Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 09.10.2013, 14:11   #421   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
grigor, http://babkin-k.livejournal.com/182898.html

Почему тракторный завод останется в Канаде

Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из Канады в Россию. Сравнить условия.

1. Стоимость трудовых ресурсов

Разница между Россией и Канадой в стоимости рабочей силы не так уж велика. В 2012 году средняя зарплата квалифицированного рабочего (например, сварщика или сборщика) в Ростове-на-Дону составила 67-69% от зарплаты аналогичного рабочего в Виннипеге (см. таблицу 1). Однако в России налоги на заработную плату и добавленную стоимость (НДС) выше.

Таблица 1. Сравнение среднемесячной чистой (на руки) заработной платы в России и Канаде по основным специальностям, рублей.

Почему тракторный завод останется в Канаде (Сравнение Канады и России на примере работы тракторного завода)

В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в 2 раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, на треть ниже налог на добавленную стоимость (12% против 18% в России), но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде – 72 коп.

Рисунок 1. Сравнение структуры затрат предприятия на оплату труда квалифицированного работника цеха в России и в Канаде в 2012 году

Почему тракторный завод останется в Канаде (Сравнение Канады и России на примере работы тракторного завода)

Затраты на оплату труда на заводе в Канаде составили в 2012 году 38,5 млн. долларов США. Затраты на труд на аналогичном заводе в Ростове-на-Дону составили бы 28,5 млн. долларов США, что на 10,0 млн. долларов США меньше.

Однако с 2002 по 2012 год средний уровень оплаты труда в России вырос на 472% (среднегодовой темп роста: +21,1%), а в Канаде – только на 30% (+2,0% в год). При росте такими темпами через 3-4 года труд в России будет стоить дороже, чем в Канаде.


2. Стоимость кредитов

Средняя годовая ставка по кредитам в России в 2012 году составила11,75%. На заводе в Канаде средняя процентная ставка в 2012 году составила 2,30%.

Расходы на выплату процентов по кредитам тракторного завода в Канаде в 2012 году составили 3,5 млн. долларов США.

Соответственно, расходы на аналогичные кредиты в России были бы в 5,1 раза больше и составили бы 17,9 млн. долларов США, что выше всей чистой прибыли, полученной на производстве в Канаде в 2012 году. Таким образом, в России расходы на оплату процентов по кредитам будут на 14,4 млн. долл. выше, чем в Канаде.

3. Стоимость энергоресурсов и транспорта

Газоснабжение. Стоимость одного кубометра газа в 2012 году в Южном Федеральном Округе в среднем составила 4,594 рубля. Стоимость кубометра газа для завода в Виннипеге в 2012 году составила 10,461 рублей ($0,33) – в 2,28 раза выше. При потреблении заводом 3,55 млн. м3 природного газа в год (данные 2012 года) экономия при переносе завода в Россию составит всего 0,657 млн. долларов США.

В связи с ежегодным ростом тарифов на поставки природного газа, закрепленным в долгосрочных концепциях и прогнозах социально-экономического развития страны, а также связанным с целями руководства ОАО «Газпром» по выходу на равнодоходные цены поставок на внутренний и внешний рынки, данное конкурентное преимущество также ежегодно сокращается.

Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рублей за кВт ($0,055). В России тариф в 2,20 раза выше – 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн. долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.

Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде. Рост издержек на транспортировку составит порядка 4,183 млн. долларов США.

Тарифы на железнодорожные грузоперевозки растут значительными темпами: в 2008 году наиболее выгодным видом транспорта для перевозки грузов на расстояние от 750 километров был железнодорожный, в 2013 году к услугам железнодорожного транспорта прибегают при перевозке грузов на расстояние от 1 500 километров. Таким образом, рост издержек, связанных с использованием услуг транспортных компаний и естественных монополий, по усредненным расчетам составит 5,644 млн. долларов США в год

4. Расходы на охрану завода

В целях охраны и предотвращения нарушений правопорядка на территории завода в Ростове-на-Дону предприятие вынуждено содержать большой штат охраны (порядка 150 человек). Расходы включают в себя заработную плату, униформу, страховку, содержание служебных помещений, связанные налоги. Штат охраны на заводе в Канаде составляет 4 человека, а их функции ограничиваются контролем пропускной системы и, в случае необходимости, коммуникациями с органами правопорядка.

Издержки на охрану аналогичного завода в Ростовской области составят порядка 1 050 тыс. долларов США, что на 0,898 млн. долларов США больше текущих затрат по данной статье на канадском предприятии.

5. Излишняя бюрократия и сложность ведения бухгалтерского и налогового учета

1. Российские компании вынуждены вести учет в трех направлениях:

— бухгалтерский учет в соответствии с требованиями законодательства о бухгалтерском учете;
— налоговый учет в соответствии с требованиями налогового законодательства;
— учет в соответствии с правилами Международных стандартов финансовой отчетности (компании, которые в соответствии с требованием федерального законодательства должны составлять консолидированную финансовую отчетность).
В законодательстве Канады предусмотрена единая форма учета.

2. Громоздкость документооборота.

Российское законодательство, регулирующее бухгалтерский и налоговый учет, требует оформления большого количества документов на бумажных носителях, что приводит к необходимости составления 2-5 документов по одной хозяйственной операции.

В Канаде количество документов, которыми оформляются хозяйственные операции значительно меньше, чем в России.

3. Необходимость предоставления большого количества документов различным контролирующим и фискальным органам.

Органами контрольных мероприятий в рамках выездных, камеральных, встречных проверок запрашивается большое количество копий документов. За последний год ООО «Комбайновый завод «Ростсельмаш» фискальным органам в копиях предоставило около 41 тыс. документов (количество проверок за год – 167).

В этой связи российские предприятия вынуждены содержать расширенный штат бухгалтерии и финансовой службы. Штат этих служб на предприятии в Ростовской области (аналогичном канадскому) составит не менее 65 человек, что в значительной степени увеличит издержки предприятия.

По усредненным расчетам ежегодно на содержание этих служб потребуется 1 805 тыс. долларов США, что на 1,005 млн. долларов США выше текущих затрат на канадском заводе, где эти службы насчитывают 14 человек. Также важно отметить, что система бухгалтерского учета и сложность документооборота в России приводит к тому, что менеджеры коммерческих отделов до 50% рабочего времени вынуждены тратить на сбор и подготовку документации. На канадском предприятии работа с документами сведена к минимуму – не более 10% рабочего времени.

6. Налоговая нагрузка

1. Налог на прибыль
Ставка налога на прибыль в Канаде составляет 35,0%. Однако с учетом различных вычетов и льгот по стимулированию НИОКР и модернизации производства эффективная ставка налога на прибыль составила на заводе в Канаде в 2012 году – 16,7%, что на 3,3% ниже, чем в России (ставка налога на прибыль в РФ – 20%).

В Канаде действуют следующие налоговые стимулы для модернизации:

• При приобретении оборудования разрешена его ускоренная амортизация (более высоким темпом, чем в России) – 30% от оставшейся суммы ежегодно. В России разрешен амортизационный вычет в размере 30% только в первый год, в последующие годы – 7% (при 10-летнем сроке амортизации). Таким образом, 70% стоимости оборудования в Канаде можно отнести на затраты (снизить налог на прибыль) в течение 3 лет, в России – в течение 6 лет. В этой связи осуществлять инвестиции в станки и оборудование в Канаде более выгодно.

• В Канаде действует программа налоговых вычетов на производственные инвестиции (Manufacturing Investment Tax Credit). Налоговый вычет, направленный на развитие и модернизацию производства промышленной продукции, в провинции Манитоба составляет 10% от суммы капитальных вложений (инвестиции на приобретение оборудования, строительство и ремонт зданий и пр.). То есть при строительстве нового цеха стоимостью 10 млн. долларов государство автоматически субсидирует заводу 1 млн. долларов за счет снижения на эту сумму налога на прибыль (не налогооблагаемой базы, а именно выплаты по налогу). В России подобные вычеты отсутствуют.

• При проведении R&D* любая компания в Канаде может в течение первого года амортизировать сразу все 100% понесенных расходов, и дополнительно, на ту же сумму, снизить налогооблагаемую базу, то есть расходы на исследования и разработки учитываются в затратах в двукратном размере. Например, если стоимость разработки трактора (включая все связанные издержки) составила 20 млн. долларов США, база налога на прибыль может быть сокращена на 40 млн. долларов США, то есть государство косвенно субсидирует производителя на 14 млн. долларов США (40 х 0,35 = 14). В России в отношении производства машин и оборудования данная мера отсутствует. С учетом указанных программ построен график зависимости величины налога на прибыль от уровня затрат на НИОКР и модернизацию. Как следует из рисунка 2, при росте затрат канадских компаний на НИОКР, величина налога на прибыль сокращается опережающими темпами. На уровне затрат на НИОКР в размере 50% от прибыли налог на прибыль достигает нуля. В России же низкая ставка стимулирует изъятие прибыли из бизнеса, а не инвестиции.

* — Research and Development (исследования и развитие) — более широкое понятие, чем НИОКР, так как к ним относится заработная плата всех инженеров, конструкторов и рабочих технических центров, зарплата других сотрудников, принимающих участие в разработках, а также затраты на материалы и компоненты, обучение персонала, приобретение производственного, научного и измерительного оборудования, проведение испытаний, износ опытного образца и пр. Предоставления отчетов об исследованиях для подтверждения расходов не требуется.

Рисунок 2. Динамика величины налога на прибыль в зависимости от пропорции затрат на НИОКР из прибыли в России и Канаде (прибыль=100 млн. долларов США)

Почему тракторный завод останется в Канаде (Сравнение Канады и России на примере работы тракторного завода)

2. Оборотные налоги
В Канаде оборотный налог разделен на федеральную часть – аналог НДС (ставка 5%) и региональную – налог с продаж (ставка от 0 до 8%). Средний оборотный налог в Канаде составляет 10%. Суммарная ставка налога в Виннипеге, где расположен завод, составляет 12% (7% – местная, 5% – федеральная). Ставка налога на добавленную стоимость в Российской Федерации – 18%.

3. Прочие налоги
Для завода в Канаде налог на недвижимость в 2012 году составил 1,176 млн. долл. США. Данный налог рассчитывается исходя из фактически понесенных муниципалитетом затрат на содержание прилегающих территорий и инфраструктуры. В Ростове-на-Дону ставка налога на имущество составляет 2,2% от балансовой стоимости. Также необходимо оплачивать земельный налог в размере 95 рублей за м2. Однако российское предприятие должно самостоятельно финансировать благоустройство прилегающих территорий и инфраструктуру.
Также предприятие в Канаде выплачивает налог на бизнес в размере 221 тыс. долларов США в год.

В России аналог данного налога отсутствует. В соответствии с действующим в Российской Федерации налоговым законодательством аналогичное канадскому предприятие должно будет начислить следующие налоги: — налог на прибыль – 20% от прибыли (если есть); — налог на имущество – 0,54 млн. долларов США; — налог на добавленную стоимость – 73,50 млн. долларов США. Итого – 74,04 млн. долларов США, что на 26,10 млн. долларов США больше, чем в Канаде.

7. Государственная поддержка развития производстваПомимо более выгодных рамочных экономических условий, в Канаде успешно действуют различные государственные программы поддержки развития производства.

В 2012 году предприятие в Канаде получило следующие виды субсидий на развитие производства:
— на обучение персонала в размере 50% стоимости, но не более 2 000 долларов США в год на сотрудника;

— индивидуальные гранты на разработку новых компонентов в размере 100-150 тысяч долларов США на проект (но не более 50% стоимости проекта). В рамках данной программы была осуществлена разработка новой рамы для трактора, разработка новых пластиковых компонентов для трактора (топливный бак), разработка элементов капота из новых материалов;

— на мероприятия по снижению энергопотребления. В провинции Манитоба действует программа Power Smart: инвестиции предприятий на энергосбережение (замена ламп, сетей, установка низкочастотников и прочего специального оборудования) компенсируются государством через местного поставщика электроэнергии (Manitoba Hydro) в размере 50% затрат. Возмещение затрат происходит в течение 1-2 месяцев. Для заполнения форм и заявок не требуется дополнительный персонал.

8. Обеспечение стабильного внутреннего спроса на сельхозтехнику


В связи с низкими процентными ставками по кредитам, сельхозпроизводители Канады редко получают прямые субсидии на приобретение техники. Однако косвенные меры поддержки, влияющие на благосостояние и платежеспособность сельского хозяйства, выделяются в объемах, значительно превышающих российские. По данным ОЭСР в 2011 году объем поддержки сельского хозяйства в Канаде составил 7 млрд. долларов США, то есть 160 долларов США на 1 гектар посевных площадей (в России данный показатель не превышает 40 долларов США).

В рамках ВТО Канада имеет право ежегодно субсидировать экспорт сельхозпродукции на сумму 659 млн. долларов США. Россия в процессе переговоров отказалась от возможности оказывать поддержку экспорта.

Канадское правительство проводит протекционистскую политику в отношении сельхозпродукции. Средний применяемый импортный тариф на продовольствие и сельхозсырье составляет 18,02% (в России – 14,29%), в том числе, например, на молочную продукцию – 246,78% (в России – 17,68%).

Топливо для нужд сельского хозяйства в Канаде не облагается налогами и акцизами – так называемое «розовое топливо», что значительно снижает издержки производителей и позволяет внедрять прогрессивные технологии.

Минимизация рисков сельхозпроизводства (в том числе от наводнений, засух, неурожая) происходит за счет программы страхования маржи фермеров: в случае падения маржи производства, например, на 60%, фермер получает 42% в виде компенсации от правительства. Данный механизм показал свою эффективность во время засухи 2006 года (выплаты составили более 1,3 млрд. долларов США) и во время наводнений текущего года.

Подобные меры обеспечивают конкурентоспособность канадских сельхозпроизводителей на мировом рынке, обеспечивают им стабильно высокие доходы, что положительно сказывается на инвестициях на обновление парка техники и внедрение ресурсосберегающих технологий. Благодаря этому в первом полугодии 2013 года рост продаж тракторов в Канаде составил 8%, комбайнов – 21% (в России – падение на 13% и 26%, соответственно), что противоречит всем утверждениям о глобальном кризисе в экономике, в целом, и сельском хозяйстве, в частности.

9. Развитие экспорта продукции сельхозмашиностроения

В Канаде действует государственное агентство по развитию экспорта EDC. В отличие от российского аналога (ЭКСАР), данное агентство не только страхует экспортные сделки, но и выдает связанные кредиты по льготным ставкам зарубежным покупателям. Например, на рынке Казахстана канадский тракторный завод реализует 100% продукции через программы EDC, ставка связанных кредитов составляет 3,8% годовых. ООО «Комбайновый завод «Ростсельмаш» на рынке Казахстана реализовал в 2012 году только 3% продукции через ЭКСАР, а ставка по кредиту для покупателей составила 6%. Программы ЭКСАР стали реальной поддержкой экспорту, но невозможность агентства осуществлять кредитование ограничивает их использование.

Кроме того официальные лица канадского правительства, посольств и различных агентств первым пунктом повестки в международных переговорах ставят экспорт канадской промышленной продукции, что позитивно сказывается на его росте.

10. Атмосфера ведения бизнеса в Канаде

Отсутствие пробок в городах позволяет осуществлять поставки материалов и комплектующих на завод по системе JIT (Just in Time), вследствие чего происходит значительная экономия средств на содержании складов и оплате персонала. Система аэропортов и обилие авиакомпаний позволяет быстро и дешево перемещаться по североамериканскому континенту, что значительно упрощает ведение бизнеса.

Чиновники любого уровня находятся в постоянном доступе и открыты для диалога, благодаря чему возможно разрабатывать индивидуальные программы поддержки модернизации и НИОКР.

Существует масса механизмов по повышению финансовой дисциплины контрагентов. Например, при заморозке средств в сделках с использованием аккредитивов, в случае срыва контракта, виновная сторона должна компенсировать упущенные процентные платежи по замороженным средствам.

Анализ возможности переноса производства тракторов в Россию

Рисунок 3. Анализ возможности переноса производства тракторов из Канады в Россию по укрупненным статьям, $ млн.

Почему тракторный завод останется в Канаде (Сравнение Канады и России на примере работы тракторного завода)

Таблица 2. Расчет коммерческой целесообразности переноса производства тракторов из Канады в Российскую Федерацию

Почему тракторный завод останется в Канаде (Сравнение Канады и России на примере работы тракторного завода)

Как следует из проведенного анализа, перенос производства тракторов из Канады в Россию экономически нецелесообразен, так как либо ведет к прямым убыткам, либо к росту цены на продукцию.

Данный вывод подтверждается динамикой оборота предприятий за четыре года:
в Канаде рост в 1,7 раза (с 219 млн. долларов США в 2008 году до 361 млн. долларов США в 2012 году),
в России рост на 5% (с 512 млн. долларов США в 2008 году до 539 млн. долларов США в 2012 году).
 
Старый 09.10.2013, 14:18   #422   
Масаракш
 
Аватар для MaXiM Камеррер
 
Сообщений: 1,005
Регистрация: 24.12.2008

MaXiM Камеррер вне форума Не в сети
грамозека, Если это официальный отчет, то его составлял дебил для дебила, прочтя пункт 1 уже дальше читать нет желания. Смешано в кучу все. На самом деле если пункт 1 написать правильно и грамотно, то разница будет просто ужасающая в пользу Канады.
 
Старый 09.10.2013, 14:23   #423   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
MaXiM Камеррер, тоже обратил на это внимание. Наверное просто автор не захотел уж совсем сильно, макать Рашку головой в дерьмо. Но про остальное пожалуй все рядом с правдой.
 
Старый 09.10.2013, 14:38   #424   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от MaXiM Камеррер Посмотреть сообщение
его составлял дебил для дебила,
Ды пеар это. Там второй же коммент про НДС уделывает весь отчет. На вопрос, причем тут НДС, и чем отличается на рынке Германии НДС для тракторов, произведенных в РФ и Канаде, никто так и не ответил.
 
Старый 09.10.2013, 14:47   #425   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рублей за кВт ($0,055). В России тариф в 2,20 раза выше – 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн. долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.
Хтонибудь из адептов может объяснить такую разницу в тарифах?

Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Грузоперевозки. В связи с высокой стоимостью топлива в России (в среднем на 5,5% выше, чем в Северной Америке) и другими факторами цены на перевозку продукции грузовыми тралами (используемым заводами сельхозмашиностроения) в России значительно превышают канадские: в среднем 60,0 рублей/км в России и 39,4 рублей/км ($1,25) в Канаде. Рост издержек на транспортировку составит порядка 4,183 млн. долларов США.
А это почему? Что за ферня?
 
Старый 09.10.2013, 14:48   #426   
Форумец
 
Сообщений: 491
Регистрация: 21.09.2009
Возраст: 49

lepes вне форума Не в сети
НДС 12% кстати там лишь в одной отсталой провинции, в том же Квебеке 15%.
Далее про налог на прибыль - в Канаде он считается со льготами, а у нас нет - однако вполне реально получить даже не на инновационное производство, а просто на новое, ставку 13,5% на пять лет - и тогда он станет ниже канадского. Ну а про отчисления в пенсионный фонд просто приорал - в 3 раза ниже ВСЕХ российских отчислений только отчисления в государственный ПФ, чья пенсия просто смешна, а негосударственный фонды, куда отчисляют почти все работающие канадцы это уже куда дороже, но гарантия достойной старости.

Ну а по сути этого вопроса - а с какой стати вообще производство нужно переносить? Я еще понял бы, если бы рассматривался вопрос о новом производстве - где его разворачивать, а так - вопроса то и не существует вовсе.

И конкретно господину грамозека, то что вы пишете "Рашка" с большой буквы уже неплохо, но конкретно для меня оскорбительно.
Хотя я переживу.
 
Старый 09.10.2013, 15:00   #427   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,269
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
грамозека, решил устроить спецолимпиаду с Ермилом по длине портянок?
 
Старый 09.10.2013, 15:17   #428   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Кстати:
http://www.indeed.com/salary?q1=Mech...ner&l1=winipeg


Где там Бабкин среднюю зарплату инженера-конструктора в 90 000 рублей увидел... Ну, если только таджиков завозить.
 
Старый 09.10.2013, 15:31   #429   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Где там Бабкин среднюю зарплату инженера-конструктора в 90 000 рублей увидел... Ну, если только таджиков завозить.
Так что в инструкции про тарифы на эл.энергию пишут?

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от грамозека
Энергоснабжение. Тарифы на поставку электроэнергии в Канаде для крупных промышленных предприятий составляют в среднем 1,70 рублей за кВт ($0,055). В России тариф в 2,20 раза выше – 3,70 рубля. Таким образом, издержки тракторного завода на электроэнергию при переносе в Российскую Федерацию вырастут на 2,118 млн. долларов США, что значительно превосходит экономию на газоснабжении.
Хтонибудь из адептов может объяснить такую разницу в тарифах?
 
Старый 09.10.2013, 15:44   #430   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
lepes, уважаемый, если вам слово Рашка давит на мочевой пузырь, то это ваши личные проблемы, тем более, что для вас это не смертельно.

А что касается НДС то вот человек разъясняет подробно об этом на примере, но смысл поста не сильно изменяется:

Объясню на примере. Допустим в РФ полная с-сть производства 100 руб. без НДС, в Канаде - 90 руб. без НДС. Для россиянина трактор наш стоит 118 руб. с НДС, для Канадца их же канадский трактор стоит 99 руб. с НДС.
В результате применения НДС канадец станет еще более довольным, ведь если без НДС относительная разница в себестоимостях была 100/90 (коэф.1,11), то после наложения НДС разница составит 118/99 (коэф.1,19).
Тут можно вскрикнуть в духе автора статьи - российская завышенная ставка НДС усугубила разрыв, душит производителя!
Выглядит в целом правдиво для обывателя и возможно президента.

По факту же душит НДС не производителя, а потребителя! Канадцу полегче при покупке своего трактора. Россиянину потяжелее. Но если канадский трактор импортировать в РФ, то он будет продаваться без канадского НДСа, но с таможенным НДС РФ, который составит 18%!!! Если таможенных пошлин нет, а затраты на транспротрировку не велики, то нашему производителю останется уповать только на патриотизм и надпись "Сделано в России по ГОСТу"... увы так и получается.

Теперь если себестоимости производства равны (по 1оо руб. без НДС для обоих стран), а затраты на межстрановое перемещение товаров и тамож.пошлины отсутствуют (для упрощения задачи), то канадский трактор внутри РФ будет стоить 118 руб. с НДС, т.е. также как и российский. И наоборот - российский трактор в Канаде будет стоить столько же как и канадский у себя на родине.

Тем самым можно дико поменять смысл статьи - не почему производство в РФ экономически не обосновано, а почему конечному потребителя в Канаде легче.
 
Старый 09.10.2013, 15:48   #431   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
Чудны пути господни.
Был давно на производстве тракторов в канаде.
Производство палка-веревка: Двигатель по каталогу, кабина по каталогу, гидравлика по каталогу и т.д.. Основная проблема при производстве в россии это культура производства с соблюдением технологии и размеров.
Проблема с бухгалтерией - упростить бух учет и сменить бухов.
 
Старый 09.10.2013, 15:52   #432   
Форумец
 
Сообщений: 1,209
Регистрация: 15.08.2013

3одиак вне форума Не в сети
Ну бухов менять не обязательно, они бы тоже были мильон раз рады упростить свою бюрократию.
А вот культура производства это как в том старом анекдоте про проклятое место. Это видимо совершенно не излечимо.
 
Старый 09.10.2013, 16:00   #433   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
По факту же душит НДС не производителя, а потребителя! Канадцу полегче при покупке своего трактора. Россиянину потяжелее. Но если канадский трактор импортировать в РФ, то он будет продаваться без канадского НДСа, но с таможенным НДС РФ, который составит 18%!!!
Бинго! Потому завывания Бабкина к реальному анализу не относятся - это тупо пиар.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Так что в инструкции про тарифы на эл.энергию пишут?
А можно для начала более авторитетные источники, чем набур букаф самопиараста?
 
Старый 09.10.2013, 16:08   #434   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Бинго! Потому завывания Бабкина к реальному анализу не относятся - это тупо пиар.
Вадаг-но тут пару дней назад-завывал в споре с политруками,про РСМ.
Ты что дурашка-не знал,что у них производство уже давно в КАнаде?
Вадаг-еще раз как тебе дедушка Лёнин завещал- "Учиться,учиться и еще раз учиться!

Далее Бабкин,конечно это еще тот "отечественный"предприниматель-но видишь-одно дело выть,это не к тебе,к нему, про погубленную россиянскую промышленность-другое дело бизнес.
Спокойнее там в Канаде-это Бабкин Путину не написал.
 
Старый 09.10.2013, 16:09   #435   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Ты что дурашка-не знал,что у них производство уже давно в КАнаде?
CLUBEN, речь за трактора, завод по производству которых которых РСМ в 2007 прикупил в Канаде. А мы с политруками за комбайны терли.
 
Старый 09.10.2013, 16:17   #436   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Vadag, еще как имеет, только Бабкин не бухгалтер, а экономист и рассуждает с своей точки зрения. Наверно единственная неправда это сравнение ЗП в Рашки и Канаде.

"В рамках ВТО Канада имеет право ежегодно субсидировать экспорт сельхозпродукции на сумму 659 млн. долларов США. Россия в процессе переговоров отказалась от возможности оказывать поддержку экспорта."

Как понимать-"отказалась от возможности"?)
 
Старый 09.10.2013, 16:18   #437   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
грамозека, ну и какая разница для трактора, облагаемого НДС в условной Германии , в какой стране произведен комбайн? НДС платит потребитель, а не производитель. НДС никак не влияет на конкурентноспособность продукции из разных стран на одном рынке.
 
Старый 09.10.2013, 16:19   #438   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
CLUBEN, речь за трактора, завод по производству которых которых РСМ в 2007 прикупил в Канаде. А мы с политруками за комбайны терли.
понял-я думал ты с ними за трактора тер.
кстати зарплата у канадцев не очень большая.
если брать виннипег-где там дочка рсм работает.
 
Старый 09.10.2013, 16:32   #439   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Vadag, для трактора ни какой. А для потребителя? Или куй с ним с потребителем и с его покупательской способностью? В Рашки так и есть. Монополии рулят с девизом: "Да куда ты накуй денешься все равно ко мне придешь!"
 
Старый 09.10.2013, 16:36   #440   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
Vadag, для трактора ни какой. А для потребителя? Или куй с ним с потребителем и с его покупательской способностью?
потребитель есть, б/у хлам отбивают за сезон работ и на покушать остается, постепенно начинают смотреть на новую ино с/х технику. рынок специфичный.
 
Старый 09.10.2013, 17:00   #441   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от грамозека Посмотреть сообщение
А для потребителя?
Так Бабкин плачется о производителе, а не о потребителе. Он сравнивает траты заводов, а не фермеров. Производителю на НДС класть, а бабкин плачется при сравнении производства.

Вот, собственно, и все, что нужно знать об "отчете"
 
Старый 09.10.2013, 18:42   #442   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
В сентябре ВВП спросил нас: почему бы не перевести производство мощных тракторов из Виннипега в РФ?

Специалисты "Партии дела" и эксперты по агромашиностроению предприняли чистый эксперимент: взяли совершенно конкретное производство тракторов в Виннипеге (провинция Манитоба) с отлично известными показателями работы за 2012 год и как бы перенесли в Ростов-на-Дону. Самое, подчеркнем, современное предприятие – с роботизацией, с энергосберегающими технологиями, с системой контроля качества на кажой операции, с принципом работы без дорогих в содержании складов комплектующих (завод работает на японском принципе "поставки-точно-в срок"), с высочайшей производительностью труда и минимальным управляющим штатом.

По итогам эксперимента предприятие погибает в беловежской Расее в первый же год работы.

Как так? Ведь вроде бы Ростов – это достаточно теплый климат (северная граница виноградарства в РФ), чернозем. Цены на природный газ здесь более чем вдвое ниже канадских. Зарплата русских работников – это 67-69% от зарплат канадских коллег. (Так что словеса о том, что наш рабочий в несколько раз дешевле западного – это ложь). Тем не менее, завод сразу же становится убыточным, несмотря на "зарплатную" экономию в 10 миллионов долларов. Причем в силу чисто внешних причин.

Если в Канаде он в 2012 году дал чистую прибыль (доход минус все затраты и налоги) в 16,4 млн. долларов, то в Ростовской области в то же самое время он влетел бы в 21 млн. долларов убытка. При сохранении, подчеркнем, высочайшей культуры производства и канадской экономичности. То есть, для выживания в постсоветских условиях русские заводы и фабрики должны работать не просто на уровне лучших мировых образцов, а на десятки процентов более эффективно! Русские, чтобы не разориться, должны использовать какие-то совершенно невероятные технологии будущего. Даже если вообще ничего не платить русским рабочим (как рабам) и каким-то образом заставить их трудиться с канадской производительностью, завод все равно останется с убытком примерно в 1 миллион "гринбаков". То есть, тут каким-то образом придется вообще не потреблять электричества и не закупать металла для выпуска техники, надо понимать.


Давайте посмотрим, на чем "погорит" завод даже мирового уровня в стране родных осин, реформаторов, откатов, березок и отпилов.

Итак, потерев волшебную лампу, вызываем джинна – и он переносит готовое предприятие из провинции Манитоба в Донской край. Абра-швабра-кадабра!

Первое, что сразит завод наповал – цена кредитов.

стоимость кредитов для завода в РФ (если брать 2012 год) – 11,75% годовых. В Канаде в то же самое время – 2,3% годовых, как для промышленности в СССР 80-х. В процессе производства кредиты брать приходится неизбежно.

Так вот: в Виннипеге 2012 года завод на выплату процентов по взятым ссудам потратил 3,5 млн. долларов США. В РФ за такие же кредиты тракторостроителям пришлось бы отдать 17,9 млн. долларов. Больше, чем вся чистая прибыль предприятия за год! Только на процентах (каковые в 5,1 раза больше западных) предприятие вылетало в трубу и становилось убыточным. Не помогают ни низкие цены на газ, ни относительная дешевизна рабочей силы в РФ.

Зависит ли лихва по кредитам от владельцев и управляющих завода? Нет, они тут бессильны: ведь учетная ставка Центробанка РФ и состояние банковской системы – сфера ответственности президента, правительства и собственно ЦБ РФ.

Может ли перенесенное джинном в РФ предприятие взять кредит не в расейском, а опять в канадских банках? Нет. Ибо канадцы не станут кредитовать чужой завод (зачем им создавать рабочие места не у себя), который, к тому же, низкорентабелен (зачем рисковать?). Вдобавок ко всему, при вступлении в ВТО расейские "переговорщики" открыли путь в РФ иностранным товарам.

Но зато они закрыли банковскую сферу, не допустив прихода сюда западных финансовых институтов: "одаренные" финансисты Эрэфии оказались вполне защищенными от конкурентов.

Так что в нынешних условиях рынок Эрэф все равно захватят заграничные машиностроители. Ибо у них кредиты элементарно дешевле.

Увы, цена ссуд – не единственный убийственный фактор.

В 2012 году завод в Виннипеге платил за киловатт-час 5,5 цента. То есть, по 1,7 рубля. В РФ того же времени ему пришлось бы выложить 3,7 руб. То есть, переплатить в 2,2 раза, потратив дополнительно 2,18 миллиона долларов за год.

Газ в Канаде действительно дороже, чем в Южном федеральном округе – в 2,3 раза. Здесь кубометр-2012 обходился в 4,6 рэ, в Канаде же он стоил 10,46 руб. Но экономия на потреблении газа (3,55 миллиона кубов ежегодно) слишком мала – всего 657 тысяч долларов за год. Она никак не компенсирует ни запредельных тарифов на электричество, ни безбожных процентных ставок по кредитам. Они полностью сжирают и экономию на более низких зарплатах рабочих (10 млн. долларов).

То есть, даже если хозяева завода и его управленцы из кожи вон вылезут, они все равно останутся в РФ без прибыли. Как вы понимаете, энергетика РФ им не принадлежит и заставить ее работать лучше они бессильны.

Уж если мы здесь заговорили об инфраструктуре, то и перевозки готовой продукции в РФ куда дороже, чем в Канаде. В стране великих озер и индейцев готовые трактора развозят на большегрузных автопоездах. Однако бензин в Канаде в среднем на 5,5% дешевле, чем в "энергетической сверхдержаве" РФ. Потому за километр перевозки продукции на грузовиках в Канаде завод платил 39,4 рубля. А в РФ-2012 он вынужден был бы отдавать уже 60 целковых. Это обошлось бы ему в 4,18 миллиона долларов дополнительных затрат.



Возить товар железными дорогами? Но "реформированные" стальные магистрали Эрэфии тоже вздувают тарифы. Причем настолько, что если в 2008 году было выгодно возить продукцию поездами на расстояние более 750 километров, то теперь – только если оно составляет полторы тысячи. Да и все равно от станций к потребителю зачастую приходится везти готовые машины все теми же "автотралами". По 60 рублей за километр..

Следующим ударом по заводу станут налоги. Прежде всего, злосчастный налог на добавленную стоимость – НДС, работающий на уничтожение любого сложного производства. Он ведь накручивает стоимость продукции на каждой стадии ее выпуска.

В Канаде тоже есть это зло (хотя и не называется НДС-ом). Но канадский аналог НДС в провинции Манитоба – 12%, а в РФ – 18%. (Канадские аналоги НДС – оборотный налог, почти аналог советского налога с оборота. В Канаде 5% его идет в центральный бюджет, остальное – в бюджет провинции региона. В среднем по Канаде это – еще 5%. Но в области Манитоба – 7%. Вместе – 12%). И если в Виннипеге тракторостроители заплатят оборотных налогов на 49 миллионов, то в Эрэфии НДС 73,5 миллиона долларов в год. То есть, 24,5 миллиона из доходов завода как корова языком слизнет.

Следующая беда – налог на прибыль. Формально в Канаде он выше, чем в РФ – 35% против 20%. Но зато в Канаде есть куча льгот и вычетов из этого налога при техническом перевооружении завода, коих и в помине нет в РФ. Поэтому реальная ставка налога на прибыль в Виннипеге – 16,7%. А в РФ никакими силами нельзя платить меньше двадцати.

Как это получается? Если в Канаде владельцы завода вкладывают прибыль в его модернизацию (переучивают рабочих, покупают новое оборудование, ставят новые корпуса), то получают ускоренную амортизацию в 30% стоимости ежегодно. А в РФ – только в первый год. Потом – только 7%. Потому вкладывать прибыль своего предприятия в станки и оборудование в Канаде намного выгоднее.

Есть в канадской провинции Манитоба еще и региональная налоговая льгота на прибыль – "Меньюфекчеринг инвестмент такс кредит". То есть, у тебя из налогов убирают 10% средств от суммы твоих капитальных вложений. То есть, потратил деньги не на яхту и не на спортивную команду – получи вычет. Вложил в строительство нового цеха 10 млн. долларов – государство тебе на 1 млн. скостит налоги. В РФ такого нет и близко.

Но это еще не всё! Если ты вкладываешь в исследования и разработки (R&D) прибыль своего предприятия, то налог на прибыль продолжают тебе снижать. В первый год из твоего налога вычтут 100% понесенных затрат. Более того, на те же сто процентов ты получишь и годовую амортизацию. Таким образом, если ты в Канаде потратил на разработку нового трактора 20 млн. долларов, то вычет за год из налогов – 40 миллионов. Вдвое больше!

Если ты вложил в Ар энд Ди половину годовой прибыли, то тебе вообще снимают налог на прибыль. Обнуляют его! Именно так на Западе обеспечивается создание экономики развития и непрерывных новаций. А в РФ ничего этого нет и в помине, все заменяют бесконечные речи кремлевских деятелей об инновациях и диверсификации экономики. Плюс рейды сборщиков налогов-баскаков. А если хочешь инвестировать в НИОКР – то бери деньги из того, что осталось после выплаты налогов.

Естественно, в таких условиях завод, перенесенный из Канады в РФ, обречен и на удушение, и на все большее отставание от тех заводов, что работают на Западе.

По итогам 2012 г. высчитали: в РФ тот же самый завод, что и в Канаде, вынужден был бы заплатить 74,04 млн. долларов налогов. А в Виннипеге – как минимум на 26,1 млн. долларов меньше – за счет налоговых льгот канадского государства на перевооружение и обновление предприятия. Таким образом, только налоги (не считая процентов по кредитам и затрат на "услуги" естественных монополий) вчистую разоряют завод, оснащенный даже по последнему слову техники.

Но и это еще не все! Реальный завод в Канаде 2012 года отправил часть работников на переобучение, и государство компенсировало ему половину затрат на сие дело (при одном условии – если компенсация не превысит 2 тысячи долларов на сотрудника). Государство (ридна канадщина) выплатило заводу бюджетные гранты (50-процентное софинансирование работ) на разработку новых компонентов. А делали новую раму для трактора, новый топливный бак, элементы капота из инновационных материалов. Каждый грант – по 100-150 тысяч долларов.

Завод занялся энергосбережением и установкой экономичного освещения. Правительство провинции Манитоба по программе "Пауэр Смарт" вернуло заводу половину затрат на это дело, причем без всякой волокиты, за пару месяцев. Вы такое в РФ видели? Если местные власти в РФ и придут на завод, то лишь для того, чтобы содрать с него пару десятков миллионов на содержание местной футбольной команды или на постройку причала для губернаторского катера. Или на обустройство за счет завода близлежашей городской территории.

Но и это не все! Чтобы платить налоги, завод в Канаде ведет всего одну отчетность и держит в бухгалтерии 14 человек. А в Ростове (берем "Ростсельмаш") приходится кормить 65 бухгалтеров! Ибо нужно вести три бухгалтерии:

- по законодательству о бухучете – чисто бухгалтерский;

- налоговый учет по нашим стандартам налогового учета;

- учет по МСФО (международным стандартам финотчетности).

В отличие от Канады, заводу придется оформлять по 2-5 бумажных документа по каждой хозяйственной операции. За год в Ростове "РСМ" пришлось предоставить в налоговые органы 41 тысячу страниц бумажек и выдержать 167 проверок. От этого дополнительные расходы завода в РФ выросли бы на 1 млн. долларов в год. Это не считая потерь времени: если канадский управляющий на возню с документами тратит не более 10% рабочего времени, то русский директор – половину!

Можно продолжать сравнения. В силу вступят уже косвенные факторы. Например, канадское государство помогает своими средствами в экспорте сельхозтехники, отчего канадцы могут продавать свои агромашины в кредит под 3,8% годовых. Расейское агентство поддержки экспорта (ЭСКАР) – жалкая пародия на канадский аналог EDC. Само кредитовать оно ничего не может, отчего через него технику можно продавать в рассрочку только под 6% годовых. Потому Казахстан, например, берет нерусскую технику – ему это выгоднее.

Канадские селяне получают от государства дотации – по 160 долларов на гектар. А в РФ в среднем это – 40 долларов. Вот почему канадский фермер может покупать новые машины, а русский – не может. А если и покупает – то западные, ибо они предлагают более выгодные условия рассрочки. Причем именно благодаря политике западных государств, а не каким-то фантастическим способностям западных заводских менеджеров. У них государство работает в спарке с промышленными фирмами, составляя единую конкурентоспособную систему. А в РФ предприятиям надо выживать самим, а неконкурентоспособное государство виснет на их шее бесполезным мешком.

Смотрите: в Канаде, выходит, обильные дотации государства аграриям частично вливаются в машиностроение – через покупки фермерами техники. А в РФ гораздо меньшие дотации казны селу кормят, таким образом, иностранных машиностроителей.
 
Старый 09.10.2013, 19:09   #443   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
По итогам эксперимента предприятие погибает в беловежской Расее в первый же год работы.
Похоже на вражеские домыслы и происки Госдепа...лично я не верю.
 
Старый 09.10.2013, 19:13   #444   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
CLUBEN, производство можно перенести в свободную экономическую зону, например в Липецкой области cyclowiki.org/wiki/Особая_экономическая_зона_Липецк , рядом металлургия, рядом корея и китай с лицензионным производством двигателей.
можно выпускать продукцию для ВПК - отбив бабла сумашедший )))
описанных проблем нет, уже несколько лет выпускаются в рф сборочные ино-авто, а с/х техника в сравнении с легковым автомобилем существенно проще.
 
Старый 09.10.2013, 20:29   #445   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,874
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhuzhik Посмотреть сообщение
CLUBEN, производство можно перенести в свободную экономическую зону, например в Липецкой области cyclowiki.org/wiki/Особая_экономическая_зона_Липецк , рядом металлургия, рядом корея и китай с лицензионным производством двигателей.
можно выпускать продукцию для ВПК - отбив бабла сумашедший )))
описанных проблем нет, уже несколько лет выпускаются в рф сборочные ино-авто, а с/х техника в сравнении с легковым автомобилем существенно проще.
Помнится два года работая в структуре НЛМК на совещании в Липецке нам рассказали один прикол- разговор за кофе был про недогруз Липецк-2. Мол почему иностранцы не идут.
Представитель индезита как то обмолвился-мол тут у вас "черная дыра". Я открываю производство- в любой точке мира,сначала ставлю итальянский менеджмент,потом меняю его на местный-получаю прибыль. В россии я ставлю итальянский менджмент,меняю его на русский получаю убыток. Мам мия-мне посоветовали поставить опять итальянский-я поставил опять итальянский-получил прибыль. Поставил русский-опять убыток.

Вот в ОЭЗ Липецк-5 лет -22 резидента.
Из них только один реально топовый-это Бекарт.Его так облизывают-мама не горюй.
Джон Дир-это давняя песня-в 2006 году американцев не устроили условия.Посчитали выгоднее уйти в Китай.
Но они не ушли и туда.
Причем они уже имели сборочный цех в Оренбурге. Он кстати выпускает технику с их клеймами.
Второй заход -был этим летом. Уже готовились отдать Елец под них.
Не пришли. Опять выбор между Китаем и Россией.

Последний раз редактировалось CLUBEN; 09.10.2013 в 21:01.
 
Старый 10.10.2013, 10:26   #446   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Помнится два года работая в структуре НЛМК на совещании в Липецке нам рассказали один прикол- разговор за кофе был про недогруз Липецк-2. Мол почему иностранцы не идут.
Представитель индезита как то обмолвился-мол тут у вас "черная дыра". Я открываю производство- в любой точке мира,сначала ставлю итальянский менеджмент,потом меняю его на местный-получаю прибыль. В россии я ставлю итальянский менджмент,меняю его на русский получаю убыток. Мам мия-мне посоветовали поставить опять итальянский-я поставил опять итальянский-получил прибыль. Поставил русский-опять убыток.

Вот в ОЭЗ Липецк-5 лет -22 резидента.
Из них только один реально топовый-это Бекарт.Его так облизывают-мама не горюй.
Джон Дир-это давняя песня-в 2006 году американцев не устроили условия.Посчитали выгоднее уйти в Китай.
Но они не ушли и туда.
Причем они уже имели сборочный цех в Оренбурге. Он кстати выпускает технику с их клеймами.
Второй заход -был этим летом. Уже готовились отдать Елец под них.
Не пришли. Опять выбор между Китаем и Россией.
амереканцы(буржуи) чудны в своих юридических условиях, наши тоже хороши
если срастется, то будет сделано пару образцов(оригинал) под существующее навесное, будет интерес, будет опытное производство.
 
Старый 10.10.2013, 10:48   #447   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от CLUBEN Посмотреть сообщение
Прежде всего, злосчастный налог на добавленную стоимость
И опять НДС...
 
Старый 10.10.2013, 18:31   #448   
Форумец
 
Сообщений: 2,093
Регистрация: 17.07.2009

wlt вне форума Не в сети
Почему горстка россиян имеют треть национальных богатств

Россия занимает одно из лидирующих мест в мире по имущественному неравенству, уступая лишь нескольким государствам Карибского бассейна. У нас 110 миллиардеров владеют 35% всех национальных богатств, тогда как в целом по миру миллиардерам принадлежит 1-2%. Такие данные содержатся в ежегодном отчете о глобальном благосостоянии, подготовленном аналитиками швейцарского банка Credit Suisse. "В среднем на каждые $170 млрд мировых богатств приходится один миллиардер. В то время как в России один миллиардер приходится на каждые $11 млрд российского состояния", - говорится в отчете. Кроме того, российские миллиардеры в среднем обладают более высоким состоянием, чем представители этой категории населения из других стран мира.
По сведениям банка, особенно быстро плодились в России миллиардеры в последние предкризисные годы: с 2005г. по 2010г. их число увеличилось более чем в два раза. Аналитики Credit Suisse объясняют это защитой интересов богатых россиян со стороны государства. Зато количество миллионеров в России с 2012г. по 2013г. снизилось на 13,4% - до 84 тыс. человек. Впрочем, эксперты прогнозируют, что к 2018г. их численность вновь возрастет, и куда более ощутимо – на 58%, до 133 тыс. человек.

Корни имущественного расслоения населения банк видит в переходном периоде 1990-х годов, когда на фоне административного хаоса рухнули советские механизмы соцзащиты. "Были надежды, что Россия превратится в высококвалифицированную и высокодоходную экономику с сильными программами социальной защиты, унаследованными с советских времен. На практике получилась почти пародия", - цитирует РИА "Новости" аналитиков швейцарского банка. При этом они полагают, что в начале переходного периода были попытки более-менее справедливого распределения национальных богатств. В частности, приватизация жилья и раздача акций крупных госкомпаний типа "Газпрома". Тем ни менее, сырьевые активы в целом оказались в руках "избранного меньшинства".

Но львиная доля национальных богатств в руках горстки людей – это еще полбеды. Беда же заключается в том, что на 10% богатого населения в России приходится треть всех доходов. И это уже проблема не только социальной политики, но и экономики. В развитых странах бедняки тоже есть. Но там это, в основном, безработные, пенсионеры, инвалиды и тому подобные категории. У нас же на грани бедности балансируют многие работающие граждане и семьи с детьми. А это значит, что их потребительские расходы не высоки – они мало зарабатывают и мало тратят. Потребление же – один из основных двигателей экономического роста, тем более, когда другие начинают барахлить.

Модель экономического роста России, основанная на высоких ценах на нефть и возможности использования свободных производственных мощностей, похоже, себя исчерпала, отмечается в докладе МВФ "Перспективы развития мировой экономики". При этом эксперты фонда полагают, что потенциал роста России впредь будет сдерживаться негативными демографическими факторами. И в ближайшие пять лет годовой рост экономики страны в среднем составит 3,5%.

Сгладить имущественное неравенство можно было бы путем возврата к прогрессивной шкале налогообложения и введением налога на роскошь, полагают эксперты. Еще пару-тройку лет назад первый пункт в России всерьез обсуждался. Но буквально на днях министр финансов Антон Силуанов заявил о твердом намерении вывести зарплаты из тени. Собственно, с той же целю в начале 2000-х годов прогрессивную шкалу заменили на плоскую с фиксированными 13%. Так что вряд ли именно сейчас власти решат снова провести их рокировку. Судьба налога на роскошь чуть более благоприятна: отдельные его элементы рассматривались законотворцами весьма пристально, и в середине минувшего лета был внедрен налог на дорогие автомобили (вступит в силу 1 января 2014 года). Правда, им пока и ограничились. Загородные дворцы, элитные квартиры, яхты, антиквариат и драгоценности остались за кадром. А социальное расслоение населения, между тем, продолжает увеличиваться.
http://www.utro.ru/articles/2013/10/10/1149249.shtml
 
Старый 10.10.2013, 18:38   #449   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Россия занимает одно из лидирующих мест в мире по имущественному неравенству, уступая лишь нескольким государствам Карибского бассейна. У нас 110 миллиардеров владеют 35% всех национальных богатств, тогда как в целом по миру миллиардерам принадлежит 1-2%. Такие данные содержатся в ежегодном отчете о глобальном благосостоянии, подготовленном аналитиками швейцарского банка Credit Suisse. "В среднем на каждые $170 млрд мировых богатств приходится один миллиардер. В то время как в России один миллиардер приходится на каждые $11 млрд российского состояния", - говорится в отчете. Кроме того, российские миллиардеры в среднем обладают более высоким состоянием, чем представители этой категории населения из других стран мира.
По сведениям банка, особенно быстро плодились в России миллиардеры в последние предкризисные годы: с 2005г. по 2010г. их число увеличилось более чем в два раза. Аналитики Credit Suisse объясняют это защитой интересов богатых россиян со стороны государства. Зато количество миллионеров в России с 2012г. по 2013г. снизилось на 13,4% - до 84 тыс. человек. Впрочем, эксперты прогнозируют, что к 2018г. их численность вновь возрастет, и куда более ощутимо – на 58%, до 133 тыс. человек.
Радоваться надо за тех, кто добился многого в этом мире, гордиться своими героями-миллиардерами, изучать их опыт и следовать их заветам...побольше оптимизма и все будет хорошо...у всех
 
Старый 10.10.2013, 18:40   #450   
Форумец
 
Сообщений: 663
Регистрация: 15.06.2004
Возраст: 46

Zhuzhik вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от wlt Посмотреть сообщение
Сгладить имущественное неравенство можно было бы путем возврата к прогрессивной шкале налогообложения и введением налога на роскошь, полагают эксперты. Еще пару-тройку лет назад первый пункт в России всерьез обсуждался. Но буквально на днях министр финансов Антон Силуанов заявил о твердом намерении вывести зарплаты из тени. Собственно, с той же целю в начале 2000-х годов прогрессивную шкалу заменили на плоскую с фиксированными 13%. Так что вряд ли именно сейчас власти решат снова провести их рокировку. Судьба налога на роскошь чуть более благоприятна: отдельные его элементы рассматривались законотворцами весьма пристально, и в середине минувшего лета был внедрен налог на дорогие автомобили (вступит в силу 1 января 2014 года). Правда, им пока и ограничились. Загородные дворцы, элитные квартиры, яхты, антиквариат и драгоценности остались за кадром. А социальное расслоение населения, между тем, продолжает увеличиваться.
http://www.utro.ru/articles/2013/10/10/1149249.shtml
ну так возрадуемся налогу на имущество, сколько там у нас к вычету 20м2 и 6 соток?
а теперь поразмыслим, наверняка дворец за офшорной LLC числится, а элит.квартиры/катера/яхты на балансе ООО (так проще обслуживать технически и юридически)
Вопрос, с какой категории населения пойдут в бюджет основная масса "роскошных" денег?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind