Lada Granta - 2

[motul]

Сообщение от Balrog

ах, мы ещё и старую тектиленную семеру берём? ))) Тогда старая ауди-200, которую можно найти за 120 - всё равно будет ехать лучше. При этом ещё и будет полноприводной, с кондеем и т.п.

ёпта.. да это же весна уже пришла..
ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.

[Balrog]

Сообщение от motul

ёпта.. да это же весна уже пришла..

не, весной у меня стока времени не будет, дабы тут улыбаться )))

Сообщение от motul

ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.

Дык не хуже, чем семера за 60 + турба )))
Где чингачгук, интересно?

[Zeth]

Сообщение от Balrog

А нах оно тогда надо? Чиста разок заехать?

А где ты собрался реализовывать всех кобыл в течении хотябы 10 минут?

Сообщение от Balrog

Смотря насколько увеличивать... даже бюджетный вариант сил до 300, дальше турбина с интеркулером и выхлопной - тоже не очень накладно, хотя уже чувствительно.

Сил до 300 с какого мотора?

Сообщение от Balrog

Гы... из 7 секунд даже мой овощ при нормальной резине выезжает. Это вообще голимый сток на акпп без претензии на спорт )))

У твоего овоща написано 7,4 до 100. У RS 6.9 c. Носок ГТИ едет за 6.4. По сути 6 с и есть предел переднего привода и быстрее можно только на подготовленном покрытии, а лишние лошади только жгут резину.
Дальше нужен полный привод и тогда можно поднимать мощность.

Сообщение от MyVirt

плюсую, учитывая то, что для городского турбо эта самая надёжность не шибко и теряется.

Имхо 2 литра таки половчее будут, чем больше дуешь - тем больше улитка, а значит больше турбояма

Сообщение от MyVirt

Ром, вся забава турбопп удивить соседа по потоку)) да и ощущения от разгона не в 0-100, а, например 60-160 и ивообще трололо-поездки по трассе, когда ты на 200 км/ч моргаешь дальним в левом ряду в задницу крузаку, у которого уже предел))

Да я в курсе. Эпатаж и все такое.
з.ы. а что, крузак быстрая машина? Если только его владельцы так думают.

[Zeth]

Сообщение от motul

ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.

+1. Я полагаю бюджет следует увеличить раза в два.

з.ы. Вот альтернатива, которая на стоковом железе надувается до 400 сил.


Но цена вопроса... можно пяток турботазов собрать как минимум.

[ioann999]

Сообщение от MyVirt

ну умора))) не путайте "едет" и "валит". Ибо турбина в ино, с которой только 240 сил сняли - это печаль. Или старый бимер, который масло жрёт один к одному с бензином))) который в версии "М" на роллах ехал так, что лучше бы и не выезжал. Может, просто вы не знаете, как "действительно валит" таз? О_о

Жень, а ты не путай *** с пальцем. Твоя гранта больше стоИт, чем ездит, старый бимер, даже который масло жрет, будет ездить каждый день и стоять пару дней в году только для плановых работ. Все остальное время он будет радовать владельца. У тебя же каждая тема в драйве содержит в себе проблемы, вызванные либо жопоруким колхозтюнингом, либо пластилиновыми запчастями.

[ioann999]

Сообщение от Zeth

А цена вопроса?
Ты правда считаешь, что такое турбоино будет сильно надежнее?
Сколько стоит ремонт порванной впополам коробки?

Эммм, ну да, будет надежнее, как и мифы про порванную коробку. Уж чо-чо, а штатные не ТАЗокоробасы держат очень большой момент.

Сообщение от Zeth

Дунуть в 1,5 полтора бара эффективнее чем 0,5 в 2 литра. Мы же не о надежности говорим.

А почему не о надежности ??? Если говорить о повседневной жоповозке, а не о дреге ?

[ioann999]

Сообщение от MyVirt

Пробег моего турбодвигателя - 15.000 км. "шах и мат, атеисты" (с)

Бггг, это безусловно победа, а сколько прожил коробас ? Сколько раз ты свой турбомотор загонял в сервис ?

Сообщение от MyVirt

дурак и хрен хрустальный поломает и порежется. я видел у дилера сток приору, у которой на пробеге 5 т.км кулак дружбы помог создать пожар под капотом. И?

Бля, походу для тазовода поломка мотора это кулак дружбы, все остальное расходники

[Zeth]

Сообщение от ioann999

Уж чо-чо, а штатные не ТАЗокоробасы держат очень большой момент.

Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.

[Balrog]

Сообщение от Zeth

А где ты собрался реализовывать всех кобыл в течении хотябы 10 минут?

ну раллями когда-то увлекался...

Сообщение от Zeth

Сил до 300 с какого мотора?

ну речь вроде про 2.0Т шла, 240 в стоке
Даже с 1.8 всефольксвагеновского около 250-280 снимали без кардинальных переделок железа (понятно, что турбину менять)
А уж как только не изгалялись над AAN (2.2Т Audi S2, S4, S6)... больше 500 сил точно снимали. При том, что полный привод там штатно идёт и проблем с буксами нет
У японоводов тоже свои фетиши, легко за полтыщи лошадей тюнящиеся, есть, тоже полноприводные и тоже в солидном возрасте не то чтоб дорогие. Всё лучше, чем ваз мучать

Сообщение от Zeth

У твоего овоща написано 7,4 до 100

Это на стоковой резине в режиме "просто тапку нажал". С нормальной резиной 225 и в ручном режиме коробки 6.8 народ легко намеряет. Только это не отменяет то, что овощ, я это без иронии - это действительно гражданский авто. эрэска ненамного быстрее, но там всё куда серьезней заточено под отжиг

Сообщение от Zeth

Да я в курсе. Эпатаж и все такое

Ага... езда 200 на турбоклассике - реально эпатаж. Смертельный номер мля... как там было "а как с вами дружить, вы ж каждый год новые!"

Сообщение от Zeth

Если только его владельцы так думают

Ну не с классики ж они в крузак сели, чтоб так думать
Цель покупателя крузака совсем другая

[ioann999]

Сообщение от MyVirt

а причём тут эффективность? кто музыку танцует, тот и платит)) чтобы в полторашку дунуть 2 бара шпг ваз доработать гораздо дешевле, чем те же ино. Наверно, лучше рассуждать о потенциале. И стоимости расходов. И доступности запчастей.
2 знакомые ситуации: застучал ваз - 6 т.р. и на следующий день уже гоняет. застучал 1jz - месяц пешком и в n-раз больше расходы. Почему бы и нет, если тем более этим занимаешься.

Вся беда в том, что ваз застучать может через 50 ткм, а джейзед тысяч через триста-четыреста, как ехать. У мну родственник купил недавно десятину с восьмерочным мотором за копейки, я это чудо как услышал, говорю, меняй/ремонть мотор, ему ****а, "да ***ня" был ответ, вчера видел, г-рю чо пешком, да мотор стуканул, но ***ня, я у соседа куплю, норм. мотор. Ога, ога

[ioann999]

Сообщение от MyVirt

я имею в виду общие впечатления. согласись, адреналину хапнуть в 200 сильном тазу можно больше, чем в 300 ино.

По-любому, тупо шумки нет, уже на 130 хочется остановиться и поссать. В ино что сотка, что стощисятдо рамони, как-то примерно одинаково.

[ioann999]

Сообщение от Balrog

Дурак отличается от недурака тем, что на "авось" лепит, не разобравшись в тонкостях. А недурак просчитывает все параметры. Переход между состояниями не резкий - кто-то в чем-то разобрался и уменьшил вероятность влёта. Но почему-то я не уверен, что тюнеры ваза просчитывают двиг как на заводе, включая предельную жесткость блока вообще и межцилиндровых перегородок в частности.

Бгг, тут кронштейны-то правильно посчитать не могут умельцы с первого/второго раза

[Zeth]

Сообщение от Balrog

ну раллями когда-то увлекался...

Это несколько другая дисциплина, там одного мотора мало.

Сообщение от Balrog

ну речь вроде про 2.0Т шла, 240 в стоке

Ну то верю.

Сообщение от Balrog

Даже с 1.8 всефольксвагеновского около 250-280 снимали без кардинальных переделок железа (понятно, что турбину менять)

Турбина-форсунки-куллер-насос, прошивка мозгов и прочие прелести.

Сообщение от Balrog

Это на стоковой резине в режиме "просто тапку нажал". С нормальной резиной 225 и в ручном режиме коробки 6.8 народ легко намеряет.

Могу намерять на опеле 9 секунд ваще без проблем.
Каждая вторая приора из 10 выезжает.

Сообщение от Balrog

Ага... езда 200 на турбоклассике - реально эпатаж. Смертельный номер мля... как там было "а как с вами дружить, вы ж каждый год новые!"

Мы вроде про гранту, там подушка есть, может даже две.

Сообщение от Balrog

Цель покупателя крузака совсем другая

Это ты так думаешь )
На прошлой работе хозяин ездил на крузаке по другим причинам - модно, круто и на трассе удобно.

[ioann999]

Сообщение от Zeth

Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.

ZFовские коробки на задний привод держат моторы до 3х литров, вполне себе неплохо, если мы говорим о размере около 250 коней, но там привода не все выдерживают

[ioann999]

Сообщение от Zeth

Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.

И, да, давай делить уже гражданский авто с 200+ коней и дрифтокар. Штатные четырехступки на M10 неплохо держат турбо М10, запас прочности там бешеный.

[Zeth]

Сообщение от ioann999

ZFовские коробки на задний привод держат моторы до 3х литров

Альфовские заднеприводные (те которые в багажнике стояли) тоже все отлично держали, и самоблок там в наличии.

Сообщение от ioann999

если мы говорим о размере около 250 коней

Вообще кони коробки чисто трактором, вопрос в моменте.
250 кобыл вроде немного, особенно для заднеприводной бмв

[Zeth]

Сообщение от ioann999

И, да, давай делить уже гражданский авто с 200+ коней и дрифтокар.

У нас каждый второй гражданин желает подрифтовать, ну или хотябы дыму пустить. А потом дифф на асфальте дымиться.

[ioann999]

Сообщение от Zeth

Альфовские заднеприводные (те которые в багажнике стояли) тоже все отлично держали, и самоблок там в наличии.



Вообще кони коробки чисто трактором, вопрос в моменте.
250 кобыл вроде немного, особенно для заднеприводной бмв

Да, зато для переднеприводного ТАЗа очень много Мало того 200 коней держит практически любая коробка из модельного ряда бмв, начиная с 70ых годов, а может и раньше. ПРичем чугуниевый М10 можно с турбой раскачать очень далеко, вот только на*** никому не надо. Не, дуют конечно, но обычно коней до 300, дальше тупо страшно, бо машинки очень легкие и никакой безопасности.

[Balrog]

Сообщение от Zeth

Это несколько другая дисциплина, там одного мотора мало

Так я и не понимаю тюнинг только мотора. Машина должна быть сбалансированной. Делать мотор, который не выдерживает коробка и шрусы - весьма странно.
То же касается подвески, тормозов и т.п., хотя может это не для всех столь же очевидно, как коробка

Сообщение от Zeth

Могу намерять на опеле 9 секунд ваще без проблем.
Каждая вторая приора из 10 выезжает

Имелось ввиду - намеряли приборами, на ровной дороге, в обе стороны, а не под горку по видео и на глазок ))

Сообщение от Zeth

Мы вроде про гранту, там подушка есть, может даже две

Шутник аднака )))
Только вот на 200 наличие подушки уже по барабану
Впрочем на гранте на высоких скоростях не ездил, за нееденных устриц говорить не буду. Но вообще она впечатление способности управляться на таких скоростях не вызвала

Сообщение от Zeth

На прошлой работе хозяин ездил на крузаке по другим причинам - модно, круто и на трассе удобно

Но тут динамики в целях не озвучено )))

[ioann999]

Сообщение от Zeth

У нас каждый второй гражданин желает подрифтовать, ну или хотябы дыму пустить. А потом дифф на асфальте дымиться.

Да и хер с ними, счас такая погода, что можно и на стоковой семерке дрифтитьнепередрифтить.

[Balrog]

Сообщение от ioann999

счас такая погода, что можно и на стоковой семерке дрифтитьнепередрифтить.

А вот сейчас они все сцут как раз ))) Ибо тут уже нужно чуть больше умения, чем просто вдавливать газ до упора

[Zeth]

Сообщение от Balrog

Имелось ввиду - намеряли приборами, на ровной дороге, в обе стороны, а не под горку по видео и на глазок ))

Как-же так? Именитый производитель недооценил свои моторы?

Сообщение от Balrog

Делать мотор, который не выдерживает коробка и шрусы - весьма странно.

Коробку вроде уже раза 3 перебирали.

Сообщение от Balrog

Но вообще она впечатление способности управляться на таких скоростях не вызвала

А как-же заниженный падвеска, красные усилители кузова и обвес? )

[Слами]

бля зачитываюсь

[Balrog]

Сообщение от Zeth

Именитый производитель недооценил свои моторы?

почему? он честно намерял в честном стоке. Т.е. со стоковой резиной. А она говно и узкая (205).
Кроме того - просто в автомате режим спорт и тапка в пол. Там есть и такие замеры - что-то около 7.1 выходит. Т.е. за счет резины 0.3с, еще 0.3с за счет грамотного переключения. На этих движках до отсечки крутить бестолку, при переключении на 5 с копейками оказывается ловчее выходит

Кстати я тебе ещё прикол открою. Там ещё и сам двиг зарезан по моменту. Ибо у дсг лимит 250Нм

Сообщение от Zeth

А как-же заниженный падвеска

Это которая с ломами вместо амортизаторов? )))

[ioann999]

Сообщение от Zeth

А как-же заниженный падвеска, красные усилители кузова и обвес? )

Для того, чтобы таз рулился, нужно хуеву тучу усилителей и изменений в подвеске, часть он уже сделал, не знаю как с усилителем моторного щита, на котором до сих пор держится рейка, но с СС-20 он явно лоханулся, есть же кони или Б6/Б8, не говоря уже про койлы. Но треуголки, стабы, растяжки и усилитель кузова явление обязательное для нормальной управляемости таза, с другой стороны, комфорт страдает ****ец как, а в тазу и на его деревенской подвеске не бог весть какой комфорт, а на зубодробильной подвеске там петь будет все.

[Zeth]

Сообщение от Balrog

На этих движках до отсечки крутить бестолку, при переключении на 5 с копейками оказывается ловчее выходит

Ну об этом я тебе говорил. Турбина рано раздувается и рано сдувается. Это нормально.

Сообщение от Balrog

Там ещё и сам двиг зарезан по моменту. Ибо у дсг лимит 250Нм

Чиптюненг и механика?

[Balrog]

Сообщение от Zeth

Чиптюненг и механика?

Кому погонять - да. Или дсг-6, как на эрэске
А я уже старый стал для этого ((

[Professor]

Сообщение от MyVirt

ну умора))) не путайте "едет" и "валит". Ибо турбина в ино, с которой только 240 сил сняли - это печаль

С турбо ино можно и 500+ снять и мотор не взорвется
https://www.youtube.com/watch?v=aNCApi7Zc10
Я к тому, что конструкция кузова, мотора, КПП Ваза не рассчитана на такие нагрузки, так постоянно и будет все "лететь"

[dema]

Balrog, нешмагла?

[Balrog]

Сообщение от dema

Balrog, нешмагла?

да лови
А вообще - учу пользоваться гуглом. Дорого