[Auk]

Сообщение от telobezumnoe

скорее всего так, кстати как не странно, но критики коммунистов за частую придерживаются мнения о том, что узкая специализация - это благо, и только так, можно стать настоящим профессионалом.. а почему например к санди у вас не возникло таких мыслей???

вообще-то это идея разделения труда, которая в классике политэкономии привела к росту производительности труда и появлених капиталистического способа производства.
только откуда тогда берутся примеры того, как слесарь вырос в директоры ?
и не только в СССР ? - это ж классическая американская мечта.

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

но критики коммунистов за частую придерживаются мнения о том, что узкая специализация - это благо, и только так, можно стать настоящим профессионалом..

Верно говорите, они забывают, что сейчас большинство открытий совершается на стыке наук, т.е. как минимум узкая специализация становится более чем вредной.

Сообщение от leon.elk

Вам прислать коллекцию, что эта дама обо мне тут и в других местах понаписала?

Коллекция ваших высказываний будет гораздо богаче и эффектнее. Так что не оправдывайтесь, а лучше посмотрите на себя со стороны. Вы выглядите очень некрасиво.

[telobezumnoe]

Сообщение от leon.elk

рассказывает ТАКИЕ противоречивые байки про советское, про себя лично и т.п. вещи, что приходит сомнение один ли человек пользуется профилем или там их целый отдел в обкоме малограмотных.

а вы не одиноки в своих суждениях, санди так же высказывался))) может оно и так (хотя я в этом сомневаюсь ), а может это вы просто за одно свой "обком" либеральный организовали)))

[leon.elk]

Сообщение от Auk

фи. как-то некрасиво.

это было бы некрасиво, если не было бы наиболее вероятно((
Я Вас уверяю, что работа по связям с общественностью, коммуникации, пропаганда, политические технологии... короче как не назови - эта деятельность абсолютно аналогична по методологии, что в либеральной партии, что в коммунистической.
Я бываю в этих кабинетах, вижу этих людей каждый день.
Я даже как-то на коммунистов работал)) правда не здесь, а в Крыму
Соло это (фигурально)) тот баран, который ведет наиболее дурных за собой.
А куда ведет - думайте сами))

[telobezumnoe]

Сообщение от leon.elk

Соло это (фигурально)) тот баран, который ведет наиболее дурных за собой.

значит я и красный, да и сектатор - наиболее дурные???а мне кажется как раз она "дурных" и отпугивает)))

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

вы не одиноки в своих суждениях, санди так же высказывался))) может оно и так (хотя я в этом сомневаюсь ), а может это вы просто за одно свой "обком" либеральный организовали)))

telobezumnoe, успокойтесь, я слово либерал ненавижу))
и Санди я не знаю, хотя жалко - один из "старейшин" форума
А вот Archy знаю - небольшого знакомства и моего скромного мнения о нем мне хватает, чтобы понимать, что Соло абсолютный нуль в знании отечественной истории.

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

а мне кажется как раз она "дурных" и отпугивает)))

telobezumnoe, не хочу Вас обидеть, но ИМХО это всё же взгляд из палаты, а не в неё...

[Соло]

Сообщение от Spectator

Так аргументируй, это же забавно, дурака поймать в ловушку - проще пареной репы))

Для этого нужна самая малость - аргументы. А их как раз и нет. А потому и злость к тому, кому не можешь возразить.

Вот, скажем, Ленина и Сталина - все либералы ненавидят, кем их только не обзывают. А аргументированно доказать свою позицию не могут. Ни разу мне не приходилось видеть ни одной критической статьи, в которой бы приводились цитаты, к примеру, из работ Ленина и их критический доказательный разбор, хотя бы попытка опровержения его тезисов, мол, тут-то и тут-то товарищ Ульянов допустил логическую ошибку или погрешил против истины. Честно говоря, чтобы критиковать Ленина нужен столь же гениальный ум, как и у него. Ведь не зря некоторые его работы до сих пор считаются в мире эталоном логики.

[telobezumnoe]

Сообщение от leon.elk

А вот Archy знаю - небольшого знакомства и моего скромного мнения о нем мне хватает, чтобы понимать, что Соло абсолютный нуль в знании отечественной истории.

да тут все нули в истории, как эту науку вообще можно считать серьезной, археология куда не шло.... но история.... тут столько этих сказок и мифов которые потом за правду каждый хочет выдать... и мифы даже сейчас существуют в огромном количестве, тут с настоящим не так уж все ясно, а вы еще про времена царя гороха вспомните...

Сообщение от leon.elk

telobezumnoe, не хочу Вас обидеть, но ИМХО это всё же взгляд из палаты, а не в неё...

тут видимо все относительно))) я примерно такого же мнения

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

Вот, скажем, Ленина и Сталина - все либералы ненавидят, кем их только не обзывают. А аргументированно доказать свою позицию не могут.

1. аргументов было море, а вот доводы вашей братии в общем слабоваты
2. очень сомневаюсь, что на данной ветке наберется более 1-2 настоящих либералов.

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Для этого нужна самая малость...

опять пукнула в небо))

Сообщение от Spectator

Так аргументируй, это же забавно, дурака поймать в ловушку собственной глупости - проще пареной репы))

Рассказываю))
Я тут (на форуме) последнее время иногда развлекаюсь тем, что хожу за Соло и в разных темах её в собственные ...аргументы носом сую)) Седня уже искать поздно, но завтра могу скинуть пару ссылочек забавных))) НО! Если ты считаешь, что это как-то поколебало её уверенность?... Ды ни разу!))) Схема всегда одна и та же:
отрицание, переход на личности, разбор чужих постов на подлежащее-сказуемое, демагогия, лозунги, уход от вопроса, никакой конкретики - ни одной даты, цифры, факта)) - если начинаешь напоминать про вопрос - соскакивает и уходит. Или оскорбляет)) Если интересно, завтра мы к этой теме вернемся - мне-то не платят за этот срач, мне домой надо))
Всем пока

[ddFe]

Сообщение от Wally

Опять же, развитие технологий будет постоянно перетасовывать потребности, часто непрогнозируемо.

Покамест некоторые радетели «об благе народа Российского» не запретили труды Тирана, позволю себе цитату из оных(трудов):
“...Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии...”
“...чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии...”
На месте нонешних правителей является большой ошибкой позволять электорату свободный доступ к трудам Злодея. А ну как и впрямь, прочтут и задумаются.

[CLUBEN]

[QUOTE='Красный;12943312']эсэсовских газенвагенов.
Газвагены Красный и СС они не принадлежали,если не знаешь точно,лучше хотя бы ознакомся.У СС было достаточно своих преступлений.И 5 штук всего было заказано.5 газвагенов Красный.Да и после войны их не осталось,что дало повод некоторым личностям утвеждать что их не было совсем.Так вот ужасный режим Гитлера так боялся,что сделал тайной этот заказ на эти машины.
Про Ванзее.Красный,а почему все решения в протокол не вносились по еврейскому вопросу? Не подскажешь дружок? Чего так Гитлер боялся в 1942 году?
Красный если не знаешь,лучше не пиши ибо здесь в лужу посажу реально.

[Spectator]

Сообщение от Соло

Вот, скажем, Ленина и Сталина

Собственно, потому я и придерживаюсь той позиции, которой придерживаюсь. Я не вижу крамолы в демократии как таковой, я вижу что она по факту не состоялась, поскольку страной правят дураки. Дураки - это образ собирательный, включающий электорат. 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010. Говно, говно, одно унылое говно. Люди радуются что в стране есть нефть, и потому банановая республика сосет деньги из нефти, а не из налогов. Советую об этом задуматься всерьез прославляющим Рашу.

[Auk]

Сообщение от Archy

а если не зацикливаться... то приведи плиз мне пример хоть одного "героя" достойного возглавить нашу многострадальную страну.
если че то представив зигу там сразу плохеет
пусть лучше будет как есть

можно я вопросом на вопрос отвечу: значит ли это, что ты полагаешь, что Путин или Медведев не заменимы ? как по мне - они посредственны. не более.

То, что нет кого-то, кто мог бы быть ЯВНЫМ лидером признак 2х проблем:

- явная слабость политической системы, такая, что не допускает альтернативы. Признаться, думаю, что Штаты и Европы сопоставимы: есть только иллюзия выбора.
- ну, и политически население не активно. Традиционно, может стать так плохо, что из-за какой-то ерунды выйдут (дай повод) и сметут всё. Не вышли - значит, все не так еще плохо. Альтернативой может быть формирование какой-то силы. Но без денег сейчас это сделать нельзя. Олигархия - контролируется, как я понимаю или контролирует власть. По идее их всё устраивает. Ставить на кого-то, кто будет что-то менять - глупо.
В тоже время брать деньги из-за бугра - заведомо подписать себе амплуа шпиона. А из-за политической апатии собрать что-то самостоятельно - нереально.
Как-то попытался прислушаться к КОБ - ну, мне кое-что понравилось.
Зюганов по-моему прикормлен. У него есть своя рыночная ниша и рыпаться он даже перестал. хотя, черт, фактурный.

[leon.elk]

Сообщение от telobezumnoe

да тут все нули в истории, как эту науку вообще можно считать серьезной, археология куда не шло.... но история....

telobezumnoe, ну вот знаете в чем разница между нами? Вот если бы Вы были доктор исторических наук, понимали хорошо, что такое метод исторической науки, какова взаимосвязь вспомогательных дисциплин, чем история оперирует, как строится система исторических знаний и т.п....словом были бы профессионалом, и сказали бы мне: "история фуфло" - я бы клянусь поверил! Но когда об этом говорит человек, который даже "не рядом" - извините смешно
Поверьте, здесь есть люди, которые сидели в архивах и держали историю "в руках"

Сообщение от telobezumnoe

я примерно такого же мнения

а не удивительно - все с кем я там общался, так и считали. Я им говорю: "Но халат-то белый на мне, вот и доктор со мной в таком же халате", а они только смеются нервно...

[Spectator]

Сообщение от leon.elk

Если интересно, завтра мы к этой теме вернемся - мне-то не платят за этот срач, мне домой надо))
Всем пока

Оки. .

[DrDmitry]

Сообщение от leon.elk

отрицание, переход на личности, разбор чужих постов на подлежащее-сказуемое, демагогия, лозунги, уход от вопроса, никакой конкретики - ни одной даты, цифры, факта)) - если начинаешь напоминать про вопрос - соскакивает и уходит. Или оскорбляет))

+100. видать муж внимания не обращает.

[Соло]

Сообщение от telobezumnoe

а может это вы просто за одно свой "обком" либеральный организовали)))

Второе вернее.

Сообщение от leon.elk

Я Вас уверяю, что работа по связям с общественностью, коммуникации, пропаганда, политические технологии... короче как не назови - эта деятельность абсолютно аналогична по методологии, что в либеральной партии, что в коммунистической.
Я бываю в этих кабинетах, вижу этих людей каждый день.

Ваши глаза вас подводят. Есть принципиальная разница, но не научившись видеть суть вещей, вы ее просто не замечаете.

Вот, скажем, вы плохо знаете суть как самой коммунистической идеи, так и позиции коммунистов. А посему делаете совершенно неверные выводы. Я к коммунистам никакого отношения не имею, никогда не состояла в КП и не состою. Мало того, думаю, что во многом моя личная позиция значительно расходится с позицией коммунистов.
Но вы без всяких проблем заявляете, что знаете куда я вас веду:

Сообщение от leon.elk

Соло это (фигурально)) тот баран, который ведет наиболее дурных за собой.
А куда ведет - думайте сами))

Не преувеличиваете ли вы мое личное влияние на участников форума?
Как мне кажется, мы вообще еще не обсуждали здесь направления будущих путей, все больше в прошлом копаемся. А вы вот чего-то уже боитесь. Зачем же так боятся прошлого своего народа?

Сообщение от leon.elk

А вот Archy знаю - небольшого знакомства и моего скромного мнения о нем мне хватает, чтобы понимать, что Соло абсолютный нуль в знании отечественной истории.

Интересно, как может вытекать из факта вашего личного знакомства с Арчи вывод, что Соло не знает истории?
Извините, но мне действительно такая логика не под силу.

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Интересно, как может вытекать из факта вашего личного знакомства с Арчи вывод, что Соло не знает истории?
Извините, но мне действительно такая логика не под силу.

Да просто Archy оказалось немного интересуется историей))
Настолько, что я бы на Вашем месте, Соло, просто с ним больше никогда не спорил.
Так понятнее?

[Auk]

Сообщение от leon.elk

это было бы некрасиво, если не было бы наиболее вероятно((
Я Вас уверяю, что работа по связям с общественностью, коммуникации, пропаганда, политические технологии... короче как не назови - эта деятельность абсолютно аналогична по методологии, что в либеральной партии, что в коммунистической.
Я бываю в этих кабинетах, вижу этих людей каждый день.
Я даже как-то на коммунистов работал)) правда не здесь, а в Крыму
Соло это (фигурально)) тот баран, который ведет наиболее дурных за собой.
А куда ведет - думайте сами))

Ну, я так понимаю, что единственным мотивом является то, что Соло не согласен с позицией.
А я - сторонник такой жизненной позиции, что все люди хорошие, пока не доказали обратное (за некоторыми исключениями).
Потому я склонен верить в её искренность.
И следующее - любая идеология мне кажется интереснее нигилизма и цинизма, который сейчас стали популярными.
И еще: в каждом стаде есть свой баран. И каждое стадо - только стадо. Бараны - стадные животные по природе ))) и порой их нужно куда-то вести.
Даже инересно, куда б она их повела (ностальгия по СССР сама по себе еще не дает этого понимания, т.к. есть объективная реальность).

[K-101]

Сообщение от Spectator

Собственно, потому я и придерживаюсь той позиции, которой придерживаюсь. Я не вижу крамолы в демократии как таковой, я вижу что она по факту не состоялась, поскольку страной правят дураки. Дураки - это образ собирательный, включающий электорат. 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010. Говно, говно, одно унылое говно. Люди радуются что в стране есть нефть, и потому банановая республика сосет деньги из нефти, а не из налогов. Советую об этом задуматься всерьез прославляющим Рашу.

Однозначно +100

[telobezumnoe]

Сообщение от ddFe

А ну как и впрямь, прочтут и задумаются.

к сожалению вряд ли, а кто это будет читать- тому доказывать это уже не надо

Сообщение от leon.elk

Я им говорю: "Но халат-то белый на мне, вот и доктор со мной в таком же халате", а они только смеются..

думаешь среди белых халатов дураков не бывает????

[Соло]

Сообщение от DrDmitry

1. аргументов было море, а вот доводы вашей братии в общем слабоваты
2. очень сомневаюсь, что на данной ветке наберется более 1-2 настоящих либералов.

Важно не самоназвание, важна мировоззренческая позиция. А в ее основе всего несколько тезисов, на котором и построен весь либерализм (неолиберализм). Вот эти самые тезисы вполне устойчивая группа участников декларирует раз за разом.
Так что даже открещиваясь на словах от либерализма, они тем не менее будут являться его почитателями на деле. А это и есть самое главное.

Сообщение от leon.elk

Схема всегда одна и та же:
отрицание, переход на личности, разбор чужих постов на подлежащее-сказуемое, демагогия, лозунги, уход от вопроса, никакой конкретики - ни одной даты, цифры, факта)) - если начинаешь напоминать про вопрос - соскакивает и уходит. Или оскорбляет))

Вы очень хорошо описали собственную технику общения здесь на форуме. Кстати, не только вы ею регулярно пользуетесь - все ваши сторонники поступают тоже именно так, и не только в дискуссии со мной.

Сообщение от Spectator

1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010. Говно, говно, одно унылое говно.

Я бы начала на несколько лет раньше.

[Auk]

Сообщение от Spectator

Собственно, потому я и придерживаюсь той позиции, которой придерживаюсь. Я не вижу крамолы в демократии как таковой, я вижу что она по факту не состоялась, поскольку страной правят дураки. Дураки - это образ собирательный, включающий электорат. 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010. Говно, говно, одно унылое говно. Люди радуются что в стране есть нефть, и потому банановая республика сосет деньги из нефти, а не из налогов. Советую об этом задуматься всерьез прославляющим Рашу.

+ большой мультиплицированный

[Чёрный Дембель]

Сообщение от DrDmitry

видать муж внимания не обращает.

Да откуда там муж, нах!!!
...потому и бесится, имхо...