Дрессировка собак

[Sonik3033]

Здравствуйте, подскажите, пож-та, обучают ли в Воронеже собак мелких пород.
Т.к. у меня порода собачки русский той терьер. Я конечно понимаю, что это типа комнатная собака и служебной она не будет, но хочется чтобы собака была умной, конечно можно заняться обучением самой, но все-таки если есть профессионалы у нас в городе, то хотелось, чтобы они научили ее (конечно я не имею в виду научить ходить в туалет в лоточек - этому научила я ее сама), я имею в виду командам типа не подбирать с земли, не брать у чужих, командам для выставки и т.д. Плюс ко всему собачка с родословной и я планирую ее выставлять.
Если есть такие центры, или дрессировщики, то можно контакты.

[HeliosHektor]

Sonik3033, да в любой клуб обращайтесь. Я, как всегда, говорю про свой любимый "Феникс". Занимаемся в выходные в парке Динамо. Начало занятий в 10.00

[Sonik3033]

Сообщение от HeliosHektor

Sonik3033, да в любой клуб обращайтесь. Я, как всегда, говорю про свой любимый "Феникс". Занимаемся в выходные в парке Динамо. Начало занятий в 10.00

Дело в том, что я туда звонила, а мне там сказали, что там занимаются только служебними собаками, соответственно мою крошку там просто затопчат. Или вообще он их испугается. Поэтому нам этот вариант не подходит.
Нам нужен скорее всего частник, который занимается именно мелкими породами.
Конечно я могу заниматься им сама, но мне его порой иногда жалко, когда я его ругаю, но на" шею себе залесть тоже не дам".

[HeliosHektor]

Sonik3033, что да, то да, собачки на площадке бегают, в основном крупные. Тогда обратитесь к частнику. Если нужно, скину телефон в личку. Может, еще кто-нибудь даст телефоны дрессировщиков.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от unix

Если учитывать что ширина тратуара, не считая центральных улиц города, ппорядка 2,5 -3 метров по улице с такой собакой уже не пройдёшь, всех облает и попытается укусить,

Да, неудобно. Так для того и дрессируют собак, чтоб даже с самыми наиохранными спокойно в человеческом обществе находиться.
По Вашей ссылке - веса для 3,5 мес. многовато, могут быть проблемы с ногами. А могут, конечно, и не быть - как повезёт. Что, впрочем, к дрессировке не имеет никакого отношения.

Сообщение от unix

о той самой помеси бульмастифа с кавказом

Кст, разве там не с "азиатами" кого-то из мастин мешали?..

[Sonik3033]

Сообщение от HeliosHektor

Sonik3033, что да, то да, собачки на площадке бегают, в основном крупные. Тогда обратитесь к частнику. Если нужно, скину телефон в личку. Может, еще кто-нибудь даст телефоны дрессировщиков.

HeliosHektor, очень буду благодарна если скините телефон в личку.

[Irka73]

Ой, ну никак не успевала выложить результаты раньше. Но лучше поздно, чем никогда:
Итак, на соревнованиях в Липецке по национальным видам дрессировки (ОКД, ЗКС) команда клуба "Феникс" выступила более чем удачно:
личный зачет:
1 место по ОКД - РЧТ Черные Глаза Ордынка (владельца не помню)
2 место по ОКД - метис Бакс, вл. Уразова (одинаковое количество баллов с Ордынкой)
1 место по ЗКС - НО Райма, вл. Хрыкина
2 место по ЗКС - НО Берниса, вл. Зенина
общий зачет (по личным):
1 место: НО Берниса, вл. Зенина
2 место: НО Райма, вл. Хрыкина

командный зачет:
ОКД - 1 место - "ФЕНИКС"
ЗКС - 1 место - "ФЕНИКС"
общий зачет командный:
1 место "ФЕНИКС"
2 место "Легион"
3 место "Этолог"

и еще в Москве проходила национальная монопородная выставка ВЕО и соревнования по ОКД и ЗКС. Из того, что знаю:
1 место ЗКС - Цунами Вео Росс, вл. Петров. Р.
4 место ЗКС Моншер Вирсаль Жермон Луиза, вл. Горбачева (пит. Фиелисс)
2 место ОКД - Цунами Вео Росс, вл. Петров Р.
3 место ОКД - Моншер Вирсаль Жермон Луиза, вл Горбачева

[HeliosHektor]

Irka73, спасибо за полный отчет! А то мы тут ждем-ждем... Молодцы! Рома и вовсе отличился с Цуной, с чем их и поздравляем. Я для темки восточников ее результаты стяну, ага?

[Курбатов]

Сообщение от _Si_

Вопрос знатокам.... очень интересно:
- Как строить дрессировку, если у подростка хорошо развита оборонительная реакция?! Щенок адекватен и лоялен к тем кого знает (люди, собаки, кошки), но совершенно не терпит чужих на расстоянии ближе чем пару метров к себе или члену своей семьи. Терпит до последнего...., показывает всем своим видом о "превышении доступа комфортной зоны" и срывается.

Исключительно на уровне версии:
Подобное поведение возможно как результат сочетания повышенного уровня агрессивности с недостатком уверенности в своих силах. Иногда такое случается при выращивании щена в изоляции от других собак, людей и прочих посторонних раздражителей. Но это, повторюсь, на уровне версии. бывают звери просто паталогически агрессивные.
Как вариант - неправильная иерархия. Псёныш придумал себе, что именно его голова решает - с кем Вы имеете право общаться. а с кем нет.
Вообще виртуально можно ещё много чего нафантазировать.
В определённой степени лечится. Послушание, исправление иерархии, параллельно с этим всё таки почаще и подольше выводить зверёныша на улицу и защита.
Теперь ответ на Ваш вопрос

Как строить дрессировку

Пока индивидуально, инструктор управляет процессом с безопасного расстояния.

[1Ангелочек]

Здравствуйте !Скажите пожалуйста можно ли алабая ему три года приучить к защитно караульной службе!т.е для работы в охране?и сколько это будет стоить!Алабай ещё ни кого не кусал кроме кидающихся на него собак!

[Курбатов]

1Ангелочек, в принципе можно, но надо смотреть. По ценам в личке.

[1Ангелочек]

Спасибо!

[AfaOleg]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста - девушка лабрадор (7 мес.) ну ооочень общительная, прыгает на всех встречных -поперечных, с поводка вообще не спускаем, т.к. даже в пустом лесу находит объект для приставания, после чего мчит к нему на всех парах, забывая все команды (видимо наступает полная глухота) - можно ли скорректировать? пытались водить на корде (веревка 10 метров) при попытке пристования резко оттягивали с командой - нельзя, просекла,на поводке и корде - не реагирует, только отстегнешь - она уже мчиться к чужим....

[Sobaka_Gav]

AfaOleg, скорректировать не только можно, но и нужно. Ничего нового не скажу, кроме того, что банально учить послушку ЧТОБЫ СЛУШАЛАСЬ. А когда бежит туда, куда не надо - останавливать командой "Лежать". Не послушается - ловить за шнур и наказывать, после чего заставлять таки тут же, на этом же месте, выполнить команду.

Исключительно плохо вот это:

Сообщение от AfaOleg

просекла,на поводке и корде - не реагирует, только отстегнешь - она уже мчиться к чужим....

Вы дали понять собаке, что управлять ею можете только с помощью поводка и слушается она поводка, а не хозяев.
Гулять с пристёгнутым поводком очень ещё долго придётся. Категорически нельзя было раньше времени без него отпускать и создавать такие прецеденты и показывать свою беспомощность.

[Sobaka_Gav]

Фотки с занятий на нашей московской площадке сегодня увидела. Вот, кое-что понра.
Самурай Бэнтик

[Sobaka_Gav]

Пуск "сладкой парочки" под выстрелы. Чесгря, за фигуранта страшновато...

[Курбатов]

AfaOleg, Это лечится элементарными занятиями послушанием. Sobaka_Gav всё правильно сказала. Поэтому чем раньше начнёте, тем быстрей вылечите. Если желание есть - звоните (телефон в профиле), помогу.

[_Si_]

Sobaka_Gav, есть и мастино с кавказами и с алабаями. Вес нормальный для них... с ногами (тьфу-тьфу-тьфу) все впорядке... даже легче мастин "поднимаются".
Sobaka_Gav, Курбатов, спасибо за советы и предположения. У щенов была и есть исключительно охранная реакция. На первом же групповом занятии выучили команды "фу" и проблемы решились сами собой. А по команде "свои" теперь дружим и с людьми и с собаками (хотя с собаками сдержанно и не со всеми с охотой.... нет-нет еще порыкивает). Так же помогли прогулки по оживленным улицам в наморднике. Это для начала. Щенкам нужно было показать, что "угроза" от каждого встречного не идет.
В общем за пару групповых занятий, все расставили по местам.
unix, они не монстры... ))) вполне обычные собаки, чуть выше среднего роста.
------------------------------------
Еще вопрос. Ведем споры по "поощрению". В качестве "поощрения" что может выступать?
Лично мое мнение (естественно индивидуальный подход), но если дрессировку можно построить не на пищивой реакции - это же отлично! Есть собаки работающие за мячик, есть за кусочек сыра, а некоторым хватает похвалы и оглаживания, для которых важно мнение хозяина и ощущения, что он "молодец". Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

[Sobaka_Gav]

Сообщение от _Si_

если дрессировку можно построить не на пищивой реакции - это же отлично!

Имхо, игровая дрессировка (поощрение игрой с мячиком, жгутом) это отлично для: а) спортивной дрессировки, а не воспитания собаки; б) для тех собак, что отличаются повышенной возбудимостью и врождённой склонностью к апортировке.
Т.е. - смотря какие цели занятий и какие собаки.

Пищевое подкрепление одно из самых удобных по той простой причине, что "чтобы жить - надо есть". Пищевой инстинкт - один из самых сильных. Да и "играть" на нём, используя для воспитания и дрессировки, элементарно. Сложность лишь в том, что хозяева, не желая бороться с собственными родительскими инстинктами, не хотят оставлять собаку голодной. А сытого или жирного пса дрессировать на пищу - дохлый номер (если нужен надёжный результат, а не просто игрульки).

Насчёт похвалы и оглаживания - этого хватает тогда, когда собака уже "построена", считает владельца вожаком, уважает и ценит его хорошее к себе расположение.
Но, в любом случае, когда в дрессировке используют пищевое подкрепление, его также лучше всего сопровождать и эмоциями, и ласками - даже для самых голодных собак это не менее важно, чем кусок еды. (Помнится, получила от одного владельца такую, задумчиво сказанную, фразу: "Собака - как женщина. Чем лучше ласкаешь - тем лучше результат." )))))

[Курбатов]

Сообщение от _Si_

Ведем споры по "поощрению". В качестве "поощрения" что может выступать?
Лично мое мнение (естественно индивидуальный подход), но если дрессировку можно построить не на пищивой реакции - это же отлично! Есть собаки работающие за мячик, есть за кусочек сыра, а некоторым хватает похвалы и оглаживания, для которых важно мнение хозяина и ощущения, что он "молодец". Хотелось бы услышать мнение по этому поводу.

Вы правы. Положительным подкреплением может служить что угодно - тут пространство вариантов. И исходить можно не только из индивидуальных предпочтений собаки, но и из её потребности в конкретный момент. Например в жару возможность попить более соблазнительна, чем поесть или побегать. По максимуму - все жизненные блага собака должна зарабатывать.

[_Si_]

Sobaka_Gav, Курбатов, спасибо за ответы!

[Черный Лис]

Вопрос. Динамовская площадка, есть там како нибудь внятное расписание по будням? Или кто во что горазд.

[HeliosHektor]

Черный Лис, проходят занятия в выходные.

[Черный Лис]

HeliosHektor, Спасибо. то вчера вечером прискакали с собакой, а там народ какой то, и не сказать чтоб делом занят, всё больше под навесом, за столиком. Но собаки присутствовали. Думал вломлюсь, испорчу весь процесс, всё же появление незнакомой собаки, других может снастроя сбить. Да и моя возможности схалтурить под благовидным предлогом не упустит. Вот и решил что может там какое расписание есть, что б в "окна" попадать.

[HeliosHektor]

Черный Лис, скорее всего, это просто кто-то собрался. Или индивидуальные занятия проводились.

[Sobaka_Gav]

Вот такую прелесть нашла.)) Аква-данс:
http://www.youtube.com/watch?v=wY88Y_klJXk

[Курбатов]

Sobaka_Gav, И правда красиво.

[NAIDA06]

Русский Ринг http://trainingdogs.ucoz.ru/forum/19-440-1: лучшая кусачка страны!!!!!!!!!

[NAIDA06]

Во вторник в 12:00 и в четверг в18:00 состоятся очередные занятия по аджилити. Приглашаем присоединится всех желающих: http://trainingdogs.ucoz.ru/forum/14-263-13

[Sobaka_Gav]

Сообщение от NAIDA06

Русский Ринг

А видео, случайно, не будет?