болталка Ver. 2

[GuitarMan]

BT878A, а так это фигня!!!
все равно этот виток заходит в специальную лунку в чашке. а якобы недожатый дожмется машиной на месте. я то думал..
ставь и катайся.

[BT878A]

GuitarMan,
Нет Ром, витки для лунки на левом фото вверху пружин, с ними проблем нет. Проблема с другого конца который должен быть плоским, под резинку. Он кривой у меня

[GuitarMan]

BT878A, точно... только там поидеи вообще плоский спил должен быть...
на обеих пружинах его не видно... можно самому спилить.
а. походу понял. у меня на 24-той подвеске была огромная такая резинка, для которой не требовался спил. возможно он и не нужен, просто надо найти те самые 24-тые резинки.

[BT878A]

GuitarMan,

да плоский то он плоский, но под углом.... когда ставишь на него пружину, она встает криво. Когда соберется в подвеску, она будет горбиться в одну сторону, равномерного сжатия не получится...

Короче брак.... придется еще один комплект покупать...

[GuitarMan]

BT878A, ды спили пол витка и подложи 2 прокладки на обе стороны)

[Ice_Man]

Сообщение от SAM G.B.

Для экономии покупается Матиз с движком 0,7. А вообще, в последнее время стал задумываться о покупке велосипеда, для езды по городу в теплый период. По времени - минут 10 разницы, а в час пик еще и выиграешь + никаких расходов на бензин. И для здоровья полезно.
bobber, с запчастями на 02 сможешь помочь, если что?

Сообщение от =Х О К=

BT878A, вот я не пойму, ты сравнивая волгу и гранту что хочешь показать? Ну купи тогда вобще оку и иже с ней и экономь на топливе. Я лично смиряюсь с расходом волги, зная что я там сижу за двумя балками и 2-мя охренительными лонжеронами с фронтальной стороны + в волге можно без напряга разложить салон и качественно чикнуть девочку если ей "вдруг надо будет срочно". А расход.. да он всегда будет большой и даже если машина у тебя жрать будет мало - все равно будешь стараться его снизить. Это так человек устроен. Расходов бы поменьше, а денег бы побольше. Поэтому нефиг тут на волгу бочку катить Камри жрет столько же, бмв, мерин. Все что размером с волгу жрет столько же, за исключением дизелей. И гранта с ее страшножопией идет мимо совершенно по другим критериям! Молиться теперь на расход этот чтоли!

Прально Антон! Нам нравится 24=ая волга! И до**зды скока она жрет Fuck the fuel economy...
Зы: Кстати, ты карты дверей недостающие не выкинул еще?

[bobber]

Абсолюдно с вами сагласен , расход большой ? ха! . У 2500 литра не может быть маленького расхода, вы когда-нибуть пробовали накрыть рукой карб, я вот пробовал буквально сегодня регил без ваздухана; попробуйте, как вдыхает два с половиной литра, и все вопросы про икономию отпадут. Представте сколько кубических сантиметров воздуха проходит за один оборот коленвала и прикинте сколько надо бенза штоб этот воздух обоготить так чтоб хоть както ехало не беднило и не прогорало и подумайте стоит ли ваабще здесь разговаривать об экономии. если экономить то на велик или маршрутку

[AbsentER]

Вот этого зверя ктонить живьем видел?http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15886926-f09d.html

[Voronnn_ONE]

AbsentER, в живую не видел,но много читал))

[Ice_Man]

Сообщение от bobber

Абсолюдно с вами сагласен , расход большой ? ха! . У 2500 литра не может быть маленького расхода, вы когда-нибуть пробовали накрыть рукой карб, я вот пробовал буквально сегодня регил без ваздухана; попробуйте, как вдыхает два с половиной литра, и все вопросы про икономию отпадут. Представте сколько кубических сантиметров воздуха проходит за один оборот коленвала и прикинте сколько надо бенза штоб этот воздух обоготить так чтоб хоть както ехало не беднило и не прогорало и подумайте стоит ли ваабще здесь разговаривать об экономии. если экономить то на велик или маршрутку

Порядка 600 кубиков в один цилиндр топливовоздушной смеси. А смесь у нас оптимальная по моему 14:1, можно приблизительно прикинуть...

Сообщение от AbsentER

Вот этого зверя ктонить живьем видел?http://cars.auto.ru/cars/used/sale/15886926-f09d.html

Вживую не видел, редкие они очень. Но могу сказать, что это лучший легковой автомобиль сошедший с отечественного конвейера.

[daemon2410]

Сообщение от Ice_Man

Порядка 600 кубиков в один цилиндр топливовоздушной смеси. А смесь у нас оптимальная по моему 14:1, можно приблизительно прикинуть...

и воздуха тянет примерно столько же, что и 1,5 литровый мотор в том же режиме. Например у 402 ХХ составляет 550-650 об/мин, а у полуторалитровой "жужжалки" хх 850-900 об/мин.

Сообщение от Ice_Man

Вживую не видел, редкие они очень. Но могу сказать, что это лучший легковой автомобиль сошедший с отечественного конвейера.

За такие деньги можно Эпику купить 08-09 года, а не эту "сборную мира" 90-х годов. Думаю она представляет интерес только коллекционерам и обеспеченным маньякам.

[AbsentER]

Сообщение от Voronnn_ONE

AbsentER, в живую не видел,но много читал))

просто интересно было бы посмотреть на этого "динозавра", жаль только что у него япономотор.

[Ice_Man]

Сообщение от AbsentER

просто интересно было бы посмотреть на этого "динозавра", жаль только что у него япономотор.

Кто сказал что у нее япономотор? На нем отечественный V8 и машина полный привод со всякими абс, гур, кондей и прочей требухой...
А, пардон, птс посмотрел...Жаль, машину испортили(((

Сообщение от daemon2410

и воздуха тянет примерно столько же, что и 1,5 литровый мотор в том же режиме. Например у 402 ХХ составляет 550-650 об/мин, а у полуторалитровой "жужжалки" хх 850-900 об/мин.
За такие деньги можно Эпику купить 08-09 года, а не эту "сборную мира" 90-х годов. Думаю она представляет интерес только коллекционерам и обеспеченным маньякам.

Не корректно сравнивать моторы на разных оборотах. Так и сюда мотор оки можно приплести на полном дросселе))). Либо за один оборот кв, либо в единицу времени...По другому бред получается.
Сюда же относится распространенное заблуждение о том, что при смене карбюратора, например, на ГАЗоновский или ЗИЛовский увеличится расход топлива...Мол они рассчитаны под большой объем и.т.д, и.т.п. Отчасти верно, но это касается только карбюратора в стоке, как он есть. При смене жиклеров на подходящий номинал получаем снижение расхода и увеличение мощности, а не на оборот как принято полагать. Связано это с тем, что стандартный карбюратор для ЗМЗ-402 душит мотор, не давая ему дышать в полный объем. Большие диффузоры карбюратора слишком маленького сечения и не способны пропустить через себя столько смеси, сколько нужно двигателю. Отсюда и 90 лошадей мощности, вместо 130-140. Так же большое влияние оказывает конструкция самой ГБЦ, она не позволит увеличить мощность более 130-140 кобыл. Но путем нехитрых доработок можно получить эти потерявшиеся лошади "бесплатно".

[bobber]

Сообщение от Ice_Man

Кто сказал что у нее япономотор? На нем отечественный V8 и машина полный привод со всякими абс, гур, кондей и прочей требухой...
А, пардон, птс посмотрел...Жаль, машину испортили(((

Не корректно сравнивать моторы на разных оборотах. Так и сюда мотор оки можно приплести на полном дросселе))). Либо за один оборот кв, либо в единицу времени...По другому бред получается.
Сюда же относится распространенное заблуждение о том, что при смене карбюратора, например, на ГАЗоновский или ЗИЛовский увеличится расход топлива...Мол они рассчитаны под большой объем и.т.д, и.т.п. Отчасти верно, но это касается только карбюратора в стоке, как он есть. При смене жиклеров на подходящий номинал получаем снижение расхода и увеличение мощности, а не на оборот как принято полагать. Связано это с тем, что стандартный карбюратор для ЗМЗ-402 душит мотор, не давая ему дышать в полный объем. Большие диффузоры карбюратора слишком маленького сечения и не способны пропустить через себя столько смеси, сколько нужно двигателю. Отсюда и 90 лошадей мощности, вместо 130-140. Так же большое влияние оказывает конструкция самой ГБЦ, она не позволит увеличить мощность более 130-140 кобыл. Но путем нехитрых доработок можно получить эти потерявшиеся лошади "бесплатно".

Именно это я и пытался сказать что у таза объем всего мотора как у нас двух цылиндров, да ищо 402 двигатель квадратный вот и щетайте 2500 делим на 4 получаем 625кубиков умножаем на примерное соотношение воздух бензин и получаем примерный расход каким он должен быть с учотом того что вдыхает через один клапан и камера сгорания архаичная и агромная . А ,про прирост мощности только нормальная регулировка и приведение каналов в порядок нижневальный мотор он моментный с него много не снимеш увеличивать степень сжатия и тем самым обороты нет смысла система Г Р М не сможет его обслужить либо будут зависать клапана либо штанги гнутся .Я это прошол давным давно ищо на оппозитах когда не было нормальных мотоциклов

[Ice_Man]

Сообщение от bobber

...и камера сгорания архаичная и агромная . А ,про прирост мощности только нормальная регулировка и приведение каналов в порядок нижневальный мотор он моментный с него много не снимеш увеличивать степень сжатия и тем самым обороты нет смысла система Г Р М не сможет его обслужить либо будут зависать клапана либо штанги гнутся .Я это прошол давным давно ищо на оппозитах когда не было нормальных мотоциклов

Вкорне не согласен. Регулируй карбюратор, не регулируй - конструкция его не изменится! Регулировкой возможно достичь оптимальных показателей при определенных изначальных параметрах. Не стоит сравнивать мотор мотоцикла с автомобильным, принципы действия одни, а конструкции очень разные. И кто вам сказал, что с нижневального мотора много не снимешь? Есть очень много американских драгстеров и часть из них на нижневальных моторах! И мощность у них иногда за 1000 лысых переваливает. И увеличение степени сжатия никак не связано с оборотами двигателя и системой ГРМ. Она напрямую влияет на мощность двигателя, а не на обороты при которых эта мощность будет достигнута.
Штатная система ГРМ спокойно выдерживает обороты до 5000, а этого вполне достаточно. ЗМЗ-шный нижневальник квадратичный двигатель (ход поршня равен диаметру цилиндра), ему не нужно крутится до 8 тысяч, как японским жужжалкам. Максимальный момент достигается в районе 2500об/мин, а максимальная мощность в районе 4500об/мин. Частично эти параметры можно откорректировать используя распредвалы с большим подъемом и широкими фазами.
Беда 402-го семейства не в камерах сгорания, их форме или приводе ГРМ. Беда в форме каналов ГБЦ. Потоку приходится поворачивать почти на 90 градусов в районе клапанной втулки и протискиваться в противоположную часть клапанной щели. И с ростом оборотов ситуация только ухудшается. Отсюда большие потери, хреновенькая напоняемость и распределение топливной смеси по камере сгорания. Будь у 402-го мотора голова под разнесенные коллектора по сторонам и иные формы каналов, мощность выросла бы в 1.5-2 раза...

[bobber]

конструкция абсолюдно одинаковая такойже нижний распредвал, тежи штанги, тежи коромысла. Только не надо сравнивать наши двигатели с американскими бик блоками, они в стоке намного качественей сделаны не говоря о доводке . Я имел в виду улучшение в работе и приросте мощности в стандартном моторе, путем регулировки или установки другого карба установке нормального зажигания доведение до ума гбц . (и кстати а птичках я нашол родной пекаровский ремкомплект на 126 карб поменял, почистил. небо и земля какие могут быть жигули ощутимо лучше поехала меньше стала жрать на сколько точно не знаю но на много, раньше было литров 25)

[BT878A]

bobber,
Далеко не всегда американский блок и двигатель в целом качественнее правильно собранного 402 или даже 24д.

[Ice_Man]

Сообщение от bobber

конструкция абсолюдно одинаковая такойже нижний распредвал, тежи штанги, тежи коромысла. Только не надо сравнивать наши двигатели с американскими бик блоками, они в стоке намного качественей сделаны не говоря о доводке . Я имел в виду улучшение в работе и приросте мощности в стандартном моторе, путем регулировки или установки другого карба установке нормального зажигания доведение до ума гбц . (и кстати а птичках я нашол родной пекаровский ремкомплект на 126 карб поменял, почистил. небо и земля какие могут быть жигули ощутимо лучше поехала меньше стала жрать на сколько точно не знаю но на много, раньше было литров 25)

Я не сравнивал американские моторы (биг блоки) с 402-м, я лишь указал, что они родственники и конструктивно очень похожи. прямой родственник 402-го это смол блок. Грамотно собранный 402-й мотор будет очень долго ходить и показывать неплохие результаты. Я уж не говорю про какой либо тюнинг. 126-й хороший карбюратор, надежный и неприхотливый. А зажигание для 402-го самое лучшее - то, в котором нет трамблёра.
ЗЫ: Кстати, гарантийный пробег для моторов 24Д был установлен заводом и указан в паспорте как цифра в 350000км

[SAM G.B.]

В стартере сломался вал якоря..... Ни у кого нет? В смысле якоря или убитого стартера с целым якорем?

[GuitarMan]

Ice_Man, согласен со всем по мотору. номальный мотор. но чтоб он поехал, к нему нужно ооочень много приложить усилий и вложить денех. мне проще было поставить 406.
вообще вот:
http://gaz-24.com/forum/viewtopic.php?f=53&t=77043
учитался... как я понял, Ice_Man тоже)

SAM G.B., у меня есть какието якоря... и стартеры убитые с якорями. могу все это тебе привезти) если еще не завалило все это другим металлоломом.

[SAM G.B.]

Сообщение от GuitarMan

SAM G.B., у меня есть какието якоря... и стартеры убитые с якорями. могу все это тебе привезти)

Отлично. А если еще до дома подкинешь (4 км от места встречи), будет вообще ништяк. сколько денег хошь? Но стартеры и якори нужны под 406-й.

[GuitarMan]

SAM G.B., у меня других не водится)))
а где у тебя дом конкретно?
мне главное чтоб ненакладно по бензину было. а якоря стартера по желанию благодарятся пивом/соком)

[bobber]

Сообщение от Ice_Man

Я не сравнивал американские моторы (биг блоки) с 402-м, я лишь указал, что они родственники и конструктивно очень похожи. прямой родственник 402-го это смол блок. Грамотно собранный 402-й мотор будет очень долго ходить и показывать неплохие результаты. Я уж не говорю про какой либо тюнинг. 126-й хороший карбюратор, надежный и неприхотливый. А зажигание для 402-го самое лучшее - то, в котором нет трамблёра.
ЗЫ: Кстати, гарантийный пробег для моторов 24Д был установлен заводом и указан в паспорте как цифра в 350000км

вот и я говорю весч просто не кто не где не хочет заморрачеватся, а стоило бы . Попробую в карбе 126 в первичную камеру вставить дефузор 26 , а из вторичной ваще убрать.

[bobber]

GuitarMan, ссылка знатная ,аш зачитался спасибо .

[BT878A]

Блин ребят, посмотрел я на косяки кузова 3110 и загрустил.... Одному такой обьем работать даже за отпуск не осилить... А ведь еще ко всему этому место нужно будет, и инструменты... Эх

























Взято отсюда

Теперь понятно почему у меня трещина пошла между моторным отсеком и правым брызговиком... И когда о неровностям едешь слышно как двери трутся о проемы...

[daemon2410]

BT878A, езди и не думай о кузове. Или в утиль сдай и купи новую машину. Хоть "мотьку" с мотором 0,7л, отличная машина и 4 человека в ней нормально едут.

[SAM G.B.]

GuitarMan, 4 километра от Поиска. Палиться лишний раз в интернете не хочу. Скажу при встрече.

BT878A, тебе все это не нужно. Зачищай там, где ржавчина, внутрь не лезь, у тебя там ничего нет. А на трещину можно латку вварить, не переживай. Как зачищать, шпаклевать и выводить поверхность, я могу тебе показать, ничего сложного.

[BT878A]

SAM G.B.,

Жаль фотки дома... у меня морда разошлась Расстояние между поворотниками и фарами больше 1см, разве это нормально?

[PORAJ]

BT878A, доктор сказал - в морг, значит в морг

[BT878A]

PORAJ,

Не хочу загадывать, но попробую доковылять на ней на встречу. Если после осмотра в живую диагноз подтвердится, буду продавать все что купил, включая новые запчасти.