Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Раскулачивали ли ваших прадедов и прабабок?
Да, раскулачили все 4 семьи 6 4.58%
Да, раскулачили 3 семьи 2 1.53%
Да, раскулачили 2 семьи 23 17.56%
Да, раскулачили одну семью 53 40.46%
О таких случаях мне неизвестно, но я знаю историю жизни не всех своих прадедов 12 9.16%
Нет, не раскулачивали 35 26.72%
Голосовавшие: 131. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2010, 08:42   #421   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А что конкретно вас смущает в этом примере?
То что слишком много самолетов сбил ваш родственник, вы сказали более 80 самолетов ?
это крайне маловероятно, самый успешный воздушный ас СССР, Покрышкин (слышали фамилию ?)
сбил только чуть более 60 самолетов.

Скорее всего он просто немного преувеличил, на войне это бывает.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 08:43   #422   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от telobezumnoe Посмотреть сообщение
у нас хоть и тоже были "катюши", но появилась они массово не в самом начале войны
кстати у немцев подобные вещи к началу войны уже были и достаточно массово
забавно ..

только мы от темы ушли.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 08:48   #423   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
доооо.. чото я не видел в городе 16 часового рабочего дня когда встаешь в 5 утра а ложишься в 11 вечера.
Ды ладно хочешь сказать в две смены никто не трудился и сверх нормы не оставались? А ещё в командировки ездить надо. Да и в деревне тоже по-разному: если скота нет крупного, по моим наблюдениям уже в 8 вечера в койку, да и встают часов в 7, не раньше.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Поздно надо было в 70-е начинать.. щяс никто в деревню не поедет все зажрались всем подавай компы телевизоры сотовые и непыльную работу. в туалет на улицу в 30 градусный мороз хер кто побежит.
Слай тут недавно уверял что в каждом доме в деревне сейчас спутниковое ТВ и тырнет. А уж сортир сделать нормальный - вообще не проблема.

Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Ну так, паспорта в 70-х стали выдавать, как раз к 90-ым и разбежались люди.
Ну так чего они при развитом капитализме обратно не бегут? Никаких тебе колхозов - всё для народа.

Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Стрёмно же быть колхозником
Так нет же колхозов

Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А это не фермерство???
Фермерство это когда чел в одну харю развил свое хозяйство набрав кредитов или использовав дедушкино золото, заныканое от проклятых раскулачивателей, а когда на основе колхоза бывший председатель имхо нифига уже.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 08:55   #424   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Завтра, если будет фантазия, подниму цифры; да ты и сам их можешь поднять - тырнет не закрытый архив.
могу выдать цифры по ПОТЕРЯМ за первые полгода войны.. они не секретные...

я их уже приводил
Револьверы и пистолеты(млн. шт) 0,44
Винтовки и карабины (млн. шт.) 5,55
Пистолеты-пулеметы (млн. шт.) 0,10
Ручные пулеметы (тыс. шт.) 134,7
Станковые пулеметы (тыс. шт.) 54,7
Крупнокалиберные пулем. (тыс. шт.) 1,4
Противотанк. ружья (тыс. шт.) 8,8
Артиллерия
Зенитная. Всего (тыс. шт.) 4,1
Противотанковая. Всего (тыс. шт.) 12,1
Полевая. Всего (тыс. шт.) 24,4
Минометы. Всего (тыс.шт.) 60,5
Танки. Всего ( тыс.шт.) 20,5
Бомбардировщики (тыс.шт.) 7,2
Штурмовики (тыс. шт.) 1,1
Истребители (тыс. шт.) 9,6
Всего боевых самолетов (тыс. шт.) 17,9
Учеб., тран. и др. самолеты, (тыс. шт.) 3,3
Автомобили всех типов (тыс. шт.) 159,0
Радиосредства всех типов, (тыс. шт.) 23,7

как то так...
и это ЗА ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА то есть с 22.06.41 по 31.12.41
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 08:57   #425   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
хочешь сказать в две смены никто не трудился и сверх нормы не оставались?
Трудится в две смены это не значит трудиться ДВЕ СМЕНЫ ПОДРЯД - тут ты немного путаешь
8ми часовой рабочий день это святое.. ну если конешно не ситуация типа "план горит"
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 08:58   #426   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ню ню.. я уже давал ссылку на справку http://hedrook.vho.org/library/panfil.htm
Санди, вы чрезвычайно занудливы...Этот вопрос обсуждался выше, где инфу по вашей ссылке разбирали подробно, предоставляя вам взамен подлинную информацию.
В сотый раз обсуждать то же самое, имхо, верх глупости.
Если вам лично что-то было непонятно - вернитесь к тем страницам темы и перечитайте их.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:01   #427   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
8ми часовой рабочий день это святое.. ну если конешно не ситуация типа "план горит"
Во-во а он постоянно горел. Сейчас вон и то у некоторых до сих пор горит, потому как сделка и чем больше работники хреначат, тем больше сами получат ну и естественно шеф тоже. А тогда тоже стахановцы, блин, были - догоним и перегоним.
Вон у меня друг работает на бетонном заводе на машмете. Вполне реально можно в 8 прийти и в 11 вечера уйти,а иногда он вообще не уходит - смысла нет особо туда-сюда метаться.

Так что это тоже мимо, ибо при желании можно и в деревне рабочий день ограничить и в городе
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:02   #428   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
не пойму о чем тред...

Соло, рассказывай, сколько чего у предков отняли, когда кулачили?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:03   #429   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Этот вопрос обсуждался выше, где инфу по вашей ссылке разбирали подробно, предоставляя вам взамен подлинную информацию.
Не разбирался... в том то и дело
Тему быстро закрыли как будто ее и не было.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:04   #430   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
Санди а ты из какой деревни?
тебя какого наследства лишили?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:05   #431   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
ты из какой деревни?
Хутор Фролов Воронежской области
Наследство огромадное
три коровы две лошади 10 овец и земля.
все было коллективизировано, прадед три месяца был в милиции - отпустили.
Вступил в колхоз и там работал.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:07   #432   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
фролов это какая губерния
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:07   #433   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
ZSky,
Sandy, о чем спор, про колхозы ?
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:08   #434   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
То что слишком много самолетов сбил ваш родственник, вы сказали более 80 самолетов ?
Он не мой родственник, а родственник мужа. Я лично уже не застала его в живых. Он известный летчик, и на самом деле сбил очень много немецких самолетов (если не ошибаюсь, 81), ему должны были дать Героя Советского Союза, но из-за того, что он был в опале (штрафбат), Героя не дали, а наградили другим орденом, ниже рангом. А вообще у него был целый иконостас боевых орденов.
Информация эта со слов мужа (внука) и жены этого летчика (бабки мужа), которую я знала лично и с которой разговаривала сама.

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
Скорее всего он просто немного преувеличил, на войне это бывает.
Возможно, об этом судить не могу, свечки не держала. Но судя по тому, что он награжден лично Сталиным именным оружием и по тому, что после войны занимал в ВВС немалый пост, это безусловно неординарный человек.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:09   #435   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
фролов это какая губерния
Воронежская губерния Хохольский уезд.
так устроит?
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
о чем спор, про колхозы ?
спор про коллективизацию скорее
была ли принудиловка по их организации и раскулачивание как насильственное обобществление индивидуальных хозяйств
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось
Вы только СОЛО об этом не говорите
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:11   #436   
FollowtheWR
 
Аватар для Fren
 
Сообщений: 14,451
Регистрация: 01.12.2002

Fren вне форума Не в сети
а щас этот хутор к нижнедевицкому принадлежит или как
он щас существует этот хутор?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:12   #437   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Не разбирался... в том то и дело
Тему быстро закрыли как будто ее и не было.
Обсуждался. Я лично приводила вам целую кучу ссылок.

Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось.
А где-то и совсем не бежали. Тут вот в КК сейчас многие сожалеют, что колхозов нет - жили, говорят, мы как у Христа за пазухой....
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:13   #438   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
щас этот хутор к нижнедевицкому принадлежит или как
да.
Цитата:
Сообщение от Fren Посмотреть сообщение
он щас существует этот хутор?
нет.
Народ оттуда начал валить массово в начале 70-х
к середине 80-х уже молодежи не было
к 90-м и старики уехали.
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
Я лично приводила вам целую кучу ссылок
повторюсь для тех кто в танке.
тему про мифы закрыли и стерли, так что кому вы там какие ссылки приводили я не в курсе.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:14   #439   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AlexaDotCom Посмотреть сообщение
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось.
Так вот я пытаюсь выяснить: почему, если как тут некоторые считают, коллективизация развалила деревню (причем как ни странно именно в 90-х), то почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?
Может не коллективизация была виновата?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:16   #440   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
спор про коллективизацию скорее
была ли принудиловка по их организации и раскулачивание как насильственное обобществление индивидуальных хозяйств
Да? А что кто-то спорил с тем, что бывала и принудиловка?
А раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами.
Может вы сначала попытаетесь разобраться в сути воппроса, а потом станете высказываться по нему?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:17   #441   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?
потому что
1 эти удобства надо САМОМУ СТРОИТЬ
2 чтоб в деревне заработать своим трудом мало мальские деньги надо усиленно работать физическим трудом - это тебе не в офисе штаны просиживать.
что ж ты такой непонятливый
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами.
ага ага.. помню... не расстреляли значит не раскулачили.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:19   #442   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
тему про мифы закрыли и стерли, так что кому вы там какие ссылки приводили я не в курсе.
В курсе вы, в курсе - с вами и спорили, уважаемый. Это вам лично бедные памфиловцы спать не дают, никого другого они что-то больше не беспокоят.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:21   #443   
Форумец
 
Аватар для Соло
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009

Соло вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ага ага.. помню... не расстреляли значит не раскулачили.
Ну какая у вас память и можно ли ей доверять - вы только что продемонстрировали на примере памфиловцев....
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:21   #444   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
то вам лично бедные памфиловцы спать не дают, никого другого они что-то больше не беспокоят
нормально спится ))))
очередные фантазийные герои.... а настоящие до сих пор в полях лежат
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:22   #445   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
А раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами
таки в 90 произвели обратное раскулачивание. Почему то многим современникам не нравится )))
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:29   #446   
WaronlineOrg
 
Аватар для AlexaDotCom
 
Сообщений: 4,014
Регистрация: 09.07.2009

AlexaDotCom вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Так вот я пытаюсь выяснить: почему, если как тут некоторые считают, коллективизация развалила деревню (причем как ни странно именно в 90-х), то почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?
Может не коллективизация была виновата?
Тогда люди поколениями жили на селе, после раскулачивании и коллективизации, это была уже и не деревня вовсе,
а какой то концлагерь/принудиловка, пашут колхозники за гроши/трудодни
и их же еще и колхозниками называют, кому это понравится ?

Да и была какая то самостоятельность у деревенских, не знаю как в Воронеже но там все было обустроено,
все было естественно, а вот после коллективизации все держалось на "линии партии"
если раньше возникали трудности, сами их и решали, после коллективизации все зависело от партии,
у централизации есть и достоинства и недостатки.

Накрылась медным тазом партия, накрылся и колхоз.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:37   #447   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
таки в 90 произвели обратное раскулачивание. Почему то многим современникам не нравится )))
Обратное - это как?
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:47   #448   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,720
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
едные памфиловцы спать не дают
вообще то фамилия комдива 316 Панфилов
мне они спать дают вполне дают, только вот реальность от МИФА довольно сильно отличается.
По мифу их было 28 и все погибли - в реальности побольше на порядок и погибли далеко не все...
а то что герои никто не спорит.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:47   #449   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Соло, состояние вашего головного мозга называется "бредом навязчивой идеи". Искренне сочувствую вашим родственникам, вынужденным ежедневно выслушивать ЭТАКОЕ.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 09:50   #450   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Обратное - это как?
да так
произвели коллективизацию комми, а в 90 произвели индивидуализацию
всего нажитого гос-вом непосильным трудом сограждан ))))
современникам многим не нравится почему то. Может любой передел собственности не нравится современникам этого процесса?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind