Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Спонсор раздела компания Сталл-doors |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#421 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
ДС2 лист металла снаружи 1,5мм, внутри 1,2мм. ДС3 лист металла снаружи 1,8мм, внутри 1,2мм. По замкам либо Гардиан роторный, либо Чиза или Моттура. Броня на цилиндр обязательно врезная ЧИЗА, цилиндр также Чиза, МОттура(только не Резидент-Китай, иначе смысл в замке пропадёт) з.ы. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#422 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
Я так понял, что Вы хотите установить ответную планку на раму? Может не стоило бы этого делать....Некрасиво будет выглядеть. А на взломостойкость это никак не повлияет. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#423 |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
это конечнон е годиться, для чего Неман такие только выпускает. Хотя может сталь какая особая? например, просто поо объявлению легко можно заказать и на 3-4 мм листы, не думаю что такие двери хуже будут. В районе замка тоже многие привариваю пластины по 5-6мм дополнительно.
Т.е. если двери взломают, то выплатят 300 000? В какой это фирме так? |
![]() |
![]() |
![]() |
#424 | |
Форумец
Сообщений: 912
Регистрация: 05.12.2006
Возраст: 48
![]() |
Цитата:
это было про Гардиан сказано. Начиная с 1.5-2мм толщина стали особой роли не играет, ибо открывашкой для консервов уже не возьмеш, а для других инструментов, что 2, что 5 разница не велика. Миллиметров 10 - уже что-то, но вес... гораздо лучше и практичнее иметь добротную деревянную панель с уличной стороны, как мне кажется. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#425 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
В "Салоне Безопасности" так. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#426 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
На завод написал, жду ответа. Зазор не может увеличиваться из-за защёлки Гардиан. Там допуск 6мм-8 мм. Вот эти мм и играют роль, в случае с Керберосом. НУ подождём, что завод напишет. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#427 |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
ну смотря для каких опять же. резал болгаркой уголок из 5мм так заметра разница, не так быстро режется.
А что вес, петли что ли не выдержат? Как же на воротах распашных есть достаточно большой ширины и ничего петли выдерживают, если нормальные. это в сумме около 8 мм выходит? По замкам хотел еще спросить: на многих дверях видел замки, котоыре задвигают и вверх и вниз задвижки. Обязательно ли устанавливать такие, что дают эти задвижки? |
![]() |
![]() |
![]() |
#428 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
На НЕМАН также устанавливаем тяги и девиаторы, не проблема. Тяги нужны в том случае, если у ВАс стоят нормальные замки. Так как если замок слабый, то при вскрытии замка, тяги тоже открываются. Т.е. в первую очередь вкладываться нужно в замок, а если есть ещё денежки, то в тяги и девиаторы. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#429 | |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
Цитата:
Так эти тяги выходит не так уж и нужны? Ну если замок нормально задвигается (далеко вглубь)да еще и не один стоит. А где двери Неман продаются? На кольцовской в салоне безопасности или еще есть где магазины по городу? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#431 | ||
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
Приритеты такие в порядке очерёдности: замок+замок+бронепластины+отсек замка+тяги. Я имею ввиду, что нет смысла ставить тяги на плохой не защищённый замок. Так вскрывается замок и тяги соотвествено открываются тоже. Цитата:
60-й Армии 29а "ВЕРК" |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#432 |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
Да слышал что есть ставят замок как бы в специальный отсек.
По поводу 5 т давления внутрь квартиры - а зачем так испытывали? ведь по-моему при взломе снизу вверх нагрузку прикладывают как бы чтоб сложилась гормошкой дверь.. |
![]() |
![]() |
![]() |
#433 | |
Форумец
Сообщений: 214
Регистрация: 12.03.2005
Возраст: 44
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#434 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
Снизу вверх....зачем? ТАм рёбра жёсткости стоят, самое хлопотное дело. Обычно сбоку отжимают со стороны замков, либо давление гидравликой в сторону квартиры. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#435 |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#436 | |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
Цитата:
Еще должно играть значение не последнее толщина ребер жесткости (будь то профиль квадрат или еще что) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#437 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
Домкратом упирают в стену и выдавливают внутрь дверь. Если дверь напротив стены. Вот и всё. На этаже две квартиры так расположены ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#438 |
Я - это я
Сообщений: 2,375
Регистрация: 01.04.2004
Возраст: 44
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#439 | |
Форумец
Сообщений: 630
Регистрация: 08.01.2007
Возраст: 51
![]() |
Цитата:
http://www.putewoy.ru/viewcatalog.ph...57&id_parent=1 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#440 | |
Форумец
Сообщений: 2,651
Регистрация: 25.04.2005
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#441 |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
GrafD, dds,
VladZ, Здравствуйте. ![]() ![]() А так вообще-то домкраты есть не гидравлические, а винтовые ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#442 |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Вот мнение директора завода НЕМАН, Павлова Владимира Борисовича, сравнивают К-10 и Н-10:
- Процесс "отжима", с точки зрения механики,-сложный процесс "сминания", изгиба и разрыва деталей дверного полотна и дверной коробки. Кроме этого, в "работе" активно участвуют ригеля замков, их засовы и система вертикального запирания. Надо учитывать и величины зазоров между коробкой и полотном. Моделирование процесса показывает, что для "отжима" полотна двери уровня К-10 с одним пятиригельным замком надо приложить усилие чуть больше 4-х Т. Это означает, что при использовании двухметрового лома взломщик должен развить усилие 200кГ. Теоретически 2-3 тренированных человека, помогая друг-другу, с такой задачей справятся. Насколько вероятно такое в реальной жизни не знаю, но думаю, что не очень. Много зависит от обстановки, временных возможностей и т.п. В том случае с К-8, который я описывал раньше, у взломщиков в распоряжении была целая ночь. Второй момент-зазоры между коробкой и полотном. У Н-10 они меньше, чем у К-10. Значит взломщикам придется затратить больше (усилий) времени для их расширения перед "вводом" в зазор серьезного "ломательного" инструмента. По поводу "способа установки" согласен. Если замковая сторона двери расположена в углу лестничной площадки и с ломом там не развернуться, то, на мой взгляд, взлом нашим дверям не страшен. Ведь отверткой их не возьмешь. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#443 |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
Алекс-NEMAN, у меня взлом вдавливанием двери внутрь помещения на 100% исключен (хотя ничего невозможного нет
![]() А вот по поводу 200кг силы ломика конечно заинтересовало... так любую дверь можно вскрыть тогда сравнительно быстра. У длинного лома приличная сила, сам был свидетелем как в 3 лома плиту 2х тонную передвигали. |
![]() |
![]() |
![]() |
#444 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
![]() Выдержка о теплозвукоизоляции дверей НЕМАН, Павлов Владимир Борисович: -Наконец-то получил протоколы испытаний наших дверей на сопротивление теплопередаче, звукоизоляции и воздухопроницаемости. Теперь можно опубликовать реальные цифры. Звукоизоляция-47дБ (по ГОСТ 31173 не менее 20дБ). Значит наши двери обеспечивают звукоизоляцию в 2 раза лучше, чем требует ГОСТ. Сопротивление теплопередаче-1,05 градС/Вт, по требованиям ГОСТ 31173 только 0,4 градС/Вт. Т.е. двери проводят тепло в два раза меньше, чем определяет ГОСТ. Для сравнения. СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий" для широты Москвы устанавливает сопротивление теплопередаче для окон 0,45-0,6 градС/Вт. Значит наши двери и показатели "оконных" нормативов превышают в 2 раза. Последний показатель это воздухопроницаемость. По ГОСТ 31173 при перепаде давлений перед и за дверью в 100 Па воздухопроницаемость двери не должна превышать 27 м3/(ч х м2). На испытаниях наши двери показали 4,58 м3/(ч х м2). Это означает, что они пропускают в 6 раз меньше воздуха, чем "разрешает" ГОСТ. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#445 |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
Проще, но если так, то для чего тогда нормалбные двери типа Неман ставить в дом? Может и окна есть способ как-то укрепить (решетки + триплекс стекла или рольставни), какой есть опыт по этому?
Теплоизоляция и звукоизоляция совершенно не волнуют - местность там тихая, а перед прихожей все равно будет холодный тамбур. Так что надо выбирать дверь исходя из прочностных характеристик. |
![]() |
![]() |
![]() |
#446 |
Форумец
Сообщений: 7
Регистрация: 16.05.2008
![]() |
Уважаемый Алекс-NEMAN, собираюсь покупать входную дверь, бюджет - 15 тысяч (может чуть больше). Я уже понял, что Неман не по карману. Можете что-либо порекомендовать? Можно ли за такие деньги сегодня вообще подобрать комплектацию без откровенно слабых мест? И лично у Вас что за такие деньги можно купить? Миллионов в своей хрущевке не храню, но на летние месяцы не хотелось бы оставаться с деревянным вариантом "Добро пожаловать". Заранее спасибо за ответ.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#447 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
![]() ![]() ![]() ![]() Опыта с рольставнями и триплексом нет. Решётки на окна .....не знаю, может они на фасаде дома смотрется не будут, да и не дай бог пожар......Вообщем, я против решёток. Сигнализацию поставьте. С выводом ревуна на улицу. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#448 | |
Двери-Замки
Сообщений: 1,045
Регистрация: 19.11.2008
Возраст: 53
![]() |
Цитата:
![]() Двери Гардиан ДС2, Торэкс Омега, пр-ли г.Воронежа - это можно прибрести за 15000 руб. У меня продаётся дверь фирмы Цитадель (Кострома). Но без компромисов не обойтись...... Гардиан ДС2 - замки никакие, вскрываются очень легко. Конструкция двери боллее жёсткая. Торэкс Омега, Цитадель - замочки хорошие, но конструкция на отжим слабая. Плюс Цитадели - это выбор отделки и покраски, изготовление двери по Вашему проёму. Кстати, при покупке двери Цитадель, выдаётся страховка от кражи со взломом на 100 т.руб ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#449 | |
Форумец
Сообщений: 361
Регистрация: 14.10.2007
![]() |
А что и такое бывает? Интересно, как устроена такая защита.
Цитата:
Ну есть же декоративные решетки, даже кованные. Пожар - не стоит его разводить ![]() это которая около 14 т.р. стоит без дополнительных тяг? А есть утакой двери запорный механизм изнутри, чтоб когда дома закрыть и снаружи замок не вскрыли так легко? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#450 |
Форумец
Сообщений: 7
Регистрация: 16.05.2008
![]() |
Aлекс-NEMAN, спасибо за консультацию. Хотел еще узнать - какие-либо акции Ваш магазин не проводит? В одном из магазинов с воронежскими, саратовскими дверями столкнулся с акцией "Новоселам - скидка 10 %", но не успел. Не подумайте, что скряга, просто ипотека и маленький ребенок все-таки важней, чем дверь, вот и пытаюсь "оптимизировать" расходы.
|
![]() |
![]() |