Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2020, 10:05   #4561   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Интересно, чем могут блеснуть образование и медицина финки? С этого места подробнее. И про научные достижения финнов за всю их историю, залежную и незалежную, пожалуйста.
Сколько там население ?

Цитата:
Операционная система Linux (Linus Torvalds)
В области информационных технологий особое место занимает операционная система Linux, созданная Линусом Торвальдсом в 1991 году. На базе Unix он создал открытую, некоммерческую операционную систему. В настоящее время ею пользуются миллионы пользователей. Линус Торвальдс — один из самых авторитетных специалистов в мире. Он награжден множеством премий и знаков отличий.
Цитата:
Мобильные телефоны и развитие мобильной связи (Исследовательские группы концерна Nokia)
Финские мобильные телефоны обязаны своим появлением разработкам по двухсторонней связи. Они были начаты в 70-е годы по инициативе военных и железнодорожников. Автомобильные телефоны с прямым набором были внедрены в Финляндии в 1971 году, система NMT — в 1982 году, а цифровая система GSM — в 1992. Научный прорыв в области мобильной связи произошел после 1990,когда на фирме Nokia было создано несколько больших научных групп
Цитата:
В 2011 году Всемирная метеорологическая организация признала радиозонд производства финской компании Vaisala (фин.)русск. лучшим в мире[6].
Создание силосной системы AIV (Artturi Ilmari Virtanen)
Цитата:
В 1932 году выдающийся финский химик, Арттури Илмари Виртанен запатентовал метод AIV. Метод AIV основан на предотвращении разложения свежескошенного силоса при его хранении в силосных ямах. За создание этого метода Арттури Илмари Виртанен стал лауреатом Нобелевской премии в 1945 году. Ему также принадлежит ряд технологий по улучшения вкуса, запаха и срока хранения молока и молочных продуктов.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 10:06   #4562   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А что не так? Медицина у нас на уровне центров субъектов федерации, а местами - и ниже вполне себе на мировом уровне.
Один арбидол с кагоцелом чего стоят
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 10:48   #4563   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Сколько там население ?
АХХХАХАХАХААААА!!!!!!

Это мой любимый пример и прямое доказательство неравенства по национальному признаку.

Цитата:
Финляндия. Население - 5.560.000
Что, говоришь, они там изобрели?!

Linux, Nokia, Vaisala, силосная система AIV

Ладно, не будем перечислять всё, что изобрели и производят в России из-за несопоставимости площади и населения.

Но вот вполне сопоставимый пример - и по площади, и по населению:

Цитата:
Израиль. Население: 9.187.000
Ну, что, попытаешься перечислить всё, чем обогатили и обогащают человечество евреи?!
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 11:05   #4564   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Linux, Nokia, Vaisala, силосная система AIV
А Карелия что то подобное изобрела? Те же чухонцы только в иных условиях
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 11:06   #4565   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ладно, не будем перечислять всё, что изобрели и производят в России
А это любопытно, только ты же понимаешь что Россия это не СССР
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 11:18   #4566   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
сразу идёт в чушок, получать полезную специальность. В ниши дни квалифицированный токарь, сварщик или автослесарь более востребованы и высокооплачиваемы, чем сонмища сисадминов, юризтдов и ик-ананистов.

Другое дело, что многие предпочитают прохлаждаться в офисе за копейки, скуля в сетях о кознях рижыма, вместо того, чтобы в поте лица зарабатывать неслабый трудовой рубль. Негламурно-с.
Действительно все сварщик и каменщеки живут на вилах, ездят на бентли

Побираются по углам только офисные банкиры..

Да сеть офтальмологи бюджетные засрали..
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 11:41   #4567   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ну, что, попытаешься перечислить всё, чем обогатили и обогащают человечество евреи?!
Воспитали Володю Путина...

Грит когда родители были постоянно заняты, он обитал у соседкой еврейской семьи пенсионеров, вместе с ними весело читал талмуты и тору.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 13:36   #4568   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Один арбидол с кагоцелом чего стоят
а уж ингавирин с окцилококкцинумом-то вообще зае6ца


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ладно, не будем перечислять всё, что изобрели и производят в России
изобрели новый уровень коррупции
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 14:24   #4569   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 68,082
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
Короче Путин все врет
Не забудь потереть этот пост, трусишка.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 14:54   #4570   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
А Карелия что то подобное изобрела? Те же чухонцы только в иных условиях
Ты жопой-то не верти. Карельцы - не национальность. Они русские. И государством Карелия не является. И незалежного правительства и системы образования и науки вне российской не имеет.

Отвечай, почему такая разница в продуктивности финнов и евреев.
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
ты же понимаешь что Россия это не СССР
Россия - это большая и лучшая часть СССР, его фундамент и первооснова. Все остальные отколовшиеся - жадные неблагодарные кукушата-захребетники. Такими они были всю свою историю пребывания в составе РИ и СССР, такими же и остались.
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
я то хоть живу в районном центре,а что делать в селах,просто не представляю. Но ладно я,я выживу....,а как выжить пенсионерам,инвалидам,где нибудь под Вологдой или под Костромой,а то и вовсе в сибири???
Странно только, что недовольство высказывают не нищие пенсионеры с периферии, а зажратые столичные мажоры, благополучные онижедети благополучных же онижеродителей, сытые, холёные, отмазанные от армии, пристроенные в столичные вузы, выходящие на демонстрации ради фронды и хайпа, снимающие все эти свои безобразия на дрогие гаджеты, с продажи каждого из которых пара пенсионеров из деревни могла бы смело полгода прожить.
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
в ЖКХ оклад 6100,плюс премия. В расчетном листе указано 12130,но на руки люди не получают и десяти,т.к подоходный и еще что то там минусуется
Ага. А сколько из этого в вас на интернет уходит?! Может быть, вы бы его отключили - на 5 кг крупы хватило бы, да и нам бы спокойней было.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 15:45   #4571   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,031
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, ватно
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 16:31   #4572   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
зажратые столичные мажоры, благополучные онижедети благополучных же онижеродителей, сытые, холёные, отмазанные от армии, пристроенные в столичные вузы, выходящие на демонстрации ради фронды и хайпа, снимающие все эти свои безобразия на дрогие гаджеты, с продажи каждого из которых пара пенсионеров из деревни могла бы смело полгода прожить.
А кто дал право холопскокому катаржному рылу, барских детей обвинять.?

На монархию покушается, в каналы захотел?


Некуй пусть растит холопов более....
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 17:37   #4573   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,507
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
onanimus,
Цитата:
у нас люди работают не хуже
Да ты бы съездил и поглядел своими глазами. Не можешь ты. А не можешь потому что ты настолько ленив, что не можешь заработать даже на поездку в какую то Финляндию.

На автомобиле 2,5 т.км. 3-4 дня там. Копейки, и тех у тебя нет.

- Чисто, аккуратно, все на по нашему, что думаешь, Швеция, Финляндия?
- Думаю тикать нам надо, пока не поймали.

х.ф. Особенности национальной рыбалки.

Финны конечно работают больше чем мы русские, более дисциплинированы. Поэтому у них чисто и аккуратно. Поэтому и живут побогаче. Так же как и прочие северо-европейцы. Этому неплохо бы у них поучится нам, восточным славянам, и другим европейцам, грекам, например. А политика тут совсем не причем.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 18:45   #4574   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 33

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Да ты бы съездил и поглядел своими глазами. Не можешь ты. А не можешь потому что ты настолько ленив, что не можешь заработать даже на поездку в какую то Финляндию.

На автомобиле 2,5 т.км. 3-4 дня там. Копейки, и тех у тебя нет.
откуда ты знаешь на что у меня хватит денег?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 19:10   #4575   
Форумец
 
Аватар для Mighty Bison
 
Сообщений: 3,182
Регистрация: 17.01.2013

Mighty Bison вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
престиж медработника подпрыгнул стараниями того же правительства ещё выше.
А медработники-то знают, или еще не узнали, пока выбивали честно заработанные деньги у правительства?
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
В расчетном листе указано 12130,но на руки люди не получают и десяти,т.к подоходный и еще что то там минусуется.
"На руки" - это с вычетом всего, поэтому и называется "на руки".
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Финны конечно работают больше чем мы русские
Ахаха, 6лять, Мотя, у меня собака больше тебя работает. Она хотя бы в рабочее время на форуме не сидит выкладывая уже остопездевшие всем картиночки. Ты сначала собаку мою догони по эффективности труда, а потом уж с финами состязаться будешь.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 19:43   #4576   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Ампутация хвоста по частям из ложного сострадания.
Отнюдь.
Больше шансов получить образование умным ребятам из небогатых семей..
Это же элементарно.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:31   #4577   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от sasha71 Посмотреть сообщение
Да я не нищий,я выживу,я многое умею,в полном рассвете сил. Я писал в общем,по области.
Ага. То есть, очередной успешный человек, всею скорбью скорбящий за виртуальных неимущих.

А вы лучше свою жизнь обустройте - тогда и не останется времени на глупости и на войну с ветряными мельницами тирании.
Цитата:
Сообщение от Mighty Bison Посмотреть сообщение
А медработники-то знают, или еще не узнали, пока выбивали честно заработанные деньги у правительства?
Бдь, ты мне, врачу, будешь рассказывать, как правительство нас же якобы наё6ывает?!

Да ты не в себе!
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Отнюдь.
Больше шансов получить образование умным ребятам из небогатых семей..
Это же элементарно.
Наоборот: то, что легко достаётся, недорого ценится. Вот когда пацан 15 лет осознает, что в его жопе мира ему без тяжкого труда ничего не светит, когда он САМ пробьёт себе дорогу, выучится - где самоучкой, долгими ночами, где при помощи репетиторов, на которых заработает, скажем, разносчиком пиццы - вот такое образование будет цениться.

К примеру: в 1989 был в ВГМИ большой студенческий дембель, и на 3 курс пришли студенты трёх призывов, более 50 человек. Из нас создали аж 4 дембельские группы. Так вот, мы, которым в армии набилась пыль во все физиологические отверстия, осознали, насколько профессия, которой мы обучаемся, интеллектуальнее, чище, престижнее и выгоднее тяжкого тупого физического труда, и учились не за страх, а за совесть. У нас на все группы троечников было 4-5 человек, в основном тех, кто уже в эти нежные годы ступил на алкогольную тропу.

А мажоры типа Арчи, которых папа чуть не насильно запихнул в институт, нихера этого не ценили, да и потом похерили свою специальность - думали, открывшиеся перспективы бизнеса распахнут перед ними все врата рая. Бухали, спекулировали, челночили в Польшу, прогуливали занятия - тхуле, папа отмажет по позвоночному праву.

И это даже хорошо, что большинство из них ушло из медицины - не дай Бог попасть в лапы таких врачей.

Так что, только жёсткий предварительный отбор, чтобы знали, каким трудом даётся счастье.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:36   #4578   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Так что, только жёсткий предварительный отбор, чтобы знали, каким трудом даётся счастье.
Простой пример. Есть у вас например ведро абрикосов. Можно схватить сверху десяток самых лучших. А можно высыпать все ведро и потом уже перебрать.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:41   #4579   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Простой пример. Есть у вас например ведро абрикосов. Можно схватить сверху десяток самых лучших. А можно высыпать все ведро и потом уже перебрать.
Ненужная трата ресурсов и времени. Гораздо лучше, когда к вам прибежит толпа садовников с вёдрами абрикосов и, расталкивая друг друга локтями, будет наперебой предлагать свой товар, да ещё и сбивая друг у друга цену. А некоторые будут ещё и ВАМ деньги совать в надежде в дальнейшем захватить ваш рынок и стать монополистом.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:44   #4580   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Гораздо лучше, когда к вам прибежит толпа садовников с вёдрами абрикосов и, расталкивая друг друга локтями, будет наперебой предлагать свой товар
И победит не тот, у кого лучшие абрикоосы,а у кого крепче локти )))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:47   #4581   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Я щас не понял. Дембель сначала предложил жесткий отбор, Тедди, тут я сомневаюсь, то ли возразил, то ли поддержал, но привёл аналогию с перебором ведра абрикосов, и тут же Дембель ему возражает, что, мол, отбор - дело долгое и муторное, лучше "взяток" подождать. Вы там определитесь внутри себя, против чего конкретно вы против, и для читателей уточните.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:53   #4582   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
redman, Тедди предлагает свалить у себя в подсобке в одну кучу хороший товар и гниль, а затем, вместо выгодной и скорой реализации, лично заняться сортировкой. При этом расходы за выбракованный товар он хочет взять на себя.

Я же предлагаю перевалить бремя отбора на поставщиков товара. При этом конкуренция и критерии отбора станут жёстче, качество товара - выше, а профит продавца - больше.

Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
И победит не тот, у кого лучшие абрикоосы,а у кого крепче локти )))
А вам глаза и опыт для чего?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:56   #4583   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от redman Посмотреть сообщение
Вы там определитесь внутри себя, против чего конкретно вы против, и для читателей уточните.
Я исключительно за здравый смысл..

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Я же предлагаю перевалить бремя отбора на поставщиков товара. При этом конкуренция и критерии отбора станут жёстче, качество товара - выше, а профит продавца - больше.
Проблема в том, что мы имеем дело не с абрикосам, а с людьми..
Ваша схема была бы хороша, если бы не одно "но" - слишком мало бюджетных мест.

ЗЫ В радиотехнике фильтр ставят обычно после усилительного каскада или совмещают с ним))
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 20:56   #4584   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Подождём Тэдди с его точкой зрения.
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Я исключительно за здравый смысл..
Это я понял, раскрой свою мысль. Дембель пока не очень последователен.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:02   #4585   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от redman Посмотреть сообщение
Дембель пока не очень последователен.
В чём конкретно?

Вуз не должен сортировать набежавших в него случайных людей, не должен заниматься профориентацией - это задача школы. В вуз должны приходить люди, уже сделавшие твёрдый профессиональный выбор, имеющие серьёзные представления о будущей профессии и уже приложившие для первых шагов к ней изрядные усилия.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:04   #4586   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Черный Дембель
Вуз не должен сортировать набежавших в него случайных людей, не должен заниматься профориентацией - это задача школы. В вуз должны приходить люди, уже сделавшие твёрдый профессиональный выбор, имеющие серьёзные представления о будущей профессии и уже приложившие для первых шагов к ней изрядные усилия.
Ну и как ВУЗ это сделает, не перетряхнув "ведро абрикосов"?
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:08   #4587   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,665
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от redman Посмотреть сообщение
раскрой свою мысль.
Я привел пример Эстонии. Там на бюджет принимают почти всех, а дальше начинается отсев. Не сдал предмет - весь следующий семестр изучаешь его платно ..
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:22   #4588   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear
Я привел пример Эстонии. Там на бюджет принимают почти всех, а дальше начинается отсев. Не сдал предмет - весь следующий семестр изучаешь его платно ..
Не получится такое в наших условиях. Наши ВУЗы физически не смогут принять почти всех. Эта модель имеет место быть, когда количество абитуриентов не слишком превышает количество мест в ВУЗах. У нас это далеко не так.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:22   #4589   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от redman Посмотреть сообщение
Ну и как ВУЗ это сделает, не перетряхнув "ведро абрикосов"?
Для этого существуют вступительные экзамены.
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
привел пример Эстонии. Там на бюджет принимают почти всех, а дальше начинается отсев. Не сдал предмет - весь следующий семестр изучаешь его платно ..
Ага. Поскольку принимают почти всех без разбора, а преподавательский состав не резиновый, группы вырастают до 30 и более человек совершенно разного уровня, а качество учебного процесса падает ниже плинтуса.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2020, 21:26   #4590   
Forever red
 
Аватар для redman
 
Сообщений: 9,323
Регистрация: 23.11.2005

redman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
Для этого существуют вступительные экзамены.
Так это и есть то самое перетряхивание ведра абрикосов. Вы с Тэдди сами себе противоречите.)))
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind