Старый 13.02.2013, 08:49   #421   
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Сообщений: 10,884
Регистрация: 01.11.2003
Возраст: 54

rigorin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
rigorinИ в чём же конкретно сомнения ?
Курить в сторону Конституции (статью уже процитировал выше, указав на твою неосведомленность и нежелание учиться самому) и в сторону ст.1.2 Закона 2395-1.
Читать и понимать до просветления в мозгу кому принадлежат недра и кто и как может их использовать.
А судя по процентам на форуме, так ты там как минимум 4 раза голосовал под разными никами. Какие там у тебя, Ермил, Вогран....
 
Старый 13.02.2013, 09:58   #422   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Ермилов с Вогранами обсуждает в другом месте
спасибо
 
Старый 13.02.2013, 11:38   #423   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DronZA Посмотреть сообщение
Например каких, под такие слова можно подставлять любой смысл
Например, река Кидыш, "агент влияния" - Учалинский ГОК. Вот тут http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1011 и ссылочка интересная имеется на "заботу об экологии" принадлежащих УГМК предприятий.
 
Старый 13.02.2013, 12:54   #424   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
всем спасибо за срач все будут забанены
 
Старый 13.02.2013, 19:40   #425   
Banned
 
Сообщений: 104
Регистрация: 26.10.2012
Возраст: 37

DronZA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Например, река Кидыш, "агент влияния" - Учалинский ГОК. Вот тут http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=1011 и ссылочка интересная имеется на "заботу об экологии" принадлежащих УГМК предприятий.
Мне хватило уже одного вранья про Бляву ... Еще раз для тех кто не в курсе , варианты, где СССР разрабатывал , перерабатывал или еще, что либо делал годов с 30 х не рассматривать вообще, так как там горы отходов со времен когда очистных сооружений не предусматривалось и компания с 1999 года образовавшаяся не несет всей полноты ответственности , они делают все, что в их силах ( с того же ролика на который выложен был в ЗЛ)
 
Старый 13.02.2013, 21:01   #426   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Видимо наличие Fe поважнее оказалось..
Паралельный мир , или пролетарий обьединяйтесь http://argumentua.com/novosti/zhitel...antina-zhevago
 
Старый 13.02.2013, 22:28   #427   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Паралельный мир
Сдается мне основной протест там был именно по поводу выселения.
 
Старый 14.02.2013, 20:57   #428   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Последнее китайское. обсуждение форумцев и пустые сообщения прямая дорога к бану
 
Старый 14.02.2013, 21:33   #429   
Форумец
 
Аватар для atv500max
 
Сообщений: 526
Регистрация: 28.10.2009
Возраст: 52

atv500max вне форума Не в сети
Весело тут у вас))). Нате покушаете, или покурите http://ria.ru/eco/20130214/922938470...holumso40md7cv

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/...r_nickel.shtml
 
Старый 14.02.2013, 23:01   #430   
Форумец
 
Аватар для Олег7
 
Сообщений: 794
Регистрация: 28.04.2010

Олег7 вне форума Не в сети
Кстати никто не знает,митинги в Воронеже не грядут?
 
Старый 14.02.2013, 23:10   #431   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
Весело тут у вас))). Нате покушаете, или покурите http://ria.ru/eco/20130214/922938470...holumso40md7cv
Хопёрский государственный природный заповедник создан в 1935 году. В настоящее время заповедник имеет статус ключевой орнитологической территории европейского значения, где обитают краснокнижные орлан-белохвост, сапсан, беркут, встречается дрофа и стрепет. Международную известность заповедник получил благодаря сохранению реликтового животного — русской выхухоли.
РИА Новости http://ria.ru/eco/20130214/922938470...#ixzz2KuCU3LLn


Какой-такой орлан-белохвост и стрепет ещё, орнитолухи, блин. Никель давай, стране нужен никель, а из пернатых всегда можно чучел понаделать
 
Старый 15.02.2013, 08:28   #432   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Некоторые так ничему никогда и не учатся, даже на своих ошибках.
Кан_вр бан еще на 10 дней
 
Старый 15.02.2013, 11:23   #433   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DronZA Посмотреть сообщение
Мне хватило уже одного вранья про Бляву ... Еще раз для тех кто не в курсе , варианты, где СССР разрабатывал , перерабатывал или еще, что либо делал годов с 30 х не рассматривать вообще, так как там горы отходов со времен когда очистных сооружений не предусматривалось и компания с 1999 года образовавшаяся не несет всей полноты ответственности , они делают все, что в их силах ( с того же ролика на который выложен был в ЗЛ)
Про какую Бляву? В том документе, который по моей ссылке можно найти, никакой Блявой даже рядом не пахнет. Та же Учалка работает с 1961 года. Что там поменялось с тех пор? По отзывам старожилов - ничего. На подчистку хвостов, хотя бы частичную, у них было ни много ни мало, а 13 лет. Учитывая, что начинали они не с чистого поля и голой жопы голого энтузиазма а со вполне себе нехилым стартовым капитальцем.
Про то, что очистные сооружения не предусматривались - ну да, годах в 30-х, может, и не предусматривались. Зато в 71 предусмотрели. Вместе с санзонами. И если к действительно древним комбинатам, типа той же Бурибаевки уже сложно предъявлять претензии (хотя очистные качественные ставить, что характерно, возраст комбината не мешает), то к более новым уже можно и нужно предъявлять максимально серьезные требования.

Кстати, а кто такой или что такое ЗЛ? Западный Лохотрон? Заячий Лобок? или еще что-нибудь?
 
Старый 15.02.2013, 12:00   #434   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Хопёрский государственный природный заповедник создан в 1935 году.
Ну и зачем нам это сталинское наследие? Надо что-то делать...скока можно терпеть
 
Старый 15.02.2013, 12:22   #435   
Форумец
 
Аватар для atv500max
 
Сообщений: 526
Регистрация: 28.10.2009
Возраст: 52

atv500max вне форума Не в сети
Позволю себе перепост одного мною уважаемого и авторитетного человека.




Прошу прощения за длинный цитируемый текст, но в нем вся тема разложена по полочкам. Думаю, особенно полезно его будет почитать тем, кто ещё в чём-то сомневается или думает, что никель далеко и не в его сторону потечет отравленная водичка.
Воронеж: готовится чудовищное экологическое преступление

Готовится чудовищное экологическое преступление - в густонаселённой Европейской части России, на драгоценных чернозёмах, близ Хопёрского заповедника предполагается развернуть высокотоксичное производство - добычу и переработку никелевых руд. Группа московских учёных предупреждает о катастрофических экологических и социальных последствиях проекта.
12 февраля 2013 года г. Москва
ОБ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ И СОЦИАЛЬНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ
разработок сульфидных медно-никелевых руд Еланского и Елкинского месторождений в Новохоперском районе Воронежской области
ЭКСПЕРТНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Группа учёных Москвы составила данную аналитическую справку в связи с получением ООО «Медногорский медно-серный комбинат» принадлежащий ОАО Уральской Горно-Металлургической Компании –УГМК) лицензии на пользование недрами с целью геологического изучения, разведки и добычи медно-никелевых руд участков федерального значения (Ёлкинское и Еланское), расположенных на территории Новохоперского района Воронежской области.
Проект освоения месторождения вызывает массовые протесты населения региона, активную дискуссию в Интернете и других СМИ, где доминирует отрицательное отношение к нему, которое разделяют российские и международные экологические организации Гринпис, Беллона и другие, такие известные экологи как академик А.В.Яблоков, который написал протестное письмо на имя президента В. Путина http://ecoreporter.ru/node/1268.
Возникает необходимость анализа ситуации, который будет дан ниже.
1. Правовой аспект
Важнейшим условием конкурса на получение этой лицензии была переработка концентрата на металлургических мощностях за пределами Воронежской области. Поэтому победитель - ООО «Медногорский медно-серный комбинат», принадлежащий ОАО УГМК, вообще не мог быть допущен к участию в тендере в связи с тем, что не проходил по ключевому условию - у компании нет своих металлургических мощностей по выплавке никеля, что является прямым нарушением условий конкурса. Нет у компании и опыта работы с никелем, она специализируется на производстве меди.
Разработчик декларировал только сооружение рудника с последующей транспортировкой руды на переработку на Кольский п-ов, в Норильск, Орск. Однако это утверждение вряд ли будет реализовано по чисто экономическим причинам. При железнодорожных перевозках руды с содержанием металлов ниже 5% такая схема нерентабельна. Речная транспорка невозможен из-за мелководья Дона и низкой пропускной способности шлюзов. Следовательно, потребуется обогащение руды на месте, т.е. сооружение Горно-Обогатительного Комбината (ГОКа).
Известный экономист Н.Кричевский назвал выигравшую тендер компанию Искандера Махмудова и другого уральского олигарха Андрея Козицына «случайным победителем», чей проект будет способствовать «коррупционному беспределу», «выводу прибыли, оборотных средств и других внедивидендных доходов в оффшоры… В вопросе о переработке руды всплывает весьма известная на постсоветском пространстве оффшорная фирма Glencore International AG («Гленкор»), с которой у УГМК сложились уже хорошие доверительные отношения. Скорее всего никель будет производиться … на недавно приобретенных структурой «Гленкора» Highmetals KDS российских заводах «Режникель» и «Уфалейникель» с попутным выводом прибыли, оборотных средств и других внедивидендных доходов в оффшоры… Т.о. для «Гленкора» открывается новая «веха»: попытка прибрать часть российских стратегических природных ресурсов - последнюю крупную медно-никелевую провинцию. Причем чиновники прекрасно понимают, что действуют в интересах не столько УГМК, сколько «Гленкора», но, видимо, коррупционные преференции подавили в них и совесть, и страх» http://vedomosti-ural.ru/notes/22673/.
На слушаниях в общественной палате Воронежской области 20.12. 2012 представители УГМК подтвердили, что ГОК будет сооружаться, его проектирование начнётся в 2016 году. Таким образом, имеет место прямое нарушение условий конкурса.
В лицензии ВРЖ 15395 ТР в п. 3.1. заложены также следующие обязательства компании-победителя: по объёмам, основным видам работ и срокам их проведения недропользователь обязан обеспечить не позднее 25 июля 2022 года завершение строительства металлургического завода по переработке концентрата.
Таким образом, речь идёт о строительстве полноценного горно-металлургического комплекса в густонаселённом районе Европы, на уникальных чернозёмных почвах. В мире примеров такого варварства нет.
Разработчик мотивирует экологическую безопасность производства, имея в виду только рудник, его локальный характер: «Зона влияния предприятия не превысит 500 м, а расстояние до заповедника составляет 15 км» (официальный сайт компании «Воронежский никель» (http://vrnickel.ru/eco/). Приведённый размер зоны абсолютно абсурден и рассчитан на крайне некомпетентную аудиторию.
На слушаниях в общественной палате области 20.12. 2012 представитель УГМК заявил уже другие данные: общий размер территории добычи и обогащения составит 500 га.
http://volgograd.yabloko.ru/news/index.phtml?id=2691
Однако если учесть площади, которые займут отвалы пустой породы и хвостотвалы, и эта локализация производства представляется сильно заниженной, что вызывает сомнения в правдивости представленных разработчиком оценок и обоснований (см. раздел 4)
Несоблюдение ключевого условия, определённого распоряжением правительства РФ № 2360-р, может дать основания для инициации процесса отзыва лицензии ВРЖ 15395 ТР, а также проверки на содержание признаков должностного преступления членов конкурсной комиссии Федерального агентства по недропользованию.
Вызывает вопросы и изобилующее тёмными пятнами досье совладельца УГМК Искандера Махмудова, который проходил по уголовным делам о незаконной торговле драгметаллами и хищениях на металлургическом комбинате. Он владеет оффшорными фирмами на Кипре, с помощью которых можно уходить от налоговых обязательств перед госбюджетом.
И.Махмудов замешан в нескольких рейдерских скандалах, овладев таким образом рядом предприятий, в том числе УГМК. Одним из самых крупных из них - попытка отобрать земли в Ново-Огарево, где находится резиденция бывшего тогда премьер-министром РФ В.Путина. http://www.moscow-post.com/economics/ug … vojny8764/
Заместитель А.Козицына Г.Рудой не так давно содержался в тюремной камере «Матросской тишины» за участие в коррупционных схемах с чиновниками Росприроднадзора.
Если уже на первом этапе реализации проекта возникают столь серьёзные противоречия с законом, соблюдение разработчиком социальных, финансовых и экологических обязательств вызывает большие сомнения.
2. Анализ мотивов лоббистов проекта
Проект лоббируется руководством Воронежской области, отдельными учёными-экспертами.
УГМК удалось привлечь для поддержки проекта всего несколько учёных-экспертов. Их основной аргумент - разработка необходима вследствие истощения уже разрабатываемых месторождений.
Начальник отдела геологии и лицензирования по Воронежской области департамента по недропользованию в ЦФО, профессор, академик РАГН, заслуженный геолог России А. Плаксенко: «… Сегодня на Кольском полустрове уже остались только бедные и вкрапленные руды, в норильском регионе они залегают на большой глубине, соответственно, загрузка существующих горно-обогатительных комбинатов составляет 40-60%. В такой ситуации разработка воронежских месторождений может стать спасением для отрасли» http://www.bereg.vrn.ru/4050.html
Следует уточнить - о какой отрасли идёт речь? Цепочка: горнорудная промышленность - металлургия – машиностроение существует ради третьего звена. Но после распада СССР отечественное машиностроение было в значительной мере разрушено, поэтому сегодня потребности России в никеле ничтожны – из выплавляемых в РФ 270 тыс. тонн экспортируется 260 тыс. тонн, т.е. РФ потребляет всего 3,7% выплавляемого никеля. Очевидно, г-на Плаксенко волнует только первое и, возможно, второе звено, но именно они - самые «грязные» из всей цепочки. Тот факт, что Россия берёт на себя именно их и связанные с ними экологические риски, обеспечивая металлом иностранное высокотехнологичное производство – прежде всего оборонную промышленность, авиапром, закрепляет за нашей страной унизительный статус сырьевой колонии, способствует её дальнейшей технологической и экологической деградации. Таков смысл высказывания г-на Плаксенко.
Странное двойственное впечатление оставляет заключение главного лоббиста проекта - доктора геолого-минералогических наук, члена-корреспондента РАН Н Чернышова
http://www.rg.ru/bussines/territ/292.shtm
http://36on.ru/news....-rayone
Он пользуется профессиональной логикой геолога в её примитивном, узкокастовом варианте: разведано – значит надо добывать. Такой подход не учитывает комплексный характер проблемы, её перспективу.
Заключение эксперта крайне противоречиво – высокопрофессональные оценки эколологического вреда, который неизбежно вызовет разработка руд, перемежаются недопустимыми для учёного бессмысленными пропагандистскими клише, почерпнутыми из арсенала олигархов:
«Если мы не начнём осваивать, мы не разовьемся в социальном аспекте. На сельском хозяйстве далеко не уедешь. А если одно за другим создавать новые предприятия, то, конечно, область приобретёт новый социальный облик. Без сырья мы никуда не выберемся. Создание новых горнорудных предприятий повлечет за собой социально-экономическую устойчивость региона. Позволит его окультурить. Потому что появятся дороги, клубы, школы, дома для престарелых. То есть создается огромный социум высокого уровня».
Высокотоксичная промзона окультурит регион, а русские люди, тысячелетия жившие в этом благодатном краю - социум низкого уровня? На таком странном языке разговаривает член-корреспондент Российской Академии Наук.
Эксперт, дав заключение о необходимости строительства рудника, возражает сам себе: «Насколько возможно переориентировать регион на горнорудную промышленность?... Надо будет куда-то переселить несколько десятков тысяч горняков из Норильска. Там им уже нечего делать. А они люди избалованные зарплатами… «Норникель» привезет своих геологов».
Стало быть, рабочих мест для местных жителей не будет?
Впечатляет «глубина» экономических оценок эксперта: «Какова, извините, будет наша доля от доходов предприятия? Может быть, она будет не очень большая, но ведь будет».
Лишено смысла и патетическое заявление г-на Чернышова: «Если зайдёт речь об обжиге на ГОКе…, то я сниму с себя всю ответственность как учёный и председатель общественного совета… Не хочу входить в историю не только как первооткрыватель воронежских медно-никелевых месторождений, но и как человек, который позволил разрушить уникальную экосистему райского уголка» http://volgograd.yabloko.ru/news/index.phtml?id=2691
Как представляет себе высокий эксперт этот процесс - снятие с себя ответственности - после того, как с его благословения будет запушен необратимый процесс разрушения региона?
«Чернозем кормил и будет кормить, его надо беречь», - заявляет г-н Чернышов. И тут же благословляет его уничтожение.
Взаимоисключающие положения, которыми изобилуют высказывания г-на Чернышова, свидетельствуют: его заключение нельзя рассматривать как однозначное одобрение проекта.
Заведующая кафедрой экологической геологии Воронежского государственного университета профессор И. Косинова по сути признаёт проект приемлемым, если будет минимизирована его экологическая опасность посредством ряда мер - применение под отвалы оснований, которые не позволят проникать токсичным элементам в почву и в воду, защита поверхности отвалов смесями, предохраняющими от распыления вредных веществ, использование технологий купирования http://www.bereg.vrn.ru/4050.html,
Однако всё перечисленное экспертом мероприятия следует отнести к области абстрактных пожеланий. Серьёзных проработок вопроса, оценки стоимости природоохранных мер, гарантии их осуществления общественности не предъявлены. Очевидно, что эксперт незнакома с практикой реализации подобных мер в сегодняшних условиях РФ – «инвесторы» обычно ими пренебрегают.
Более того, квалифицированный эколог обязан понимать, что все эти технологии, даже если они и буду реализованы, лишь отчасти снижают экологические риски, сохраняя крайнюю опасность производства для окружающей среды.
Эксперт заявляет: «должно быть четко указано то, что здесь производится только добыча руды с ее последующей транспортировкой к месту переработки». Однако это пожелание вряд ли будет реализовано (см. раздел 1).
Однозначно выступил в защиту проекта председатель комиссии по общественному развитию и экономической политике Общественной Палаты Воронежской области В.Эйтингон: «Новохопёрский район, уж извините за прямоту, бедняцкий. За последние пять лет у вас вымерло три тысячи человек, люди массово уезжают в поисках работы. За счёт чего вы собираетесь развиваться? В районном бюджете 70% доходов — из чужого кармана. Вы должны зарабатывать. А рудник — не только новое предприятие, но и развитие социальной сферы». Позиция циничная, узколобая, антигосудартвенная. Ангажированность данного персонажа не вызывает сомнений.
3. Экономический аспект – ценность почв и воды превосходит ценность разработки руд
Мотивы вскрытия месторождения определяются исключительно коммерческими интересами узкой группы бизнесменов. Конъюнктура мирового рынка (падение цен на никель) - на Лондонской бирже металлов тонна никеля стоила
в 2011 году 29 тыс. долларов
в 2012 г 17,5 тыс дол
Эта ситуация на рынке, а также угроза срыва мировой экономики в глобальную рецессию, а также удешевление сырья позволяют приобрести месторождение по низкой цене. Но по прогнозам канадских специалистов, через 10-15 лет стоимость никеля вырастет втрое.
Очевидно, интересами инвесторов вызвано и занижение мощности месторождения: Роснедра обнародовали цифру: 470 - 600 тыс. тонн, хотя эксперты совместно с институтом «Гипроникель» оценивают содержание никеля в Воронежских месторождениях в 2 - 2,5 раза выше - 1,172 млн тонн. При продаже не учтены платиноиды, которые являются попутными компонентами при добыче медно-никелевых руд и стоят больше, чем сама руда. Их запас в данном месторождении оценен так: платина - 46 тонн, золота - свыше 30 тонн.
Открытие нового производства принесёт инвесторам прибыль и дополнительные доходы, связанные с переносом производства с Севера в среднюю полосу: отпадёт необходимость северных надбавок к зарплате и северного завоза продуктов, платы за проезд в период отпусков, возможно снижение зарплаты в 2-3 раза до уровня, принятого в сельских районах центральной России.
Губернатор А.Гордеев, обратился к Правительству РФ с предложением о скорейшем начале разработок: «Нам повезло, что у нас есть никель». Он утверждает, что разработка месторождения даст «мощный импульс развитию экономики не только Новохоперского района, но и всей Воронежской области», Гордеев называет проект беспрецедентным по объёмам частных инвестиций.
По расчётам УГМК ежегодная прямая и косвенная экономическая выгода от нового производства для Новохоперского района составит 3 млрд 300 млн рублей.
http://www.ugmk.com/ru/press-center/new … id15=12747
Общий объём доходов областного бюджета в 2012 году прогнозировался в сумме около 54,4 миллиарда рублей. http://www.moe-online.ru/news/view/240142.html
Т.е. вклад предполагаемого производства невелик - он составляет около 6% бюджета области. В условиях высокого уровня коррупции в стране, сколько средств реально дойдёт до жителей? Этот вопрос остаётся открытым.
Протестные акции А. Гордеев назвал «спекуляциями безответственных политиканов». Здесь, как и в прочих высказываниях по поводу проекта использовано стандартное бюрократическое клише, не несущее смысловой нагрузки, содержащее нарушения элементарной логики, ибо протестуют против проекта, прежде всего, местные жители.
Роли чернозёма в развитии региона г-н Гордеев не видит, возможно, потому, что не имеет профильного образования (закончил Институт инженеров железнодорожного транспорта). Хотя даже школьник понимает, что чернозём – сокровище для сельского хозяйства.
А.Гордеев - бывший министр сельского хозяйства, глава чернозёмного региона, награждённый полутора десятками орденов, медалей, благодарностей, в том числе за развитие аграрного комплекса. А потому он несёт ответственность за разрушение сельскохозяйственного производства в России (из сельхозоборота выведено более 40 млн гектаров земель, отечественное производство обеспечивает не более 30% внутренней потребности, что подрывает продовольственную безопасность страны). В 2012 году сельское хозяйство страны вообще обвалилось, показав падение темпов роста с + 23% в 2011 г. до - 4,7% в 2012 г.
Более того, высокопоставленный чиновник, стремящийся превратить уникальный природный регион черноземья, бесценный для России и всего человечества в токсичные отвалы – вызывает вопрос о его соответствии занимаемой должности и о его профпригодности для государственной службы.
Очевидно, что г-н Гордеев, несмотря на его учёную степень доктора экономических наук, не в состоянии оценить стоимость плодородных почв и чистой воды и сделать вывод о том, что она несоизмеримо больше доходов от разработки руд.
На мировом рынке существует избыток никеля в то время как по данным Организации продовольствия и сельского хозяйства ООН уже сегодня 40 стран мира столкнулись с нехваткой продовольствия и резким ростом цен на него. Почти половина населения планеты страдает от голода, около 40% – от нехватки питьевой воды.
По мнению генерального секретаря ООН Пан Ги Муна, «в ближайшие 20 лет жителям Земли потребуется на 50% больше продовольствия., на 30% больше питьевой воды». http://www.3rm.info/»
При интенсивной добыче месторождение будет исчерпано за 25-30 лет, в то время как долговременный доход от использования чистой воды и плодородных почв бесценен.
Кратковременная разработка руд означает практически вечное повреждение региона – источника плодородных почв. Для формирования почвенного слоя мощностью 10 мм требуется от 10 до 400 лет, почвенного слоя мощностью в 20 см – от 2000 до 8500 лет. Для почв, употребляемых для земледелия, эти сроки гораздо больше.
Разработки руд выведут из арсеналов страны и человечества один из важных источников продовольствия, что недопустимо в условиях, когда в связи с наводнениями и засухами, вызванными глобальными изменениями климата, ряд зернопроизводящих регионов мира снижают эффективность (США, Китай, Австралия). Рост населения планеты вызывает необходимость интенсификации земледелия, приводит к широкому распространению эрозии и деградации почв, при этом ценность русского чернозёма неизмеримо вырастает.
Таким образом, вопрос воды и продовольствия неизмеримо более актуален, чем производство металлов. Сегодня это - вопрос геополитики, вопрос национальной безопасности страны.
При замене руководства региона на квалифицированных, государственно мыслящих людей, черноземье возможно превратить в мощный земледельческий район, который обеспечит Россию нормальными продуктами, вытеснив вредные импортные муляжи, лишь внешне напоминающие еду. Выращенные на ядовитом коктейле из химических удобрений и пестицидов вместо почв, они наносят непоправимый вред здоровью людей. В этих условиях Воронежская область может стать локомотивом возрождения России.
Лоббисты проекта - бизнесмены, которые преследуют сиюминутные коммерческие интересы, ловят конъюнктуру рынка, пренебрегая социальными и экологическими последствиями, безответственные чиновники и немногочисленные эксперты. Даже опуская, что в этом ансамбле отсутствует коррупционная составляющая, их аргументы не выдерживают критики.
4. Экологические последствия
Разработка руд приведёт к переводу значительных площадей из разряда сельхозземель в земли промышленного назначения, при том, что в непосредственной близости от сооружаемой токсичной промзоны находится Хопёрский заповедник, река Хопёр, признанной ЮНЕСКО самой чистой рекой в Европе.
Разработчик акцентирует внимание общественности на том, что экологические риски устранит шахтный метод добычи. Однако этот метод мотивирован отнюдь не экологическими причинами, а большой глубиной залегания руд (400 -1000 м).
Шахтный метод не ликвидирует экологические риски полностью. Для глубинных сульфидных руд основным компонентом является сера. Следовательно, при разработке будут образовываться серосодержащие газы, в частности сероводород. На аналогичном производстве в Финляндии первыми потребовали закрытия рудника представители турбизнеса из весьма отдалённых от рудника зон, т.к. шахта издавала запах тухлых яиц. В марте 2012 г. от высокой концентрации сероводорода здесь погиб рабочий, который не надел противогаз
http://www.bellona.ru/articles_ru/artic … 2969598.43
При взаимодействии с влагой воздуха и подземными водами сера образует серную кислоту, которая неизбежно попадёт в поверхностные и глубинные водоносные пласты. Отвалы приведут к неизбежным выпадениям кислотных осадков на больших территориях.
Вокруг аналогичного производства в Норильске кислотными осадками выжжено более 100 тыс. га лесотундры. Дымы Норильского никеля, содержащие серный ангидрид, перемещаясь через Арктику, загрязняют атмосферу Канады. Таким образом, заявленная разработчиком локальность производства – 500 м и даже 500 га безосновательна.
Разработчики декларируют природоохранные мероприятия, которые якобы позволят снизить экологические риски: «Водоносные слои, питающие Хопёр, будут пройдены при строительстве шахтных стволов с заморозкой грунтов, тампонированием и бетонированием. В результате ситуация с обмелением Хопра будет исключена. Для нужд обогащения будет использоваться вода, поднимаемая от основания шахт, очищаемая до необходимых технологических показателей. Подпитка также будет проводиться из шахты. Водооборот будет замкнутым, сброс сточных вод из технологического цикла будет невозможен» (http://vrnickel.ru/eco/).
Утверждение о невозможности сброса сточных вод вызывает большие сомнения. Так в шахте по добыче никеля на финском руднике «Талвиваара» в ноябре 2012 года произошла крупнейшая химическая авария на территории Финляндии. Объём выбросов опасного потока составлял до 6 000 кубометров в час.
http://www.bellona.ru/articles_ru/articles_2012/13529..
http://www.gismeteo.ru/news/proisshestviya/utechka-na..
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/11-11-2012-f..
http://www.pravda.ru/news/accidents/13-11-2012/113453..
Выбросы сделали непригодной для питья воду озёр в радиусе 10 километров от места утечки. Все ручьи и озера в этом регионе оказались загрязнены никелем – токсичным тяжелым металлом. Концентрация достигла уровня, опасного для флоры и фауны. Загрязненные воды собирали в резервуары, берега озёр обрабатывали специальным реагентом, нейтрализующим выбросы. Российские эксперты не исключили возможности попадания загрязнённых подземных вод в реки Карелии. В местных водоемах погибла рыба. Люди, живущие ниже по течению, потеряли источники питьевой воды. Величайшая ценность Финляндии - её реки, озера и ручьи были потеряны.
Протечки шламонакопителя были и ранее в 2008, и в 2010 гг. Озёра поблизости в результате стали солёными. В Хельсинки прошла акция под лозунгом «Остановим Талвиваару!». Заявление участников: «Только от нас зависит, будет ли шахта работать дальше или государство сможет найти в себе силы остановить её, чтобы такое больше не повторилось».
Ситуация в Финляндии намного стабильнее, чем в России, технологическая и экологическая культура, исполнительская дисциплина в этой страны неизмеримо выше. Однако и это не помогло предотвратить аварии. Существующие на территории РФ законы и практика их применения не позволяют осуществлять должный надзор за деятельностью опасных производств.
.Поскольку ствол шахты перережет водоносные слои, неизбежно упадёт уровень грунтовых вод, а затем и Хопра. Возможно и смешение чистой питьевой воды со слоем бром-йодистых вод. Это – преступная расточительность, поскольку лишь 5% всех вод региона пригодны для питья. Шахты потребуют много воды – для охлаждения буровой аппаратуры, для создания пылепоглощающих завес в выработке. Проект неизбежно нанесёт вред водным ресурсам региона.
По признанию г-на Чернышова разработка руд вызовет «страшное загрязнение вод, ибо у нас нет чистых приёмов отработки месторождений… в шахты ежесуточно будет поступать 3 тыс. кубометров воды, в основном питьевой, которую использует регион. На месторождении есть рассолы, которые могут разлиться по чернозёму, вызывая осолонение почвы, её гибель». Проблема - куда девать «рассолы» не решена. Предлагается использовать их для лечебных ванн, но это ничтожное количество воды. Остальное следовало бы опреснить, прежде чем сбросить в водоёмы, но опреснение поступающих из шахт солёных стоит дорого – инвесторы в РФ обычно на эти траты не идут. Даже если очистка будет, возникнет вопрос – куда будут отправлены фильтры – в почву, в воду?
Существует и серьёзная проблема отвалов. Ясно, что их объёмы будут велики в связи с большой глубиной разработок. Порода с таких глубин токсична, она содержит, в частности, тяжелые металлы – никель, молибден, которые нанесут вред природе региона, человеку. Вопрос - куда поступит извлечённая из шахт пустая порода – открыт. Не будут ли её сбрасывать в овраги, уничтожая родники?
Инвестор декларирует в качестве защиты основания трёхслойную плёнку и не упоминает о цементировании площадок для отвалов. Создаст ли плёнка необходимую гидроизоляцию отвалов? И как разработчик будет изолировать их поверхность от атмосферных осадков? Известно, что некоторые вещества, использующиеся доля покрытия, разлагаясь, дают токсичные компоненты. Как показывает практика, отвалы неизбежно приводят к загрязнению почв и вод.
Дополнительные экологические опасности несёт ГОК, который неизбежно будет сооружён (см. раздел 1).
- При дроблении породы образуется пыль, гашение которой требует большого количества воды. Эта вода не может быть возвращена в питающий водоём из-за высокой кислотности. Ответ на вопрос – куда она будет сливаться? – не проработан.
- При обогащение руды флотационным методом потребляется около 50 тонн воды на 1 тонну рудного концентрата.
- Этот процесс осуществляется с использованием высокотоксичных растворов.
Где взять столько воды в засушливом регионе? И где гарантии, что инвестор пойдёт на сооружение дорогостоящих очистных сооружений и не сбросит подкисленную воду в Дон?
Месторождения медно-никелевых руд во всем мире заражены мышьяком, его содержание в воронежских рудах примерно 0,05%, в концентре будет около 0,1% (предельно допустимая концентрация 0,06%), т.е. концентрат будет ядовит. Дышать обогащенным мышьяком нельзя. Соединения мышьяка будут и в «хвостах», что не исключает его попадания в Дон – это может породить экологическую катастрофу чудовищного масштаба.
Если зайдёт речь об обжиге на ГОКе, сера и мышьяк попадут в атмосферу.
При обогащении руды 96% её составит пустая порода. При предполагаемых объёмах добычи это даст около 500 тысяч кубометров «хвостов» в год. Куда их поместят? Ясного ответа на этот вопрос нет.
«Хвосты» сернистых руд, как и сами сернистые руды, способны к самовозгоранию.
Кубические километрами пустот, которые образуются после добычи руды, создадут угрозы устойчивости сооружений, вызовут опасность оползней в районе Дона. Проблема усугубляется тем, что территория сейсмически неустойчива.
Проблема отработанной породы и возникающих пустот не нашла приемлемых решений при разработке других месторождений. Например, на Кольском полуострове выработки залили водой, создав ядовитое озеро.
Предполагаемое производство несёт и другую опасность, распространяющуюся на большие площади – шум, вредный для животных и людей.
5. Влияние на здоровье людей и животных
Нарушение почвенного слоя, подъём на поверхность глубинных пород, содержащих тяжёлые металлы, вредные испарения отвалов и загрязнение вод нанесёт непоправимый вред уникальной флоре и фауне региона. Новохопёрский заповедник может перестать существовать.
В заповеднике под охраной находятся более 100 видов высших растений, 45 видов млекопитающих (в том числе исчезающая выхухоль), 48 рыб, 236 птиц. Cогласно типовому положению о государственных заповедниках РФ, на их территории запрещается любая деятельность, противоречащая режиму особой охраны, то есть действия, изменяющие гидрологические показатели, а также изыскательские работы и разработка полезных ископаемых, загрязнение бытовыми и производственными отходами. Предполагаемое производство противоречит этому положению.
При проходке шахт будут перерезаны водоносные слои, что вызовет снижение уровня грунтовых вод. Разработки нанесут серьёзный удар по рекам Азовского бассейна, весьма вероятно, что многие из них перестанут существовать. Это вызовет пересыхание пойменных водоёмов — мест обитания выхухолей может привести к гибели этого редкого вида реликтовых животных, для изучения которых Всемирный фонд дикой природы выделил специальный грант. Снижение уровня грунтовых вод на десяток метров уничтожит пойменный заповедник целиком.
Вред высокотоксичной промзоны для человека неоценим. Исследование ситуации в регионах, где расположены аналогичные производства, свидетельствует о серьёзном повреждении здоровья людей. Норильск входит в десятку наиболее загрязненных городов мира
http://svpressa.ru/society/article/46373/
Содержание загрязняющих веществ в атмосфере города редко бывает ниже 4-5 ПДК (предельно допустимые концентрации). Выбросы углекислого газа местных предприятий составляют два процента от мировых. Уровень концентрации никеля в растениях превышен по сравнению с предельно допустимой нормой в 8 раз, цинка и свинца — в 6, кадмия — в 46, меди — в 25 раз. О многом говорит уже тот факт, что в г.Норильске в начале нулевых годов была ликвидирована служба мониторинга состава воздуха. В городе часто падает тёмный снег, вода в местных водоемах покрыта цветными плёнками.
Жители Норильска постоянно жалуются на затруднения дыхания, вызываемые резким запахом в воздухе. Среди населения города значительно повышены показатели по аллергии, бронхиальной астме, порокам развития сердечно-сосудистой системы и почек, органов дыхания и пищеварения, болезням крови. Растёт статистика расстройств психики, в том числе среди детей. Онкологические заболевания развиваются у жителей Норильска в два раза чаще, чем в других регионах страны. Средняя продолжительность жизни в Норильске на 10 лет меньше, чем в среднем по стране.
Люди покидают город. В течение 1990-х годов численность населения Норильска уменьшилась более чем на 40 000 человек, и в настоящее время составляет около 130 тысяч человек.
Хотя выступавший на телеканале РБК 5.02. 2013 года заместитель директора завода Норникель утверждал, что в 2012 году затрачено 12 млрд рублей на природоохранные мероприятия и обещал сделать воздух как в Сочи, это характеризует лишь его правдивости, тем более, что он скрыл аварию в Талвивааре и объяснил истинную причину прекращения поставок на комбинат финского сырья «проблемами менеджмента». Впрочем, заявление о сочинской чистоте воздуха вскоре может стать правдивым, ибо олимпийское строительство быстро приближает атмосферу Сочи к норильским показателям.
Атмосфера Орска, где работает ЮУНК (Южно-уральский никелевый комбинат), хронически показывает повышенное по сравнению с ПДК содержание диоксида серы, оксида углерода и других вредных веществ
http://ecology56.ucoz.ru/news....-06-109
По свидетельству жителя города: «Детей с физическими отклонениями в Орске рождается много, чему способствует ужасная экология»
http://orsk.ru/index.p....mid=108
Кировоград, где предполагается переработка воронежской руды, благодаря медеплавильному производству УГМК – самый грязный город не только Свердловской области, но и России. Перспектива открытия переработки никелевых руд вызывает протесты жителей города.
Жители города сомневаются в том, что выпуск 50 тысяч тонн никеля в год пройдет бесследно для их здоровья. Не утешают жителей и небольшие деньги, которые получат десятки населенных пунктов, по территории которых непрерывным потоком пойдут вагоны с рудой. И больница, ремонтируемая на средства УГМК с 2004 года – слабый аргумент в защиту никелевого производства в глазах тех, кого привезут сюда умирать от рака.
http://polit.ru/news/2012/05/25/ugmk/
Протесты жителей Владикавказа вызывает принадлежащий УГМК завод «Электроцинк», который выбрасывает 31 наименование вредных веществ. Превышение ПДК по диоксиду серы составляет зачастую 3-4 раза, оксида углерода в 2 раза, диоксида азота в 4 раза, аммиака в 3 раза, этанола в 2 раза.
 
Старый 15.02.2013, 12:23   #436   
Форумец
 
Аватар для atv500max
 
Сообщений: 526
Регистрация: 28.10.2009
Возраст: 52

atv500max вне форума Не в сети
Продолжаем


6. Социальные последствия
На территории предполагаемых разработок находятся десятки древних курганов и поселений эпох от бронзы до средневековья – производство нанесёт невосполнимый урон историческому наследию страны.
Традиционно хозяйственная деятельность Новохопёрского района сосредоточена на сельском хозяйстве, пищевой и перерабатывающей промышленности: площадь сельскохозяйственных угодий района составляет 155 тыс. га, 22 сельхозпредприятия, 95 фермерских хозяйств, 7 промышленных предприятий, производящих сахар, спирт, растительное и животное масло, цельномолочную продукцию, хлебобулочные изделия. В общем объёме промышленного производства района 94 % составляет производство пищевых продуктов.
Годовой оборот сельскохозяйственной продукции в Воронежской области превышает 300 миллионов долларов в год, производство медно-никелевого концентрата предполагает обороты на порядок ниже.
Этой базовой отрасли будет нанесён ущерб, т.к. соседство токсичной промзоны снизит качество продукции, и, соответственно, доходы производителей. Потеря репутации региона как экологически чистого окажет долгосрочное негативное влияние на рынок сбыта его продукции.
Промзона, которая просуществует не более 30 лет, навсегда разрушат уникальный живописный ландшафт, ухудшат жизнь людей, приведут к невозможности проживания людей на территориях, которые займёт промзона.
Компания – разработчик декларирует: «Воронежский никель» - это не только промышленный, но и социально-экономический прорыв для отдалённых районов Воронежской области, которые получат новые надёжные источники доходов, стимулы для развития инфраструктуры, создания рабочих мест в смежных отраслях и (тут в доступном для моего копирования мсточнике текст прерывается )

ВЫВОДЫ
Предлагаемое к разработке месторождение содержит бедные, глубоко залегающие руды, что снижает экономическую целесообразность разработок. Основную экономическую выгоду получат собственники УГМК, а также иностранные машиностроительные компании. Иностранные компании возьмут под контроль последнее месторождение никелевых руд в России. Доля региона в предполагаемых прибылях ничтожно мала.
Предполагаемое производство использует старые технологии, исключающие эффективное комплексное извлечение полезных веществ. Переход к новым технологиям, комплексную перестройку бизнес на территории РФ не реализует, так как настроен на быстрое получение прибыли, «короткие деньги»
Практика показывает – бизнес на территории Российской Федерации избегает трат на природоохранные мероприятия, предпочитая быстрое получение высокой прибыли за счёт варварской эксплуатации природы. В условиях, когда экологические нормы на территории РФ повсеместно игнорируются ради увеличения прибыли бизнеса, реализация всех заявленных разработчиками и экспертами-лоббистами природоохранных мероприятий не гарантирована.
В условиях постоянно усиливающейся глобальной экологической катастрофы, создание ещё одного мощного очага повреждения экосистемы может стать толчком, стимулирующим приближение экологического коллапса на планете.
Проект несёт мощное повреждение биоты, чрезвычайные негативные экологические и социальные последствия, практически вечное повреждение драгоценных почв, рек Азовского бассейна, грунтовых вод.
Приведённые аргументы дают однозначный ответ: вопрос о разработке данного месторождения должен быть снят.
Действия разработчиков месторождения и их лоббистов должны стать предметом разбирательства правоохранительных органов РФ, поскольку подпадают под статью 358 Уголовного Кодекса Российской Федерации «Экоцид», которая предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок от двенадцати до двадцати лет за массовое уничтожение растительного или животного мира, а также совершение действий, способных вызвать экологическую катастрофу. Срока давности в назначении ответственности за преступление эта статья не предусматривает.
Руды Новохопёрского района - последние в Европе крупные залежи никеля необходимо сохранить для будущих поколений, которые найдут безопасные способы разработки либо достигнут такого прогресса, что смогут обойтись тем, что присутствует на поверхности Земли, и не станут повреждать планету, сокращая её и свою жизнь.
Лемешев М.Я., доктор экономических наук, член-корреспондент РАЕН, эколог
Фионова Л.К., доктор физико-математических наук, материаловед, эколог
Ермакова И.В., доктор биологических наук,
эксперт по продовольственной и экологической безопасности
Лисовский Ю.А., кандидат физико-математических наук, материаловед, экономист
Самарин А.Н., кандидат философских наук, социолог
Васин В.Я., эколог, бывший начальник отдела Минприроды РФ
Докучаева А.В., кандидат физико-математических наук, политолог
 
Старый 15.02.2013, 15:16   #437   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Так все хорошо начиналось
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
Группа московских учёных предупреждает
и так все плохо закончилось
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
Лемешев М.Я., доктор экономических наук, член-корреспондент РАЕН, эколог
Фионова Л.К., доктор физико-математических наук, материаловед, эколог
Ермакова И.В., доктор биологических наук,
эксперт по продовольственной и экологической безопасности
Лисовский Ю.А., кандидат физико-математических наук, материаловед, экономист
Самарин А.Н., кандидат философских наук, социолог
Васин В.Я., эколог, бывший начальник отдела Минприроды РФ
Докучаева А.В., кандидат физико-математических наук, политолог
Пара человек от силы может быть названа боле мене специалистами в данном вопросе, да и то с огромной натяжкой.
Да и по самому тексту очень много нестыковок.
Это не экспертное заключение - это публицистическая статья какая то.
 
Старый 15.02.2013, 15:34   #438   
Форумец
 
Аватар для atv500max
 
Сообщений: 526
Регистрация: 28.10.2009
Возраст: 52

atv500max вне форума Не в сети
Sandy, Погуглил, что-то не стыкуются Ваши доводы по поводу специалистов, люди вполне достойные, притом все.
А кто по-Вашему мнению специалист в данном вопросе? Желаю ознакомиться с другими доводами.
 
Старый 15.02.2013, 15:44   #439   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
кто по-Вашему мнению специалист в данном вопросе?
например специалист-технолог производства.
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
люди вполне достойные, притом все.
Ермакова - апологет антиГМО со своими поддельными опытами на мышах
Или Самарин - кандидат философских наук это безусловно специалисты в вопросах добычи и переработки никеля.
Или Докучаева - политолог.(читай - профессиональный специалист по вранью)
Кроме всего прочего по первому пункту просто откровенное передергивание
ознакомься для сравнения с постановлением правительства по проведению конкурса и условиями которые там были выдвинуты.
 
Старый 15.02.2013, 15:48   #440   
Хомо бухус
 
Аватар для Sart
 
Сообщений: 1,994
Регистрация: 21.05.2005
Возраст: 43

Sart вне форума Не в сети
"При взаимодействии с влагой воздуха и подземными водами сера образует серную кислоту"

Семён Семёныч....
 
Старый 15.02.2013, 15:57   #441   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sart Посмотреть сообщение
Семён Семёныч....
да лааадно.. в своем обличительном порыве
Цитата:
Сообщение от atv500max Посмотреть сообщение
речь идёт о строительстве полноценного горно-металлургического комплекса в густонаселённом районе Европы, на уникальных чернозёмных почвах. В мире примеров такого варварства нет.
группа ученых почему то ВНЕЗАПНО забыла про ОЭМК вместе с Лебединским и Стойленским ГОКами ну и там по каждому пункту так практически.
Я же говорю - типичная публицистическая политота.
Беобахтеру бы понравилось.
 
Старый 15.02.2013, 17:25   #442   
Картежник
 
Аватар для rigоrin
 
Сообщений: 37
Регистрация: 13.02.2013
Возраст: 54

rigоrin вне форума Не в сети
Цитата:
на уникальных чернозёмных почвах
а почему не указана самай чистая река в мире?
 
Старый 15.02.2013, 17:58   #443   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от atv500max
Лемешев М.Я., доктор экономических наук, член-корреспондент РАЕН, эколог
Фионова Л.К., доктор физико-математических наук, материаловед, эколог
Ермакова И.В., доктор биологических наук,
эксперт по продовольственной и экологической безопасности
Лисовский Ю.А., кандидат физико-математических наук, материаловед, экономист
Самарин А.Н., кандидат философских наук, социолог
Васин В.Я., эколог, бывший начальник отдела Минприроды РФ
Докучаева А.В., кандидат физико-математических наук, политолог
Пара человек от силы может быть названа боле мене специалистами в данном вопросе, да и то с огромной натяжкой.
Да и по самому тексту очень много нестыковок.
Это не экспертное заключение - это публицистическая статья какая то.

Sandy, такая ожидаемая реакция... Хто этта такие , кто они, чего понимают?
Уважаемые люди пишут общеизвестные. неоспоримые вещи, приводят убийственные доводы, которые, кстати, здесь неоднократно уже были озвучены другими серьезными людьми, но не в масть эти доводы, не в тон.
Наши доморощенные профи во всех областях науки, техники и вышивания гладью говорят: неа, не верим, не совпадает с нашей позицией, а , значит, брехня. бум искать других икспердов. Может уже хватит рака за камень заводить? Включите остатки соображения, посоветуйтесь с бабушкой, хорош придуриваться..
.Да...не забудь стереть этот пост, так как по существу тебе ответить нечем
 
Старый 15.02.2013, 18:27   #444   
Форумец
 
Аватар для proleska
 
Сообщений: 672
Регистрация: 14.02.2010

proleska вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Да и по самому тексту очень много нестыковок.
Это не экспертное заключение - это публицистическая статья какая то.
Статья именно публицистическая: подбор эмоциональных эпитетов, навешивание ярлыков - причем такое попутное, как бы само собой разумеющееся, передергивания практически в каждом абзаце.
Даже поверхностная лексическая экспертиза определяет заказ (кстати, качественно отработанный, надо признать).

[QUOTE]Ермил: И Ермакова и фрацузские учёные пришли примерно к одинаковым выводам, ГМО вызывает опухоли и у лабораторных мышей отсутствует третье потомство. Т е ГМО это фактически генетическое оружее./QUOTE]
Вообще-то один из известных, хотя и не самых первых примеров ГМО - это яблоко Антоновка ). Так что это просто один из элементов выпавшей из мозга Ермила зомби-лего.
 
Старый 15.02.2013, 19:24   #445   
Banned
 
Сообщений: 104
Регистрация: 26.10.2012
Возраст: 37

DronZA вне форума Не в сети
Осторожно не пораньтесь о клавиатуру http://dronantioff.livejournal.com/
 
Старый 15.02.2013, 20:24   #446   
Media-Mörder
 
Аватар для Beobachter
 
Сообщений: 1,342
Регистрация: 20.01.2009

Beobachter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
да лааадно.. в своем обличительном порыве

группа ученых почему то ВНЕЗАПНО забыла про ОЭМК вместе с Лебединским и Стойленским ГОКами ну и там по каждому пункту так практически.
Я же говорю - типичная публицистическая политота.
Беобахтеру бы понравилось.
Мне понравилось только в том смысле - как красиво слепили. Но так как я журналист по профессии, а по образованию все же физик, то суть написанного мне совсем не понравилась. Но отдаю должное, да. "Как завещал великий Геббельс"

Цитата:
Сообщение от DronZA Посмотреть сообщение
Осторожно не пораньтесь о клавиатуру http://dronantioff.livejournal.com/
Отлично, что хоть кто-то написал об этой "красной" реке
 
Старый 15.02.2013, 20:32   #447   
Banned
 
Сообщений: 104
Регистрация: 26.10.2012
Возраст: 37

DronZA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Beobachter Посмотреть сообщение
Отлично, что хоть кто-то написал об этой "красной" реке
Я думаю многие хотели, но просто такой обьем брехни , что не всегда руки доходят... уменя до сих пор лежит листовка дезы с моего завода все никак не могу на нее критику настрочить времени не хватает на них на всех мерзавцев,придется БС брать ((
 
Старый 15.02.2013, 21:30   #448   
Форумец
 
Аватар для proleska
 
Сообщений: 672
Регистрация: 14.02.2010

proleska вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
Не путайте солёное с тёплым, селекция и ГМО это совершенно разные вещи. И потом почему вы мне изменили ?А совсем недавно вроде прочили меня в первые лица государства
Экая все-таки удивительная память у вас, Ермил! Кучу прямых моих вопросов вы "не заметили", а тут вишь ты - я пошутила, а у вас уже промеж ушей корона режется )

Цитата:
DronZA:
просто такой обьем брехни , что не всегда руки доходят...
А вот это точно подмечено ) В деле с избиением Копейкиных - так Костя даже ВВС подключил, задействовал старые связи. А молодец, кстати. Его бы энергию. да в мирных целях...
 
Старый 15.02.2013, 23:13   #449   
дед
 
Сообщений: 4,045
Регистрация: 08.01.2005

Скептик вне форума Не в сети
Копейкины живы-здоровы или в реанимации сейчас? А то понаписали как их избивали. После такого не каждый выживет.
 
Старый 16.02.2013, 10:10   #450   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Уважаемые люди пишут общеизвестные. неоспоримые вещи, приводят убийственные доводы, которые, кстати, здесь неоднократно уже были озвучены другими серьезными людьми
Уважаемы - возможно.
Специалисты - нет.
Я доверяю только специалистам.
Приведи мне анализ ситуации от специалистов. Полноценное исследование и заключение основанное на полевых работах. Это и будет заслуживающим уважения документом, компиляция непойми кого с интернет ссылками неизвестно куда достойна лишь висеть в туалете вместо бумаги.
бОльшего она не стоит.
"Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник "
Цитата:
Сообщение от Ермил Посмотреть сообщение
селекция и ГМО это совершенно разные вещи
Еще один недобиолог. Селекция от ГМО отличается только СПОСОБОМ но результат и там и там совершенно одинаков - яблочные мутанты.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind