Колиух vs Гордеев

[Romchik]

Сообщение от Sandy

вопрос в том что просто так по своей прихоти ты ее не дать не имеешь права.

премия подразумевает оценку со стороны руководства за результаты работы. Ее как бы давать просто так за то что человек сидит на жопе ровно не нужно. А оформить жалобы и соответствующие взыскания на реально плохо работающих надо много ума?
Вся беда в том что в этих шарашках премию воспринимают как данность которая дается не смотря на то как ты работаешь.

[Iozhin]

— Когда у нас что-то не получается, мы воздействуем на подчинённых эмоционально, — обратился к подчинённым на совещании Геннадий Чернушкин, — ругаемся, уговариваем. А нужно наказывать их материально.

И снова пряник — и. о. мэра тут же отметил, что наказывать нужно тех, кто ничего не делает, а не тех, кто совершил ошибку в работе, но согласен её признать и исправить.

http://www.moe-online.ru/news/view/257301.html

Пришли совсем другие люди.

Свою трудовую деятельность начал в 1983 году как инженер-технолог на заводе имени Калинина, затем как мастер. С 1986 по 1991 годы — на комсомольской работе, первый секретарь райкома ВЛКСМ. С 1991 по 1993 годы — заместитель председателя Совета народных депутатов Ленинского района города Воронежа. С 1996 по 1999 годы — заместитель председателя муниципального Совета города Воронежа. С 1999 по 2001 годы — глава администрации Ленинского района Воронежа. С 2001 года Сергей Колиух — председатель Воронежской городской Думы. 30 марта 2005 года избран председателем Воронежской городской Думы второго созыва.

Максим Литвинов
08.1995 – 11.2000 – инженер отдела 136, инженер-конструктор 3, 2 категории в Воронежском научно-исследовательском институте связи;

11.2000 – 06.2006 – ведущий инженер-конструктор отдела главного конструктора, заместитель начальника ОТК, заместитель генерального директора по качеству – начальник ОТК, заместитель генерального директора по производству ОАО «Видеофон»;

03.2007 – 06.2011 – начальник службы качества, заместитель генерального директора, директор ЗАО Производственная компания «Ангстрем»;

09.2011 – 12.2012 – генеральный директор ООО «Завод железобетонных конструкций»;

01.2013 – 03.2013 – заместитель генерального директора ООО «Управление делами компании «Ангстрем»;

В марте 2013 года назначен руководителем контрольно-аналитического управления администрации городского округа город Воронеж.

[jon_d]

Сообщение от Афанасий

"Новые" формулы - "народ заслуживает ту власть, что имеет")))))
Бред.

К сожалению, они не новые... И достоверны - ведь народ сам либо выбирает, либо терпит такую влсть...

Сколько раз сталкивался с тем, что люди, на чем свет ругающие власть за взяточничество и волокиту, тут же кичатся тем, что у них есть где-то знакомый/родственник, который решает их вопросы вне очереди/за деньги... И таких очень много...

[Sandy]

Сообщение от Romchik

премия подразумевает оценку со стороны руководства за результаты работы

Читай "положение о премиях" там написано за что начисляется премия.

Сообщение от Romchik

вся беда в том что в этих шарашках премию воспринимают как данность которая дается не смотря на то как ты работаешь.

Именно так ибо депремирование по приказу противоречит законодательству РФ.
Работодатель по ТК РФ вправе НЕ НАЧИСЛИТЬ премию. Но фишка в том что условия ее начисления должны быть изложены в нормативных документах
Если в нормативных документах написано что премия чиновникам начисляется за отзывчивость к гражданам тогда должно быть несколько заявлений от граждан что чиновник им нагрубил дальше акт подписанный членами комиссии и потом уже распоряжение о том что соответствующему работнику премия не начисляется в размере таком то.

Так что повторюсь все зависит от "положения о премиях"

на самом деле лишение премии да и вообще просто увольнение по желанию начальства это не такой уж и простой процесс.
Тут все зависит исключительно от того готов ли работник судится с работодателем.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Читай "положение о премиях" там написано за что начисляется премия.
Именно так ибо депремирование по приказу противоречит законодательству РФ.
Работодатель по ТК РФ вправе НЕ НАЧИСЛИТЬ премию. Но фишка в том что условия ее начисления должны быть изложены в нормативных документах
Если в нормативных документах написано что премия чиновникам начисляется за отзывчивость к гражданам тогда должно быть несколько заявлений от граждан что чиновник им нагрубил дальше акт подписанный членами комиссии и потом уже распоряжение о том что соответствующему работнику премия не начисляется в размере таком то.
Так что повторюсь все зависит от "положения о премиях"
на самом деле лишение премии да и вообще просто увольнение по желанию начальства это не такой уж и простой процесс.
Тут все зависит исключительно от того готов ли работник судится с работодателем.

так вот надо привести положение о премиях в соответствующий разумному положению дел вид. А не чтобы сидящий на жопе сотрудник воспринимал ее как манну небесную. Но это очень жоССкая и непопулярная мера, не всякий руководитель на это поймет. Зачем увольнять если система мотивации разумно проработана разгильдяй сам уйдет. Ну или хотя бы будет сосать лапу. А тот кто работает хорошо будет получать нормальную компенсацию за свой труд.
А ситуация когда "я срал на свою работу премию все равно дадут" и ведет к такому положению дел. "Разруха не в клозетах, а в головах" (с)
З.Ы. надеюсь что Чернушкин сможет сломать хребет этой бюрократической сволочи и заставит ее работать так как это должно быть в теории. Это аЦЦки сложная задача, но у этого товарища может получиться.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

надо привести положение о премиях в соответствующий разумному положению дел вид. А не чтобы сидящий на жопе сотрудник воспринимал ее как манну небесную. Но это очень жоССкая и непопулярная мера, не всякий руководитель на это поймет

Сдается мне что данное положение мэр своей личной хотелкой изменить не вправе.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Сдается мне что данное положение мэр своей личной хотелкой изменить не вправе.

а вот это посмотрим по ходу дела как будут "стимулировать". может или нет это надо уточнять. Но это должно идти не от мэра, а в идеале по всей стране.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

может или нет это надо уточнять.

Это положение принимает воронежский муниципальный совет. Улавливаешь?
кто ж из чиновников проголосует за такое положение где его премии лишат.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Это положение принимает воронежский муниципальный совет. Улавливаешь?
кто ж из чиновников проголосует за такое положение где его премии лишат.

порочная это система... но надо отметить что ребята они хитрожопые, хорошо прикрылись

[Sandy]

Сообщение от Romchik

надо отметить

Консультант говорит что есть положения принятые еще в 1996 году. Кстати зампредсовета там фамилия Колиух
Поколения чиновников кормятся от бюджета десятилетиями и клановая система уже сложилась давным давно.
ее так просто не сломаешь.

[Romchik]

Sandy, прекрасно понимаю это, спасибо за интересную инфу про такое ущербное положение согласно которым лентяи получают премии. Но на Чернушкина я возлагаю надежду что может реально попробовать сломать эти устои, а не просто поговорить про это. Повторюсь что имею некоторое количество инфы про ангстрем и стиль менеджмента изнутри. Чем-то мне не нравится (я привык работать качественно и не из под палки, а потому что я люблю когда по моему направлению все лучше чем в других филиалах. В деньгах мотивация если будет не лучше чем у других не критична, но я вот хочу для себя знать что наше подразделение эффективней всех в компании). В ангстреме больше дрючат сотрудников для достижения результата и даже дрючат когда его достигаешь, так для профилактики. По моему субъективному мнению это как раз то что нужно для болотообразных органов муниципальной власти чтобы повысить их эффективность.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

По моему субъективному мнению это как раз то что нужно для болотообразных органов муниципальной власти чтобы повысить их эффективность.

Блажен кто верует...
Дрючат кстати в любой коммерческой организации, Ангстрем нисколько не исключение.

[Romchik]

Сообщение от Sandy

Блажен кто верует...
Дрючат кстати в любой коммерческой организации, Ангстрем нисколько не исключение.

для профилактики или иногда "ради развлечения" (да есть и такие) дрючат к частью не везде.
Да кстати, а как по Вашему мнению можно изменить ситуацию и пойдет ли на это в принципе "колиухообразный" мэр.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

как по Вашему мнению можно изменить ситуацию

сменить полностью весь состав муниципальных чиновников хотя бы на 70%.
Тогда реально дождаться отдачи в течении ближайших трех лет

[Romchik]

Сообщение от Sandy

сменить полностью весь состав муниципальных чиновников хотя бы на 70%.
Тогда реально дождаться отдачи в течении ближайших трех лет

Согласен. Но мне кажется можно начать менее радикально, если вычистить верхушку (что собственно я и ожидаю от ИО) и установить жесткие требования, то низы не обязательно полностью менять, многие подстроятся. И разумеется нужен контроль-контроль и еще раз контроль.

[hecate]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от Romchik
как по Вашему мнению можно изменить ситуацию
сменить полностью весь состав муниципальных чиновников хотя бы на 70%.
Тогда реально дождаться отдачи в течении ближайших трех лет

извиняюсь, что вторгаюсь в ваш диалог))) скажите, а вы реально думаете, что это возможно? что 70% чиновников уволят? у нас же своих не бросают, вон и Колиух сложил одни обязательства, на следующий день уже принял другие...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

сменить полностью весь состав муниципальных чиновников хотя бы на 70%.
Тогда реально дождаться отдачи в течении ближайших трех лет

начинать очистку квартиры с кладовки - глупо. сменить полностью надо путена и всех его прихвостней. для начала. тогда будет толк.

[Romchik]

Сообщение от hecate

извиняюсь, что вторгаюсь в ваш диалог))) скажите, а вы реально думаете, что это возможно? что 70% чиновников уволят? у нас же своих не бросают, вон и Колиух сложил одни обязательства, на следующий день уже принял другие...

поэтому я предлагаю меры которые не содержат в себе указанную смену т.к. считаю что это никогда не будет реализовано. Более вероятно что под давлением внешних факторов все таки заставят работать имеющихся.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

сменить полностью надо путена и всех его прихвостней. для начала.

Меняй, кто тебе мешает то.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Меняй, кто тебе мешает то.

договорились
а с тебя весь состав муниципальных чиновников
хотя бы на 70%.

[hecate]

Romchik,

Сообщение от Romchik

Согласен. Но мне кажется можно начать менее радикально, если вычистить верхушку (что собственно я и ожидаю от ИО) и установить жесткие требования, то низы не обязательно полностью менять, многие подстроятся. И разумеется нужен контроль-контроль и еще раз контроль.

Romchik, а под верхушкой вы имеете в виду замов мэрских, или это круг по шире? кстать, и.о. вас уже услышал и начал свою команду внедрять, правда, аккуратно, тактично и не спеша, но все ж процесс пошел

[vitus]

Если сейчас начать радикальные "чистки", то мэром стать не получится - "обиженые" не дадут.

[hecate]

Сообщение от vitus

Если сейчас начать радикальные "чистки", то мэром стать не получится - "обиженые" не дадут.

эт тоже верно, над сначала мэром стать, а потом свои правила в монастыре толкать

[mama_syna]

Сообщение от vitus

Если сейчас начать радикальные "чистки", то мэром стать не получится - "обиженые" не дадут.

к сожалению, вы правы. боюсь, что и позже мэру придется очень многого не делать, считаясь с чиновничьей бюрократией и "внутрикорпоративными правилами игры".

[proleska]

Сообщение от jon_d

К сожалению, они не новые... И достоверны - ведь народ сам либо выбирает, либо терпит такую влсть...
Сколько раз сталкивался с тем, что люди, на чем свет ругающие власть за взяточничество и волокиту, тут же кичатся тем, что у них есть где-то знакомый/родственник, который решает их вопросы вне очереди/за деньги... И таких очень много...

Это точно. Причем больше всего, как правило, ругают именно те, кто блатными благами больше всех пользуется.
Единственная поправка - изменения должны идти не революционным, а эволюционным путем. Потому что в результате революций на волне гнева народного всплывает то, что не тонет.

[Spectator]

Сообщение от proleska

Единственная поправка - изменения должны идти не революционным, а эволюционным путем. Потому что в результате революций на волне гнева народного всплывает то, что не тонет.

эммм. как бы не всё можно менять эволюционным путем.
к примеру - дорогу можно латать 100500 раз, но она не станет хорошей, пока ее не разберешь до основания и не положишь заново.

[Romchik]

Spectator, тссс тут пополнение гуманитариев-стабилизаторов. Вот спорил я с москалями в том числе и урожденными. Они говорили что без лужка в мск произойдет конец света... и где он?
Поймите главное что в правильно выстроенной системе незаменимых людей нет. к сотрудникам нужно относиться хорошо, хорошо их мотивировать всячески любить и уважать. Но система не должна быть завязана на конкретных исполнителей. Особенно в указанной сфере, назовите мне уникального сотрудника городской/районной администрации, его функционал и что он делает незаменимого?

[proleska]

Сообщение от Spectator

эммм. как бы не всё можно менять эволюционным путем.
к примеру - дорогу можно латать 100500 раз, но она не станет хорошей, пока ее не разберешь до основания и не положишь заново.

У дороги есть одно неоспоримое преимущество перед историей: она не живая

[Sandy]

Сообщение от Spectator

а с тебя весь состав муниципальных чиновников

Чиновники должность НЕ ВЫБОРНАЯ, президента же можно переизбрать.

[Афанасий]

Сообщение от Romchik

говорили что без лужка в мск произойдет конец света... и где он?

Как только речь пошла о кондюках, сплошняком подключённых мимо счётчика - товарищ Лужков - отправился в Лондон)))))