Если бы не было В.И. ЛЕНИНА ?

[FLOKS]

Опять же , исходя из инфы из ТВ , средним классом в России считается семья имеющая машину , дачу , квартиру, не однокомнатную, обставленную и напичканную бытовой и аудиотехникой . А так же , эта семья каждый год позволяет себе отдых на юге или даже за границей . Интересно , а в процентах ,сколько таких семей среднего класса ? Моё мнение не больше 40% . А вы как считаете ?

[FLOKS]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сменишь, когда семья, фактически, в заложниках....

Семья у него позже появилась , когда он осел на земле .

Сообщение от Суходрищев

Наобещали, как всегда.

Это все умеют делать , и красные и демократы .

Сообщение от VaUlt

до сих пор барашки, две лошадки, четыре коровы.

Фермеры чоли ? На хрена им столько коров ? Есть где траву косить ? Я не про коноплю .

Сообщение от RUR

Вообще контора умела работать.

Спасибо Дзержинскому ! А сегодня Патрешеву .

[VaUlt]

FLOKS, много земли, к тамбову ближе. Косят сыны дедовы, трое теперь. У мене плохо получаеццо.

[Sandy]

Сообщение от RUR

И это пишет 1Сник)) На пальцах счёт?
Кадровые офицеры это не только генералы.

Кадровых я не считал ибо проследить их судьбу сложно.
Генералы то все на виду и судьбу каждого отследить вполне реально

Сообщение от RUR

Вот такие цифры дают, доверять сложно

это цифры про УВОЛЕННЫХ а я про тех кого ПОСАДИЛИ и РАССТРЕЛЯЛИ. это знаешь ли немного разные вещи.
Вот к примеру наш земляк
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Вот к примеру наш земляк
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B2%D0%B8%D1%87

И что ?

Тут то-же согласишся ?

Сочинения
Фронтальный удар пехотной дивизии, М,, 1936;

[Sandy]

Сообщение от vinhester

И что ?

Ничего.. просто расстреляли.

Сообщение от vinhester

Тут то-же согласишся ?

А в чем проблема то?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

А в чем проблема то?

Sandy,

Вот любишь про танчики, про то как резня пехотных динивизий была в 1941, вот о чем.

Не вникал подробно, но подозреваю там видимо был конфликт в пересмотре доктрины генштаба, и автор попал в суровое время.

[Sandy]

Сообщение от vinhester

Вот любишь про танчики, про то как резня пехотных динивизий была в 1941, вот о чем.

и что? В 1941 году резня была вовсе не из-за фронтальных атак.
Чтобы критиковать надо почитать данное сочинение, но вообще атака пехотой после артподготовки и при поддержке танковой группы это довольно таки стандартная тактика.

Сообщение от vinhester

идимо был конфликт в пересмотре доктрины генштаба, и автор попал в суровое время

и не он один
Думаю то что он служил в царской армии только добавляло "вредительства".

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Думаю то что он служил в царской армии только добавляло "вредительства".

Лады, доктрина мебельщика Сердюкова, и коменты в Советскую систему, не напоминает.


Ладно уговорил сейчас не 1937, все либеральней....

[RUR]

Сообщение от Sandy

это цифры про УВОЛЕННЫХ а я про тех кого ПОСАДИЛИ и РАССТРЕЛЯЛИ. это знаешь ли немного разные вещи.

Ещё раз повторяю -сложно сказать сколько расстреляли из бывших офицеров царской армии, имевших непролетарское происхождение! Для этого надо поднимать архивы и личные дела.

Вот такая цифра есть и всего-то

репрессии в красной армии 1937-39.
относящаяся к етому периоду репрессий общеизвестна цифра уволенных из красной армии - 36898чел. она встречается во многих книгах("военные кадры cоветского cоюза в великой отечественной войне" м., 1951), при сталине ее не скрывали, можно посмотреть в архивах и самому: ргва, ф.37837, оп.18, д.890, лл.4-7. цит. по: н.с.черушев. статистика антиармейского террора // военно-исторический архив. 1998, №3; ргва, ф.37837, оп.19, д.87, лл.42-52. цит. по: н.с.черушев. статистика антиармейского террора // военно-исторический архив. 1998, №3; цамо, ф.33, оп.11454, д.91а, л.12. цит. по: а.а.шабаев. потери офицерского состава красной армии в великой отечественной войне // военно-исторический архив. 1998, №3; ргва, ф.37837, оп.19, д.87, лл.155-156. цит. по: н.с.черушев. статистика антиармейского террора // военно-исторический архив. 1998, №3; ргва.ф.3783, оп. 19, д. 87, л.42—52; ргва, ф.37837, ой. 18, д. 890, л.4-7. часть уволили за моральное разложение - 4048; часть ввиду смерти или инвалидности\болезни - 4165; уволены по политическим причинам - 19106; арестовано - 9579, из них восстановлено - 1457. тут отмечу, что арестовывались не только по политическим причинам, были и преступления(кражи, изнасилования, пьянство и т.д.), но тем не менее 9579-1457=8122чел были арестованы за 1937-39 годы в красной армии среди начсостава и частично расстреляны.

А вот он о колосках(воровстве).

ОБ ОХРАНЕ ИМУЩЕСТВА ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, КОЛХОЗОВ И КООПЕРАЦИИ И УКРЕПЛЕНИИ ОБЩЕСТВЕННОЙ (СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ) СОБСТВЕННОСТИ

Постановление ЦИК* и СНК СССР от 7 августа 1932 г.
(СЗ СССР 1932 г. N 62, ст. 360)

За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищение (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих на укрепление последних.

ЦИК и СНК Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, и люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, ввиду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.

Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, ЦИК и СНК Союза СССР постановляют:

I

1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищения грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.

II

1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты - расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.

III

1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять эти преступления к государственным преступлениям.

2. Применять в качестве меры судебной репрессии по делам об охране колхозов и колхозников от насилий и угроз со стороны кулацких и других противообщественных элементов лишение свободы от 5 до 10 лет с заключением в концентрационный лагерь**.

3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам.


основания для закона о 3-5 колосках:
а)
письмо сталина:
Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остается мало. … 3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются. Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:

а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;

б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;

в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих(и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.




б) газетные вырезки:

Сообщение от vinhester

, доктрина мебельщика Сердюкова

Мда ручкой он помахивал как на утреннике)))

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Лады, доктрина мебельщика Сердюкова, и коменты в Советскую систему, не напоминает. Ладно уговорил сейчас не 1937, все либеральней....

Комерс без погонов в роли министра обороны это двойной фейспалм. Военные (кто сейчас служит) мягко говоря стремаются данного факта.
А еще прикольненький Рогозин вчера рассказал что мы перепрыгнем широко обсуждавшийся танк Т-90 (не иллюзорно намекает что все таки это фейл и слухи про это оказались не преувеличенными) и будем модернизировать Т-72 а через 5 лет начнем выпускать неведому зверюшку по модульной технологии. За это бездельникам танкоделам отдельный "респект", пусть попробуют доехать до красной площади на свей поделке чтобы с мужиками разогнать там всех

[Sandy]

Сообщение от RUR

сложно сказать сколько расстреляли из бывших офицеров царской армии, имевших непролетарское происхождение! Для этого надо поднимать архивы и личные дела.

про всех офицеров - да сложно.. но биографии генералов то все на виду ничего сложного в этом нет - поверь.

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Romchik

Военные (кто сейчас служит) мягко говоря стремаются данного факта.

Военные под контролем бизнес-паханов. Пусть хоть обстремаются - их будут и далее иметь во все дыры.

[SkiFFvrN]

Сообщение от FLOKS

Кем были мы ( исходя из родословной) не будь революции ????????????????????????????????????

Спроси в Мордовии

[Vadag]

в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов.

Собственно, ключевое. Интересно, сколько царских офицеров было в РККА, когда она была добровольной без кавычек.

[VaUlt]

Сообщение от Romchik

Комерс без погонов в роли министра обороны это двойной фейспалм.

в некоторых странах даже бабы министры бывают.
Впрочем, это не оправдывает, думаю, его поставили только для проведения реформ как крайнего и заменят скоро.

А еще прикольненький Рогозин вчера рассказал что мы перепрыгнем широко обсуждавшийся танк Т-90 (не иллюзорно намекает что все таки это фейл и слухи про это оказались не преувеличенными)

Не уловил полет мысли. Новые модификации т-90 делать не будут, и?

и будем модернизировать Т-72

их много, надо было распилить? Даже пиндосы, у которых бюджет на армию в пять раз больше не позволяют себе такого.

а через 5 лет начнем выпускать неведому зверюшку по модульной технологии.

окр армата, задумка шикарная.

За это бездельникам танкоделам отдельный "респект", пусть попробуют доехать до красной площади на свей поделке чтобы с мужиками разогнать там всех

может стоит разогнать УВЗ и закупать красивые танчики у немчиков?

[vinhester]

Сообщение от VaUlt

задумка

Ключевое слово думка, задумка, болтунка.

Сообщение от VaUlt

может стоит разогнать УВЗ и закупать красивые танчики у немчиков?

Да представить ВОВ, с покупкой танков у Гитлера,....ОЙ

Все серьезные войны с купленым оружием просраны.

Сообщение от VaUlt

Впрочем, это не оправдывает, думаю, его поставили только для проведения реформ как крайнего и заменят скоро.

Поговаривают зятек у Путина иметцо..))

Сообщение от VaUlt

Не уловил полет мысли. Новые модификации т-90 делать не будут, и?

Проект уже умер во времени, сколько можно его времени еще пиарить.

Правильно Зю подметил
Дебилизация, Деиндустриализация и Депопуляция угрожают России

[Sandy]

Кстати о Зюганове.. я тут скачал себе старые Куклы от НТВ за 1995-1998 год.
как же они актуальны!

[VaUlt]

vinhester, что значит умер? Не путаешь с чем-то другим? Т-90 имется в войсках, три!!! модификации. Вот его не будут еще раз модернизировать, а в 15 году стартуют с новой машиной. facepalm. Зю правильно подметил, да.

[<Jazz>]

Сообщение от Sandy

я тут скачал себе старые Куклы от НТВ за 1995-1998 год.

кровь, пот и выборы - супер серия))

[Sandy]

Сообщение от <Jazz>

кровь, пот и выборы - супер серия

там все - шикарнее некуда
не знал что их СТОЛЬКО.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Кстати о Зюганове.. я тут скачал себе старые Куклы от НТВ за 1995-1998 год.
как же они актуальны!

Это действительно дельная передача была но сейчас независимое ТВ такое нтв

[Слай]

Сообщение от RUR

Несомненно это так, к семьям 75000 бывших офицеров были приставлены 150000 охранников-красноармейцев

Да уж, с цифрами смешно получилось:

к концу 1921 г. численность ВЧК, с учетом приданных ей частей особого назначения (ЧОН), возросла до 110 тысяч человек, а, с учетом численности рабоче-крестьянской милиции (130 тысяч)

[Romchik]

Сообщение от VaUlt

Не уловил полет мысли. Новые модификации т-90 делать не будут, и?

Не будут делать т-90. Байки землячка рогозина почитай, последние дни только и пишут что модернизация т-72, уже подписан контракт сл 100% предоплатой работ, а через 5 лет у нас будет армата (армада в некоторых статьях) и бумеранг. Модульный подход к строительству/проектированию бронетехники когда танк легким движением руки будет превращаться в бмп и наоборот. Сам читал и окуевал от такого бреда.

Сообщение от VaUlt

может стоит разогнать УВЗ и закупать красивые танчики у немчиков?

Нет, но наказать сорвавших проектирование и ввод в серию т-90, ведь не просто так его закупать не собираются. Имеется в виду массовый ввод. Решили пропустить это поколение, наверное по причине не очень хороших качеств?

Сообщение от VaUlt

vinhester, что значит умер? Не путаешь с чем-то другим? Т-90 имется в войсках, три!!! модификации. Вот его не будут еще раз модернизировать, а в 15 году стартуют с новой машиной

По состоянию на начало 2010 года общий выпуск Т-90 и его модификаций для ВС РФ составил не менее 369 танков: 120 Т-90, 32 Т-90А с ночным прицелом наводчика «Буран-М» и 217 Т-90А с тепловизором «Эсса» с матрицей Catherine FC. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-90

Это массовым выпуском не назовешь. И почему вместо закупа модернизируют морально устаревший Т72?

[vinhester]

Сообщение от Слай

Да уж, с цифрами смешно получилось:
Цитата:
к концу 1921 г. численность ВЧК, с учетом приданных ей частей особого назначения (ЧОН), возросла до 110 тысяч человек, а, с учетом численности рабоче-крестьянской милиции (130 тысяч)

То-ли дело у Пу сейчас 500тыс. чел и Империй того размера нет..и войны гражданской нет..

[Слай]

Сообщение от vinhester

То-ли дело у Пу сейчас 500тыс. чел и Империй того размера нет..и войны гражданской нет..

И пограничники появились.
Всё ж таки интересно, чем они Вам так мешают? Неужто препятствуют иммиграции в благословенный Узбекистан?

[Sandy]

Сообщение от Romchik

Это массовым выпуском не назовешь.

а сколько нужно? 60 000?

[vinhester]

Сообщение от Слай

чем они Вам так мешают?

Чем Вам мешают ВЧК ?
При том , что часть их отделов исполняла роль пограничных войск.

Сообщение от Слай

Всё ж таки интересно

Вот своими вопросами.

[Слай]

Сообщение от vinhester

Чем Вам мешают ВЧК ?

Утверждение, на котором базируется вопрос, порождено вашей головой. А так как упомянутая голова дурная, то и утверждение, и вопрос есть глупость.

[vinhester]

Сообщение от Слай

Утверждение, на котором базируется вопрос, порождено вашей головой. А так как упомянутая голова дурная, то и утверждение, и вопрос есть глупость.

Вы вставили ложный элемент, думаю сознательно, стоит ли дальше размышлять о Ваших утверждениях.

Кстати да некоторый штат ВЧК присутствовал и в Узбекистане, это Вы правильно заметили.