Общественный транспорт Воронежа

[mymaster]

Сообщение от shuher

Я сегодня просто выпал. Водила ГАЗели превзошел всех. Он помимо "давать сдачу/трепаться по телефону/вести эту аццкую машину по городу/смалить сигарету одновременно" еще и телевизор смотрел на ходу. Магнитолка такая нехилая с DVD, экранчик TFT дюймов этак 8, и клипы Мадонны и прочих крутят, прям на передней панели, где обычно магнитола у них. Последил за его взглядом - раз в секунду на дорогу глянет, раз в секунду на экран. Я фигею, дорогая редакция... (с) Сфотать не решился... Госномер ГАЗЕльки АТ 484, маршрут 27В, время около 15.00. Жопа ваще... Помнится троллейбусникам не разрешали радио слушать в дороге, отвлекает типа. А тут...

Случай взят на личный контроль начальника отдела организации пассажирских перевозок мэрии Т.А. Пафнилова.
Он записал все данные будут разбираться с владельцем маршрута.

[doXtor]

mymaster, поясните плз, ежели вы такой сведующий в транспорте.... яким образом человеку с утра с остановки Северо-Восточный р-н (Школа тобишь) добраца до остановки Дом Офицеров, Коммунаров и т.д., если 97% больших афтобусов идет поголовно через ВОГРЭС (79 - все абсолютно, 52а - все абсолютно, 90 - 70%), афтобус № 52 идет раз в полтара часа, газели 126,88,и т.д. набиваюца так, што жопы из форточек торчат еще на конечных остановках (либо в недрах Отрожки), 12т - видел 2 раза зя всю жизнь в принципе, а оставшиеся 30% автобусов №90, едущих таки через северный мост забиты под завязку еще остановок на 5 раньше ?
Это шо так задумано было спесиально? Помому был приказ г-на Ковалева об организации движения при закрытии Чернавского моста и там цифры совсем иные фигурировали. К примеру, где 40% автобусов 79 через северный мост? Где такоеже число автобусов 52а? 90?..... я понимаю, что через ВОГРЭС катать выгоднее...... ну давайте тогда вообще по окружной ездить будем...... вокруг города..... народу еще раз в 200 больше собрать можно..... кадыть сей беспредел закончца???????? ежели летом пол-города в отпусках было, щас-то сезон пошел и муля такая непрокатит.... народ уже бешенный стоит..... наладить бы надо....

[mymaster]

Сообщение от doXtor

mymaster, поясните плз, ежели вы такой сведующий в транспорте.... яким образом человеку с утра с остановки Северо-Восточный р-н (Школа тобишь) добраца до остановки Дом Офицеров, Коммунаров и т.д., если 97% больших афтобусов идет поголовно через ВОГРЭС (79 - все абсолютно, 52а - все абсолютно, 90 - 70%), афтобус № 52 идет раз в полтара часа, газели 126,88,и т.д. набиваюца так, што жопы из форточек торчат еще на конечных остановках (либо в недрах Отрожки), 12т - видел 2 раза зя всю жизнь в принципе, а оставшиеся 30% автобусов №90, едущих таки через северный мост забиты под завязку еще остановок на 5 раньше ?
Это шо так задумано было спесиально? Помому был приказ г-на Ковалева об организации движения при закрытии Чернавского моста и там цифры совсем иные фигурировали. К примеру, где 40% автобусов 79 через северный мост? Где такоеже число автобусов 52а? 90?..... я понимаю, что через ВОГРЭС катать выгоднее...... ну давайте тогда вообще по окружной ездить будем...... вокруг города..... народу еще раз в 200 больше собрать можно..... кадыть сей беспредел закончца???????? ежели летом пол-города в отпусках было, щас-то сезон пошел и муля такая непрокатит.... народ уже бешенный стоит..... наладить бы надо....

А я давно выступаю за продление трамвая №7 до ост. Северо-восточный район! )) Ну а если серьезно, то 24 числа госприемка Чернавского моста (информация из мэрии). После этого все пустят в человеческом режиме. Так что осталось не так много терпеть. Ну а маршрутную сеть будут пересматривать этой осенью. Надеюсь это вцелом облегчит ситуацию.

[s3g]

Имеется ввиду осень с утаканаившимся пассажиропотоками - когда все выйдут на работу и учебу, чтобы было видно кто и куда как часто ездит

.
Кто о чем, а я - о билетах. Пока с ними строго не будет, никто реальных пассажиропотоков не узнает.

[royal]

Сообщение от s3g

.
Кто о чем, а я - о билетах. Пока с ними строго не будет, никто реальных пассажиропотоков не узнает.

И с ними никто реальных пассажиропотоков не узнает - можно отследить только, где люди садятся. А вот где выходят (т.е. собственно поток) - уже нет.

Здесь нужно специальное исследование. Но, честно говоря, сомневаюсь, что Панфилов будет его проводить. Слишком дорого.

[Владимир-К]

Сам повторяюсь и очень согласен с теми кто писал о проблеме уехать с Северо-Восточного, но какой эта проблема становится с Минской, ибо большая часть маршруток свернула уже на Северный мост, а какие пошли через Минскую и дальше по Чернавскому???
1) Это битком набитый 60В (неужели нельзя их или увеличить или пустить большие автобусы, в нем можно бывает сесть уже только на 9января...)
Как уже раньше писал, что это единственный маршрут, идущий по Ленинскому проспекту, Чернавскому мосту на вокзал!!!
2) Когда пустят по Чернавскому большие автобусы, то вернется головная боль маршруты: 52 и 52А, они на маршрутах ездят как хотят, вечером до 20-00 и то не поймаешь, по крайней мере с конечной, в 19-40, 20-00 они летят уже в гараж!!! А в выходные выезжают вообще на маршрут в 9-10 и всего несколько штук!!! 79 или 90 идут один за одним (проедут 2-3 №79и 2-3 №90, а эти 52-52А, в лучшем случае 1!!!
В связи с пунктом 2, нужно или отдать этот маршрут умеющим наладить работу на маршруте или организовывать властям что-то свое...

[Tonic]

Сообщение от Владимир-К

Как уже раньше писал, что это единственный маршрут, идущий по Ленинскому проспекту, Чернавскому мосту на вокзал!!!

27В ходит по пр-ту и до Юго-западного. Итого 2 маршрута. Некоторые люди стоят на трамвайных путях и смотрят, поехать через Чернавский мост на указанных двух маршрутах или в другую сторону, на 41-м и 1кв через Северный мост.

[doXtor]

Сообщение от Владимир-К

Это битком набитый 60В (неужели нельзя их или увеличить или пустить большие автобусы

можно наверное, только "большой афтобус" тутже перестанет ездить через Чернавский мост, ибо нельзя

а вообще я вешаюсь, как люди с утра в центр уезжают в пределах с Остужева до Ильича (до отмены движения через Чернавский). Сесть в транспорт нереально просто. Пару раз попадал (автобус ломался).... это ужасть окостенелая !!! А щаз, кода в ВОГРЭСовские автобусы стали набиваца еще и те, кто "экономит", а раньше ездил на Левобережных пазиках + те, кто едет в район строяка....... это вообще Ж полная просто....

...а 52 (52А) это вообще хаотический маршрут....... даже говорить про него небуду....

одним словом все у нас как обышно........ щас уже даже не тошно..... в войну наверное и то проще было с транспортом чем сейчас......

[Владимир-К]

Сообщение от Tonic

27В ходит по пр-ту и до Юго-западного. Итого 2 маршрута. Некоторые люди стоят на трамвайных путях и смотрят, поехать через Чернавский мост на указанных двух маршрутах или в другую сторону, на 41-м и 1кв через Северный мост.

Я же про 60В написал, который едет через вокзал, (вспомните сколько ходило на вокзал транспорта по этому направлению, и то было тяжело туда добираться), а что касается 27В, так им на работу пытаюсь уезжать, если очень рано, то можно на Минской сесть, если задержался чуть, то все, он идет битком и нужно отправляться на Остужева, толкаться в куче людей, чтобы в нее сесть!

[shuher]

Мля, мне на этих дятлов везет что-ли? Вчера ехал в 20М, номер АС 882. Так у него телефизор отдельный, стоит над магнитолой на панели, диагональ еще побольше. Он на нем фильм смотрел, по-моему "Здравствуйте, я ваша тетя"... Я вообще выпал
З.Ы. Из позитива - в ПАЗиках заметил развешенные бумажки с телефонами отдела организации перевозок, центральной диспетчерской и общества по защите прав потребителей.

[doXtor]

Сообщение от shuher

error, по-моему куда-то в северный. Друг ездил одно время, маршрут не упомню. Насчет очередей - к ДК Кирова в более-менее час пик подойди, или у Молодежного - очереди самые натуральные, советские Это две конечные маршрута №125, на него и стоят. Больше не знаю, но уверен что он далеко не единственный маршрут с очередями.

Очереди, кои знаю:
По утру:
Тельмана - 5В
Суворова - 88
Школа - 52А (в сторону Алюминевого), 25 (в сторону города)
Остужева (на северный).......... ну это вопще писец..... там очереди нет..... там толпа....... без правил и понятий..... хто ловчее и быстрее... - 88, 88А, 47, 5В, 126, 10А, 120, 316 (помоему) и т.д т.п.
Димитрова - в сторону ВАИ и новой Усмани (маршруты не помню)
ДК Кирова... очередь...... фсем очередям очередь...... от остановки до дальней коллоны.... серьезно и без преувеличений - 125
Молодежный........ без комментариев, ибо очередь очередей
..... дальше увы по долгу службы не попадаю....
Вечером картина в обратном порядке, соответственно. В основном, то что видел:
Пушкинская, Кольцовский Сквер, Френгельса, Кольцовская (у России).....



.....типа вот...... а вы говорите остановки объявлять......

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

Ура ну наконецто город засрут так что точно дышать не чем будет, второе ура то что после 21.00 уехать не возможно будет ни куда, третье ура то что пробки станут в 10 раз длиннее.
А так всё это бред, про снятие газелей.

Объясняю поппулярно еще раз:
Одна ГАЗель перевозит 13 пассажиров, занимая на улице 5,27 метров^2 то есть коэффициент использования площади равен для нее 2,46
Один городской автобус ЛиАЗ-5256 перевозит 120 пассажиров, занимая на улице 28,5 метров^2, то есть коэффициент использования площади равен 4,21
Иными словами перевозка пассажиров в автобусах почти в 2 раза экономичней, с точки зрения использования площади, чем перевозка в ГАЗЕлях. Так надо быть больным человеком, чтобы не понять, что занимает больше места на дороге - 1 автобус или 9 ГАЗелей.

К закупке в город планируются НОВЫЕ автобусы городского типа ЛиАЗ, или автобусы МАРЗ (111 пассажирских мест), производства российских автобусных заводов. Колличество выхлопов ГАЗелей (9 штук), приходящихся на перевозку 120 пассажиров, значительно выше, чем от одного автобуса ЛиАЗ-5256. При этом ГАЗели создают пробки, как было указано выше, что дополнительно портит окружающую среду, из-за разгонов-остановок более частых и холостой работы двигателя.

Для работы экспрессов, в отличии от работы нынешних ГАЗелей, потребуется четкое расписание движения и диспетчерские службы. Разумеется автобусы-экспрессы будут работать главным образом в часы-пик, в остальное время они будут выходить на те же маршруты без экспресс-режима, работая в соответствии с расписанием движения и остановками по всем пунктам. То, что 5 лет порочной работы транспорта четко увязали у вас размер автобуса и время его ухода "в парк", печально. Напомню, что во всех городах кроме Воронежа последний автобус заходит в парк в 1 час ночи. Так что размер автобуса не увязан с временем его захода в парк никак.

[Rastvoritl]

mymaster, все газели работают на газе!!!! а сараи на салярке и расход топлива на сарае в разы больше чем расход газа в газели.
А если учесть стоимость солярки и стоимость газа то вывод проезд будет стоить минимум 10руб.

[Rastvoritl]

Сообщение от mymaster

Для работы экспрессов, в отличии от работы нынешних ГАЗелей, потребуется четкое расписание движения и диспетчерские службы. Разумеется автобусы-экспрессы будут работать главным образом в часы-пик, в остальное время они будут выходить на те же маршруты без экспресс-режима, работая в соответствии с расписанием движения и остановками по всем пунктам. То, что 5 лет порочной работы транспорта четко увязали у вас размер автобуса и время его ухода "в парк", печально. Напомню, что во всех городах кроме Воронежа последний автобус заходит в парк в 1 час ночи. Так что размер автобуса не увязан с временем его захода в парк никак.

Вы вообще на чём по городу передвигаетесь????
Какие нах экспресы в час пик??? большегруз экспрес??? ржу ни магу...с панфиловым вы общаетесь..... ( он даже 50% не знает того что в городе происходит) Поговорите с водителями и кондукторами в патп...
Там вам расскажут всё как есть на самом деле.
Большегруз не поедет из одного конца города в другой если в нём не будет минимум 100 пассажиров.Экономика ёп.

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

mymaster, все газели работают на газе!!!! а сараи на салярке и расход топлива на сарае в разы больше чем расход газа в газели.
А если учесть стоимость солярки и стоимость газа то вывод проезд будет стоить минимум 10руб.

Задите на досуге сейчас в автобус - удивитесь, проезд стоит 5 рублей, в то время как в ГАЗеле - 7 рублей.
Автобусы большой вместимости ЛиАЗ-5256 т.н. "Народного маршрута" работают на газу.
Расход топлива в расчете на перевезенного человека в автобусе большой вместимости в 5 раз меньше, чем в ГАЗеле.

[shuher]

Сообщение от mymaster

Автобусы большой вместимости ЛиАЗ-5256 т.н. "Народного маршрута" работают на газу.

Что-то ты похоже врешь однако. Там стоит ярославский дизелек ЯМЗ какой-то. Какой может быть газ в дизельном двигателе? Хотя Икарусы на газе были, притом что у них тоже дизель, Raba производитель...

[Rastvoritl]

Сообщение от mymaster

Иными словами перевозка пассажиров в автобусах почти в 2 раза экономичней, с точки зрения использования площади, чем перевозка в ГАЗЕлях. Так надо быть больным человеком, чтобы не понять, что занимает больше места на дороге - 1 автобус или 9 ГАЗелей.

нет мой друг места на дороге займёт меньше 9 газелей, чем один большегруз который будет стоять и ждать когда в него влезет максимум народа а другой будет стоять сзади......и т.д.
И не надо про время, расписание и прочее, не возможно держать график движения в городе как в метро.... поверьте ни как не получится( только один выход посадить водителя на оклад, но частные компании на это не пойдут, а у нищего города с самыми большими ценами на топливо к томуже денег на муниципальный транспорт нет!!!!!

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

Вы вообще на чём по городу передвигаетесь????
Какие нах экспресы в час пик??? большегруз экспрес??? ржу ни магу...с панфиловым вы общаетесь..... ( он даже 50% не знает того что в городе происходит) Поговорите с водителями и кондукторами в патп...
Там вам расскажут всё как есть на самом деле.
Большегруз не поедет из одного конца города в другой если в нём не будет минимум 100 пассажиров.Экономика ёп.

Вам тоже стоит походить и посмотреть на мир. Особенно на города, кроме Воронежа. Хотя и в Воронеже посмотрите например очереди на посадку в ГАЗель, или в глаза пострадавшим при опрокидываниях ГАЗели, происходящих регулярно.

В Москве, доложу я вам, существуют экспрессы на базе Икарусов-280 ("гармошка"), причем они успешно работают, ГАЗелями в Москве пользуется "хотя бы 1 раз в неделю" всего 5% пассажиров.

Я регулярно разговариваю не только с водителями, кондукторами и Панфиловым, но еще и с директорами оных ПАТП и ТТУ, и не только в Воронеже. Так вот, по их мнению увеличив время ожидания автобуса на остановке минут на 5 в вечернее время (с 22 часов), мы сможем снять ГАЗели и сделать полностью рентабельной перевозку автобусами до 24 часов. Что, опять же повторюсь, успешно демонстрируют все города в Москве, Самаре, Казани и т.д. последние автобусы, троллейбусы и трамваи заходят в парк в час ночи. Вы будете шокированы, но в Европе нет ГАЗелей, и нет аналогов ГАЗелей - вообще маршруток нет. Зато есть ночные маршруты трамваев. Они ходят всю ночь - и это рентабельно. А в Москве ночные автобусы - опять же не ГАЗели, а ЛиАЗы.

[royal]

Сообщение от shuher

Что-то ты похоже врешь однако. Там стоит ярославский дизелек ЯМЗ какой-то. Какой может быть газ в дизельном двигателе? Хотя Икарусы на газе были, притом что у них тоже дизель, Raba производитель...

По состоянию на конец 2005 г. на газ было переведено примерно 200 автобусов в Воронеже. Сейчас, вероятно, где-то 250. Сам видел баллоны на крыше - правда, непомню у кого именно. Возможно, что и желтый был (что-то лиазистое помнится). А к 2010 г. планируется довести это число до 600.

Если автобус не будет выполнять подписанный его руководством график, это будет просто является основанием для отзыва лицензии. Кстати, сколько в Воронеже ни ездил на частных больших автобусах, видел там обычно по 20-40 человек, не больше. Видимо, не попадал на самые напряженные маршруты в час пик, но тем не менее ездят же. И еще как будут ездить, тем более, что можно сделать больше рейсов.

[royal]

Сообщение от Rastvoritl

И не надо про время, расписание и прочее, не возможно держать график движения в городе как в метро.... поверьте ни как не получится( только один выход посадить водителя на оклад, но частные компании на это не пойдут, а у нищего города с самыми большими ценами на топливо к томуже денег на муниципальный транспорт нет!!!!!

В Москве автобусы работают по графику. Если вечером, то практически всегда соблюдается вывешенное расписание.

[royal]

А кто сказал, что все до единого рейса должны быть рентабельными? Рентабельным для частника должен быть маршрут. Но при этом сверхприбыль от часа пик пускай покрывает некоторый убыток от ночного графика. Иначе - найдется другой частник, который будет обслуживать этот маршрут. Вообще, конечно, нужна крупная компания, которая сама заинтересована в нормальной организации движения.

[mymaster]

Сообщение от shuher

Что-то ты похоже врешь однако. Там стоит ярославский дизелек ЯМЗ какой-то. Какой может быть газ в дизельном двигателе? Хотя Икарусы на газе были, притом что у них тоже дизель, Raba производитель...

Наш дорогой губернатор Кулаков просто бредит переводом автобусов на газ. В том числе переводом ЛиАЗов на газ, благо завод-производитель предлагает такую модель (http://self.bus.ru/prod_liaz5292_57.htm). По крайней мере проект перевода "народного маршрута" на газ, он анонсировал. В целом же автобусы соответствующие Евро-2 можно терпеть и так.
Но 9 ГАЗелей портят жизнь больше чем 1 автобус в любом случае.

[Rastvoritl]

Сообщение от royal

В Москве автобусы работают по графику. Если вечером, то практически всегда соблюдается вывешенное расписание.

Давай мы стобой сядем и проедем на больгрузе например 90 маршрута у которого есть какой никакой график движения? так вот вместо 1.30 из одног конца города в другой он может доехать и за 2 часа а может и за 3 а может и за положенное время, ситуация на дорогах бывает разная.

[doXtor]

Сообщение от mymaster

К закупке в город планируются НОВЫЕ автобусы городского типа ЛиАЗ....

....сушите весла нах....... летом от удушья повесица, зимой руки к поручням примерзают...... места ТОЛЬКО СТОЯЧИЕ посути....... уж лучшеб "муравейчиков" синих китайских закупили.... (кста, а куда они делись ???? как с отпуска вернулся - ни одного не видел).....

Сообщение от mymaster

Иными словами перевозка пассажиров в автобусах почти в 2 раза экономичней, с точки зрения использования площади, чем перевозка в ГАЗЕлях. Так надо быть больным человеком, чтобы не понять, что занимает больше места на дороге - 1 автобус или 9 ГАЗелей.

Иными словами, был в запорожье. Там автобусов нет. Есть маршрутные такси (типа Газелей, тока Форды - чуть повыше, и маленькие желтенькие автобусики (названия незнаю) - нечто среднее между пазиком и газелью). Основной пассажиропоток - трамваи и троллейбусы (гармошки)..... Я понимаю что купить автобусом и срубить бабла с откатов гораздо проще, нежели восстановить электротранспорт..... но мне ездить надо и дышать...... а последнее время я с большим трудом понимаю, за что собсно налоги плачу?

[shuher]

Сообщение от Rastvoritl

будет стоять и ждать когда в него влезет максимум народа

У него дверей больше и они шире. И этот максимум (я так понимаю максимум тех людей, что на остановке есть и хотят уехать по данному маршруту) он заберет гораздо быстрее ГАЗели. Это уже сейчас можно проверить, постояв с секундомером на остановке и засечь сколько в среднем времени занимает загрузка 5-7 человек в ГАЗель и в сарай.

[Rastvoritl]

Сообщение от Rastvoritl

Давай мы стобой сядем и проедем на больгрузе например 90 маршрута у которого есть какой никакой график движения? так вот вместо 1.30 из одног конца города в другой он может доехать и за 2 часа а может и за 3 а может и за положенное время, ситуация на дорогах бывает разная.

А теперь представь ситуацию....интервал между автобусом 5 минут первый автобус идёт по графику с точностью до минуты,но тут перед ним затор или маленькая авария он простоял 5 минут и объехал, и за ним затор тоже исчез или авария само собой устранилась(дали денег) а следущий автобус идёт по времени и тут он догоняет этого и что дальше делать??

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

mymaster, а теперь надо сказать что круче всего электротранспорт.........
Согласен все автобусы и газели нах и только троллейбусы и трамваи,( сам тут же распродам все газели и буду ездить на трамвае) причём я серьёзно без стёба!!!!!!

Электротранспорт круче по умолчанию.. и пока мы здесь беседуем ЗАО "Интранс" развивает троллейбусное движение в городе. И вместо ГАЗелей большие автобусы пускает, как полагаете к чему бы это?

Приказ избавляться от ГАЗелей есть на уровне министерства транспорта РФ. Я вам еще раз поясню, в течении ближайших пары лет города начнут выкидывать б/у ГАЗели пачками (как недавно кинулись генпланы сочинять). И я очень не завидую владельцам ГАЗелей, потому что к использованию в городе их запретят, а продать их будет уже некому.
Я напомню от ГАЗелей УЖЕ отказались, приняв решение заменить их полностью в течении пары лет автобусами Омск, Казань, Нижний Новгород (!), Новосибирск, Тольятти, Санкт-Петербург. Самара, Саратов больше не выдают лицензий на гезельные маршруты. Москва переходит с ГАЗелей на куда более цивилизованные Богданы. Не надо меня тут пытаться убедить, что Воронеж никогда не избавиться от ГАЗелей и что это вообще не возможно - это тенденция идет по всей России, ее поддерживает минтранс и федеральное управление ГИБДД. В Воронеже г-н Панфилов уверил меня, что от ГАЗелей и ПАЗов в течении нескольких лет Воронеж уйдет.

[Rastvoritl]

Сообщение от shuher

У него дверей больше и они шире. И этот максимум (я так понимаю максимум тех людей, что на остановке есть и хотят уехать по данному маршруту) он заберет гораздо быстрее ГАЗели. Это уже сейчас можно проверить, постояв с секундомером на остановке и засечь сколько в среднем времени занимает загрузка 5-7 человек в ГАЗель и в сарай.

а сараю щас не выгодно посадить 5-7 челловек( газ стоит 9 руб, а солярка 16р, разницу улавливаешь?) ему нужно человек 20-30 как минимум.

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

А теперь представь ситуацию....интервал между автобусом 5 минут первый автобус идёт по графику с точностью до минуты,но тут перед ним затор или маленькая авария он простоял 5 минут и объехал, и за ним затор тоже исчез или авария само собой устранилась(дали денег) а следущий автобус идёт по времени и тут он догоняет этого и что дальше делать??

Слушать диспетчера! Вы обалдеете но в цивилизованном мире есть такая профессия. Такая практика есть еще, что если один водитель "заехал" перед другим, то он будет оштрафован. Конечно гонки на сараях по городу устроить уже не удастся при таком подходе...

Да и вы тут все о нищенском положении фирм-перевозчиков Воронежа говорите... А кто собственно сказал, что автобусы будут воронежским фирмам принадлежать ))))) Я такого не говорил Есть конечно крупные перевозчики и в Воронеже, тот же Интранс. Но уже очень скоро появятся и другие.

[mymaster]

Сообщение от Rastvoritl

а сараю щас не выгодно посадить 5-7 челловек( газ стоит 9 руб, а солярка 16р, разницу улавливаешь?) ему нужно человек 20-30 как минимум.

Мысленный эксперимент произведите - уберите все ГАЗели из города. Как думаете наберет дополнительно 5-7 человек сарай? Ну банально сколько у нас маршрутов ГАЗелей друг друга дублируют? Вместо двух маршрутов ГАЗелей - 1 маршрут сарая. Думаете не окупиться? А я напомню, что кроме ГАЗелей еще и ПАЗы на очереди на вылет.