Вопрос к мужчинам

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Fren

Некоторые девушки делают некоторые вещи на автомате, они так воспитаны.
И они эти некоторые вещи не воспринимают как какую-то тяжкую обязанность.

Какой ты всё таки умный..)

[Galateya]

Сообщение от lvvv

По той же причине - опыт совместного проживания, неудачный опыт

ну, вот так и будете всю жизнь сцать, что "не получится".))))
я когда-то, где-то здесь однажды написала - "Страх услышать "Нет!" отбирает всё самое лучшее у нас в жизни.Да только вот вся трагикомичность этого в том,что на самые сложные вопросы,уготованные нам судьбой,изначально предвиден ответ"Да!".Жаль,что большинству этого так и не придётся узнать."(с) не знаю чье высказывание, кто-то из великих изрек.

[lvvv]

Сообщение от Galateya

ну, вот так и будете всю жизнь сцать, что "не получится".))))
я когда-то, где-то здесь однажды написала - "Страх услышать "Нет!" отбирает всё самое лучшее у нас в жизни.Да только вот вся трагикомичность этого в том,что на самые сложные вопросы,уготованные нам судьбой,изначально предвиден ответ"Да!".Жаль,что большинству этого так и не придётся узнать."(с) не знаю чье высказывание, кто-то из великих изрек.

Мне не страшно услышать НЕТ, я просто знаю себя и знаю чем все закончится. Вот и все.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от lvvv

Мне не страшно услышать НЕТ, я просто знаю себя и знаю чем все закончится.

Да ну нафиг, это полюбому у тебя страх, вот твои слова эти подтверждают...))) 100%!!!

[lvvv]

Сообщение от ЛенкаPenka

Да ну нафиг, это полюбому у тебя страх, вот твои слова эти подтверждают...))) 100%!!!

Не знаю... честно говоря последнее время че то вообще все равно что мне скажут - нет, да, пошлют куда подальше. Как то уже столько раз это происходило - и с женщинами и вообще по жизни, что это как-то из сери "у вас есть Мальборо? Нет? Ну дайте что другое". Я не говорю что она мне безразлична. Очень НЕбезразлична, но.... пожалуй просто опыт семейной жизни был, и все было хорошо поначалу, потом еще лучше, а потом просто все утекло капля по капле. И честно говоря есть уверенность что это был естественный процесс. И зачем мне повторять то же самое? Или большинство живет счастливо годами? Смешно, но я не знаю таких примеров - или привычка или ругань постоянная... или безразличие... и любовники-любовницы....Зачем мне это во второй раз?

[ЛенкаPenka]

Сообщение от lvvv

И зачем мне повторять то же самое?

От куда ты знаешь что то же самое?))

Сообщение от lvvv

Или большинство живет счастливо годами?

Я не знаю большинство или меньшинство статистику не виду, но то что есть люди которые живут счастливо и годами и таких не мало, точно есть!!!)

Сообщение от lvvv

Смешно, но я не знаю таких примеров - или привычка или ругань постоянная... или безразличие... и любовники-любовницы....

Всё прям у тебя печально, такое ощущение что ты замкнут в себе что ли или живёшь в мирке грусти и страха что всё всё равно когда нибудь рухнет....Да это действительно смешно, а скорее печально....

[rеdmаn]

Сообщение от ЛенкаPenka

Да это действительно смешно, а скорее печально....

Ой да ладно. Живет человек без иллюзий и пусть себе живет. Жалко что ли?

[Little_Princess]

как то здесь уныло стало

[rеdmаn]

Дa здесь и было уныло.

[lvvv]

Сообщение от rеdmаn

Ой да ладно. Живет человек без иллюзий и пусть себе живет. Жалко что ли?

Во, правильно сазал и точно, я слово не мог подобрать... Иллюзий как то больше нет... Но мир как бы не печален и в себе я не замкнут... Просто так выходит, что все лучшее что бывает - это свободные отношения. Я вот к чему. Ну не видел я счастливых семейных пар, не видел. Да, они выглядят счастливыми пока не подпоишь одного и он не начинает часами вываливать тягости семейной жизни. иногда не знаешь куда деться уже. )))

[lvvv]

Сообщение от Little_Princess

как то здесь уныло стало

так тема изначально такая. Над чем тут веселиться?

[ЛенкаPenka]

Сообщение от lvvv

Просто так выходит, что все лучшее что бывает - это свободные отношения.

Я аж всплакнула...

Сообщение от lvvv

Ну не видел я счастливых семейных пар, не видел.

Приходи ко мне я тебе покажу и не одну, даже сука когда напоишь не жалуются...))) Мне вот всегда только было интересно, а разве счастье не может быть без проблем в семье (кот. надо вместе решать), без быта, без тягостей? В том то всё и дело что по другому не бывает и просто кому то проще решить и это и есть то семейное счастье, а кому то проще убежать...

[Little_Princess]

Сообщение от lvvv

Да, они выглядят счастливыми пока не подпоишь одного и он не начинает часами вываливать тягости семейной жизни. иногда не знаешь куда деться уже. )))

ну и нытики же мужики

[lvvv]

Сообщение от Little_Princess

ну и нытики же мужики

я никогда не ныл и не жаловался. Поэтому и смотрю на все это с трезвой головой. Я рад, что есть люди которые счастливы в браке, флаг им в руки и долгих совместных лет. Я не видел. Все, что некоторые преподносят как счастье для меня чистая привычка и страх разбежаться. Уж простите, но это так. А для некоторых счастье это если забухал, а жена не ругает. Поскольку уйти жене некуда - ни работы ни квартиры. гыгы. зато считают что они счастливы. Пипец.

[lvvv]

Сообщение от ЛенкаPenka

Я аж всплакнула...

Сообщение от ЛенкаPenka

Приходи ко мне я тебе покажу и не одну, даже сука когда напоишь не жалуются...))) Мне вот всегда только было интересно, а разве счастье не может быть без проблем в семье (кот. надо вместе решать), без быта, без тягостей? В том то всё и дело что по другому не бывает и просто кому то проще решить и это и есть то семейное счастье, а кому то проще убежать...

это все замечательно... когда есть что решать. А если уже никому ничего не нужно решать? Ну вот мы сейчас с вами поругаемся, что нам решать? Мы же чужие люди. Вот так и у некоторых - совместные дети, кастрюли, полотенца, простыни...быт совместный, ходят в гости к родителям. А решать то нечего. Разбежаться? А нафига, мы счастливы... В чем счастье то? Я действительно спрашиваю а не иронизирую. Понятно что у каждого свое. Но находить счастье в том, что у меня все как у всех и даже дети отличники... ну, это же мещанство. Или теперь так нужно трактовать счастье? У меня гордыни нет, я просто спрашиваю. Я сам по большому счету мещанин. Мне это не нравится, мне это не дало счастье.

[Little_Princess]

lvvv, а что для тебя счастье?

[Galateya]

Сообщение от lvvv

пожалуй просто опыт семейной жизни был, и все было хорошо поначалу, потом еще лучше, а потом просто все утекло капля по капле. И честно говоря есть уверенность что это был естественный процесс. И зачем мне повторять то же самое?

волков бояться - в лес не ходить!)))
у меня тоже был опыт, тоже отрицательный. судя по той, прошлой жизни мне вообще противопоказан брак и любовь и вообще отношения с мужчинами...)))) однако я не побоялась, снова рискнула окунуться в омут любви.

Сообщение от ЛенкаPenka

Мне вот всегда только было интересно, а разве счастье не может быть без проблем в семье (кот. надо вместе решать), без быта, без тягостей? В том то всё и дело что по другому не бывает и просто кому то проще решить и это и есть то семейное счастье, а кому то проще убежать...

опять соглашусь!
из, примерно, 60-70 семей знаю только 2 на самом деле счастливые.
живут в браке что-то около 3-4 лет, детей пока нет, по их глазам вижу - любят, любимы и счастливы.

Сообщение от lvvv

В чем счастье то?

счастье - это ночью просыпаться и слушать как он дышит, смотреть на него спящего, что аж сердце щемит от любви и осознания того, что наконец-то вместе, а утром улыбаться от того, что он будит тебя поцелуем в нос!
это первое, что на ум пришло. могу еще массу таких примеров привести.
счастье = любовь.
как-то так...

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Galateya

счастье = любовь.

Вот именно и наоборот, и другое вообще не интересует, в том смысле что проблемы решаются и быт на месте и т.д....Но вот когда

Сообщение от lvvv

А если уже никому ничего не нужно решать?

Это не любовь, это уже всё капец всему...Но это не факт что так же получится во второй, третий, а у кого то и больше раз...Бывает такое что человек находит счастье = любовь пусть не с первого раза, бывает что так и живёт как ты там сказал в свободном браке (перепих по нашему) он только так потому что не решился попробовать сново, потому как первый раз напоролся и второй раз для него это страх....)

[Little_Princess]

ЛенкаPenka, мож у него кризис среднего возраста???

[ЛенкаPenka]

Сообщение от lvvv

Но находить счастье в том, что у меня все как у всех и даже дети отличники... ну, это же мещанство.

Ну почему всё как у всех, у всех разные семьи, разный быт, разная жизнь...Если что то для одной семьи хорошо, для другой не приемлемо.

Сообщение от lvvv

Или теперь так нужно трактовать счастье?

Опять же каждая семья трактует по разному, у каждой свои приоритеты...Правда когда появляются дети, то тут уж меняется всё кардинально и приоритет теперь один...)

Сообщение от lvvv

Мне это не нравится, мне это не дало счастье.

То есть, хорошее дело, браком не назовут? , так что ли?

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Little_Princess

ЛенкаPenka, мож у него кризис среднего возраста???

Ну его ни кто не призывает в обяз жениться...Просто когда человек говорит, что у меня уже было и больше я пробовать не хочу, так как точно уверен, всё кончится плохо...Лично меня наводит на мысли о человеке меланхоличном..

[Galateya]

Сообщение от Little_Princess

мож у него кризис среднего возраста???

не "мож", а точняк он самый!))) + дипрессняк зимний!

[rеdmаn]

И все-то они знают, и во всем разбираются...

[Дмитрий П.]

Имхо перечитал, чуть мозГ не сломал Жгете)))

Сообщение от lvvv

После того как начал все эти стирки-готовки-уборки делать сам - понял что делаю это гораздо быстрее......

Уверенность в себе и перспективность можно проявить на личных заслугах и деле.

Сообщение от к0шак

Если считаете, что для мужчины семья - всего лишь готовая еда, убранная квартира и постиранные тряпки - то вы даже лихо отгуляв свою молодость в мужчинах разбираться не научились.

А то девушек под одну гребенку загребем?

Сообщение от winlirca

Single11, а откуда мнение вообще, что в каждом браке женщина мужчину обслуживает? фигня какая-то.

Выражение равносильно спонсированию женщиной мужчины.

Сообщение от Гудвин

У "настоящих" женщин руки из жопы растут?

Настоящая женщина - хозяйка в доме, леди в обществе и самая развратная девченка в постели. Научились зарабатывать деньги, но не сумели ответить мужчине (который не ленится приготовить или постирать) делай. Ну это опустим.

Сообщение от lvvv

Да не, просто чем больше гуляешь, тем большего дурачка можно подцепить и охмурить "я и полы помою и носки куплю"

Чем больше гуляешь, тем сложнее мировозрение понять. Носки/трусы мужчина покупает/стирает сам.

Сообщение от lvvv

Да не, просто у меня была 14 лет женщина, моющая полы ))))))) Как бы на своих ошибках и дебил научится))))) Постепенно прихожу к мысли, что жить вместе - это прямой путь к разрушению отношений. По любому. Каждую секунду я должен знать, что она в любой момент может просто уйти, ее со мной НИЧЕГО не связывает в быту. Вот тогда я буду каждый день как первый раз. наверное в этом секрет. Или большинству нужно сидеть на диване, пукать и пить пиво после сытого ужина? Ну вот я сижу сейчас после сытого ужина и пью пиво, не пукаю правда почему-то. И зачем мне жена? Не нужна она мне. Мне любимая нужна... Она есть, она не со мной, чтоб была со мной - нужно вертеться. Ну, а жизнь - это движение. И каждый раз когда вижу ее - мне счастье. Счастье не может мыть полы, оно мимолетно, его нужно ловить...

Откуда такая неуверенность в себе? Вообще я по своему характеру думаю что мальчик должен строить всё, а не слабый пол думки гонять. Строить - не ману небесную ждать. Пора бы уже ситуацию в свои руки взять.

Сообщение от ЛенкаPenka

А потом создают такие темы как "Она ни чего не умеет или не хочет")))

А эт когда разочарован. По любви сделаешь и сам то, чего для себя думаешь невозможно.

Сообщение от ЛенкаPenka

Это называется не гостевой брак, а "перепих"))

Всегда так было, есть и будет))))

Сообщение от saudade

Не, не так.
Быт убивает меня и огромное количество моего времени.

Как и всех((

Сообщение от Fren

Некоторые девушки делают некоторые вещи на автомате, они так воспитаны.
И они эти некоторые вещи не воспринимают как какую-то тяжкую обязанность.

Относится ко всем. К чему приятному привыкли - трудно отказаться.

[lvvv]

Сообщение от Little_Princess

lvvv, а что для тебя счастье?

а оно мимолетное такое у меня. Т.е. длится день-два, часа три-четыре. Т.е. счастье от конкретного события/места/человека. Долгого, длительного счастья я не испытывал. Хотя, может просто многого жду. С другой стороны все вокруг говорят что я крайне оптимистичен и завидуют позитивному отношению ко всему. По крайней мере нытья от меня не слышал никто и никогда. Обычно мне плачутся в жилетку.

Сообщение от Galateya

волков бояться - в лес не ходить!)))
у меня тоже был опыт, тоже отрицательный. судя по той, прошлой жизни мне вообще противопоказан брак и любовь и вообще отношения с мужчинами...)))) однако я не побоялась, снова рискнула окунуться в омут любви.

так и я не побоялся

Сообщение от Galateya

счастье - это ночью просыпаться и слушать как он дышит, смотреть на него спящего, что аж сердце щемит от любви и осознания того, что наконец-то вместе, а утром улыбаться от того, что он будит тебя поцелуем в нос!
это первое, что на ум пришло. могу еще массу таких примеров привести.
счастье = любовь.
как-то так...

ну, такого счастья хоть отбавляй было, это все проходит....

Сообщение от ЛенкаPenka

Вот именно и наоборот, и другое вообще не интересует, в том смысле что проблемы решаются и быт на месте и т.д....Но вот когда
Это не любовь, это уже всё капец всему...Но это не факт что так же получится во второй, третий, а у кого то и больше раз...Бывает такое что человек находит счастье = любовь пусть не с первого раза, бывает что так и живёт как ты там сказал в свободном браке (перепих по нашему) он только так потому что не решился попробовать сново, потому как первый раз напоролся и второй раз для него это страх....)

да я не боюсь как бы... просто мне это не нужно больше... а ничего другого люди не придумали...или жить вместе или просто встречаться. Остается встречаться...

Сообщение от Little_Princess

ЛенкаPenka, мож у него кризис среднего возраста???

почитал про это в интернете. Не, не подходит диагноз. Мне посрать на карьеру и вообще работу - денег на то, что мне нужно всегда заработать можно, дети еще маленькие и со мной общаются охотно, женщины как бы мне не только молодые нравятся, мне личность важна, ну а старости и смерти я не боюсь поскольку сильно православный. Одному мне офигенно, я уже и на море съездил зимнее посмотрел и в спортзал хожу и пью по кабакам когда вздумается и никто слова не говорит. Так что не то слегонца.

Сообщение от ЛенкаPenka

Ну почему всё как у всех, у всех разные семьи, разный быт, разная жизнь...Если что то для одной семьи хорошо, для другой не приемлемо.

Опять же каждая семья трактует по разному, у каждой свои приоритеты...Правда когда появляются дети, то тут уж меняется всё кардинально и приоритет теперь один...)

То есть, хорошее дело, браком не назовут? , так что ли?

да, дети как бы счастье дали, но связующим звеном не стали, скорее яблоком раздора - разные подходы к воспитанию. Это как она сказала большую лепту в развод внесло. Ты всегда хороший папа а я плохая злая мама.

Сообщение от Дмитрий П.

Откуда такая неуверенность в себе? Вообще я по своему характеру думаю что мальчик должен строить всё, а не слабый пол думки гонять. Строить - не ману небесную ждать. Пора бы уже ситуацию в свои руки взять.

.

а при чем здесь неуверенность? Я как раз уверен, что совместная жизнь все убивает. И наобарот, жениться хотят неуверенные в себе, которым нужно узами привязать женщину к себе. Я как раз хочу свою женщину завоевывать каждый день заново. По моему вы меня совсем не поняли.

[Дмитрий П.]

Сообщение от lvvv

Я как раз уверен, что совместная жизнь все убивает. И наобарот, жениться хотят неуверенные в себе, которым нужно узами привязать женщину к себе. Я как раз хочу свою женщину завоевывать каждый день заново. По моему вы меня совсем не поняли.

А ты не думай о завоевании...Думай что вы вместе бьетесь друг за друга, остальное приложиться...Мужчина всегда был ведущий, а девушка ведомым...

[Galateya]

lvvv, а вечной влюбленности не бывает! влюбленность всегда переходит в другие чувства, в том числе и в любовь, а сохранить это чувство или растоптать - решать каждому самостоятельно.

[lvvv]

Сообщение от Дмитрий П.

А ты не думай о завоевании...Думай что вы вместе бьетесь друг за друга, остальное приложиться...Мужчина всегда был ведущий, а девушка ведомым...

ну ,как бы в этом смысле согласен, собственно так и делаю, не идеально конечно...

Сообщение от Galateya

lvvv, а вечной влюбленности не бывает! влюбленность всегда переходит в другие чувства, в том числе и в любовь, а сохранить это чувство или растоптать - решать каждому самостоятельно.

согласен, но бывает что любовь потом переходит в равнодушие и растаптывает все это мелочь... выражение мне где то встречалось - "мне не жаль что любовь ушла, жаль что она ушла незаметно, капля за каплей". И мое вот мнение что из-за совместной жизни все это происходит. Но я ж не говорю что это аксиома. Мое мнение просто. Может просто действительно конкретный опыт с конкретным человеком. Частный случай как бы...и все.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от lvvv

Может просто действительно конкретный опыт с конкретным человеком. Частный случай как бы...и все.

Просто не совсем понятно почему если ты обжёгся один раз, ты считаешь что так теперь будет всегда и смысла опять попробовать нет, при этом утверждаешь что это не аксиома..) Получается что сам себе противоречишь.

[Galateya]

Сообщение от lvvv

любовь потом переходит в равнодушие

переходит в равнодушие лишь тогда, когда люди методично срут друг другу в душу.

Сообщение от lvvv

мое вот мнение что из-за совместной жизни все это происходит. Но я ж не говорю что это аксиома. Мое мнение просто. Может просто действительно конкретный опыт с конкретным человеком. Частный случай как бы.

у каждого человека есть принципы или поступки (я не знаю как лучше сказать), которые просто недопустимы по отношению к нему близкими людьми. если знать, что конкретно не приемлет твой любимый/любимая, то в отношениях будет тишь, гладь да божья благодать.))

как написано в одной мудрой книге - "да не зайдет солнце во гневе..." а это значит, что еще до захода солнца все разборки надо разрешить и завершить. тогда и на сторону не потянет...