Украинский кризис-3

[Eвгений]

Сообщение от Sandy

Зато многое говорит об убеждениях человека и о самом человеке.
Если человек за какие нибудь 500-600 рублей (цена бутылки коньяка) готов полностью отказаться от своих убеждений..

И что? Да может человек не такой мелочный, чтобы рвать жопу за какие-то 500-600 рублей.

Да нет Сэнди, ты, предлагая спор, просто избираешь легкий путь, потому что понимаешь, что человек, независим от правоты скорее всего поленится и откажется. Грешен, сам иногда так поступал)))

[grigor]

Сообщение от Teddybear

"Неважно какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей"

Вы не будете против назначения губернатором Воронежской обл. человечка родом из Верхней Вольты?

[Sandy]

Сообщение от Eвгений

Да может человек не такой мелочный, чтобы рвать жопу за какие-то 500-600 рублей.

В таком случае можно поспорить на дорогой коньяк.
В чем проблема то?
Просто если человек УЖЕ готов от своих убеждений открестится - ну грош тогда цена тем убеждениям.

[Romi]

Сообщение от grigor

Вы не будете против назначения губернатором Воронежской обл. человечка родом из Верхней Вольты?

Находящимся в розыске за каннибализм…

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Вы не будете против назначения губернатором Воронежской обл. человечка родом из Верхней Вольты?

А вот тут уже вопрос сменяемости элит..
Будет работать на благо области - хорошо. Нет - ПНХ (с этим- то у нас и засада).

[Romi]

не хотят хохлы в Европу http://korrespondent.net/kyiv/352200...-parad-v-kyeve

[grigor]

Сообщение от Teddybear

А вот тут уже вопрос сменяемости элит..
Будет работать на благо области - хорошо. Нет - ПНХ (с этим- то у нас и засада).

Короче, предпочитаете легионеров как в профессиональном футболе, типа ФК Зенит. Отработал сезон - получи бабки и уёпывай в свой Уругвай... мда

[Teddybear]

Сообщение от grigor

Короче, предпочитаете легионеров как в профессиональном футболе

Ну правили же нами Рюриковичи 800 лет..

[Romi]

Порошенко ваще не просыхает http://www.youtube.com/watch?v=JH8TwFpnMyM#t=124

[Eвгений]

Сообщение от Romi

Порошенко ваще не просыхает http://www.youtube.com/watch?v=JH8TwFpnMyM#t=124

Еще бы, побпробовал бы ты работать на такой же тяжелой работе
http://www.youtube.com/watch?v=LATQKyeWAeM

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Ну правили же нами Рюриковичи 800 лет..

Британией только удмурты не правили да ещё китайцы с камчадалами - лениво им было плыть до Оловянных островов
Вся эта история древних веков пИсана-перепИсана шустрыми ребятами...говорят, вон, Чингисхан это запорожский казак по имени Богдан.

[Teddybear]

Так может Кулакова обратно в губернаторы потребуем? Он же свой, родной. Плоть от плоти так сказать...

[grigor]

Сообщение от Teddybear

Так может Кулакова обратно в губернаторы потребуем? Он же свой, родной. Плоть от плоти так сказать...

Не лучший вариант, но хан Батый ещё хуже будет

[DAMON]

Сообщение от Romi

не хотят хохлы в Европу http://korrespondent.net/kyiv/352200...-parad-v-kyeve

а ведь кроме шуток классное определение "либеральный экстремист", теперь я знаю как называть всю толерастическую мразоту

[Sandy]

Сообщение от DAMON

теперь я знаю как называть всю толерастическую мразоту

Осталось только ее назначить

[Eвгений]

Сообщение от DAMON

а ведь кроме шуток классное определение "либеральный экстремист", теперь я знаю как называть всю толерастическую мразоту

Меня длругое в этой статье улыбнуло

Украинские геи счастливее российских, но несчастнее белорусских - рейтинг

[grigor]

Сообщение от Eвгений

Украинские геи счастливее российских

Значит, не зря майдан и "небесная сотня"....добились чего хотели

[DAMON]

пидoры они все (с) х/ф Брат

[Romchik]

На моих весах укропская вина по чуть-чуть начинает перевешивать
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/556dc96a9a79472b95792cdc

[Romchik]

похоже началась летняя кампания?

[36rus]

Украинские военные оставляют Марьинку, которая находится в Донецкой области. Сепаратисты из «ДНР» не ведут каких-либо военных действий, сообщает в среду, 3 июня, «Интерфакс», ссылаясь на слова замминистра обороны самопровозглашенной республики Эдуарда Басурина.
«Никакого и тем более широкомасштабного наступления мы не ведем. Подконтрольные Киеву части сами оставляют Марьинку», — рассказал он.

Басурин добавил, что в городе «позаботиться о людях некому», поэтому оставить на произвол судьбы сепаратисты их не могут.

значит хохлы сами оставляют территории, а по первому украинскому сказали что,украинские войска ведут интенсивный обстрел.
как надоел этот 3,14здешь

[Eвгений]

36rus,
Ты кого, свидомая морда, сепаратистами называешь?

[Чёрный Дембель]

О тех, кто «сливает» Новороссию


Люди не перестают меня удивлять. Например, многие россияне искренне уверены, что в Крыму, Донбассе и Одессе с Харьковом живут разные русские, потому, что Крым в России, Донбасс воюет, а Харьков с Одессой пока задавлены и оккупированы. С тем же успехом можно было бы утверждать, что москвичи лучше волгоградцев в полтора раза, курян в два, а харьковчан и ростовчан в три, поскольку Харьков и Ростов-на-Дону немцы брали по два раза, Курск – один раз, Сталинград так и не взяли полностью, а в Москву даже не вошли. Ну а Петропавловск-Камчатский вовсе населен предателями, которые, пока страна воевала, отсиживались в глубоком тылу.

Я не утрирую, именно так зачастую выглядит представление среднестатистического гражданина России о событиях, будоражащих сегодня мир и страну. Впрочем, не только России. На Украине президент Путин стабильно побеждал, когда социологи задавали вопрос: «За кого бы Вы проголосовали, если бы на выборах президента Украины, наряду с украинскими могли бы выдвигаться иностранные политики?». Причем, если в России рейтинг Путина поднялся до 80-85% после возвращения Крыма, то на Украине он с результатом 75-80% побеждал в первом туре гипотетических выборов из года в год более пяти лет подряд. Более того, недавно общался со знакомым социологом, структуры которого до сих пор проводят замеры на Украине, хоть результаты и не публикуются. Он утверждает, что и в 2014 году Путин побеждает на гипотетических украинских выборах в первом туре и его рейтинг почти не пострадал. А ведь около половины граждан Украины при этом искренне уверены, что страна ведет войну с Россией и развязал эту войну «кровавый Путин».

Да и не просто Украина воюет. Она в представлении евроориентированной части ее населения воюет за демократию против тоталитаризма и за все хорошее против всего плохого. При этом именно Путин якобы является олицетворением «российского тоталитаризма» и всего плохого. И именно за него украинские «демократы» готовы проголосовать, как за своего президента.

Российские пользователи социальных сетей часто подшучивают над евроозабоченными украинскими коллегами, справедливо утверждая, что последние придали Путину воистину божественные черты. Без его воли ничего на Украине и вокруг нее не происходит. При этом никто не обращает внимания на то, что в российском массовом сознании произошел аналогичный процесс, причем здесь наблюдается еще и раздвоение этого массового сознания.

С одной стороны Путин воспринимается как человек, который может все. Например, может одним движением бровей поставить на место США, прекратить украинский кризис, загнать ИГИЛ за Можай в Сирии и Ираке и привести мир в состояние процветания и благоденствия уже к утру. Но он почему-то этого не хочет делать. И сотни блоггеров ему подсказывают, мол давай Владимир Владимирович, пора душить супостата.

И тут же возникает параллельная легенда, согласно которой «пятая колонна», либералы в правительстве, олигархи, имеющие кровью написанные путинские расписки, Рокфеллеры и Морганы, а также вездесущие Ротшильды, масоны и всемирный сионистский заговор и вообще силы зла, которым тот же Путин присягнул в прошлой жизни не дают русскому народу и его истинным защитникам окончательно и бесповоротно победить американский рейх в его собственном логове и для этого всеми силами «сливают» непобедимый Донбасс.

В общем, Путин сражается сам с собой против себя, а США до сих пор не пожрали Россию, поскольку им, как гоголевскому Вию еще не подняли веки. Но вот-вот поднимут.

Круче Путина только Сурков. Сурков последователен. Во всех версиях он мечтает «слить» Донбасс, а затем уничтожить Путина и Россию. Ради этого он заставил Путина организовать Минск и Минск-2. Ради этого он выжил с Донбасса одного несостоявшегося «фельдмаршала», который уже год рассказывает как без него там все развалится, как Сурков везде назначил своих клевретов, которые все уже украли, взяли все возможные взятки и «сливают» Донбасс. Год «слить» не могут, но каждое публичное выступление «фельдмаршала» заканчивается тем, что вот как раз сегодня или завтра коварный Сурков таки своего добьется.

Периодически, правда, выясняется, что назначенные Сурковым местные лидеры «отказываются по приказу Суркова сливать» Донбасс. Но Сурков остается все таким же всесильным.

Эта схема, кстати, вообще не требует наличия Путина. Он в этой схеме лишнее звено. Приходится, ведь, объяснять чем он занимается, пока Сурков козни строит. Но кто на это обращает внимание? Фраза «Сурков обманул Путина», - все объясняет. Люди не задумываются зачем в стране ФСБ, зачем СВР, зачем то самое ГРУ ГШ РФ, которое постоянно снится украинскому СБУ? Чем вообще заняты спецслужбы и почему всего один помощник может обманывать президента, проявляющего во время своих публичных выступлений поразительную осведомленность о том, что происходит в стране, мире и ближайших окрестностях солнечной системы. К Путину что, Иванова, Медведева, Фраткова, Бортникова с докладами не пускают? Или Сурков и их обманул?

Я таких примеров могу привести не один десяток. И, скажите, почему люди, которые могут спроектировать космический корабль, построить мост, решить сложнейшее уравнение, вылечить болезнь, учить, одновременно тридцать спиногрызов, когда большинство и с одним-двумя с трудом справляется, начинают блуждать в трех соснах, напрочь выключая логику и на полную мощь включая теорию заговора, как только речь заходит о политике.

Почему бы украинцам не предположить, что если они готовы избрать Путина своим президентом (пусть и мотивируя это тем, что он эффективный менеджер), то это значит, что они голосуют за российский порядок, признают, что жизнь в России лучше, и не с Россией они воюют, а со своими собственными комплексами?

Почему бы россиянам не задуматься о том, что Крым, который получил российскую прописку уже в марте 2014 года отличается от до сих пор исходящего кровью Донбасса только тем, что в Крыму есть флот, а было бы наоборот и сейчас в России был бы Донбасс, а крымчане возможно сражались бы на Перекопе, а может быть и задавлены были бы, как задавлены Одесса и Харьков.

Почему бы вечным искателям подвоха, сторонникам простых решений, не понимающим почему Путин не топнул ножкой год назад и не послал на супостата армию, которая бы в неделю все решила, не вспомнить, что в 2000-м году Путин стал президентом очень большой по размерам, но несоразмерной по политическому влиянию страны, вполне сравнимой с кучмовской Украиной. Обе были коспонсорами мирного процесса в Приднестровье, Украина активно выступала с инициативами по урегулированию конфликтов в Абхазии, Южной Осетии и Нагорном Карабахе.

Через пятнадцать лет Украина на глазах разваливается, сгорая в пламени гражданской войны, а Путин работает президентом сверхдержавы. Кстати, хочу заметить, что уже и термин сверхдержава в отношении России никто не оспаривает. А еще пять лет назад, стоило назвать Россию сверхдержавой, как даже некоторые российские дипломаты бросались отказываться от такого статуса. Так может Путин все же разбирается в политике несколько лучше мудрых блоггеров и великих полководцев, а также их знающих все и еще чуть больше читателей и почитателей, каждый из которых если не Аристотель, то точно Александр Македонский?

Может все же прийти к простому выводу, что если команда эффективно работает 15 лет, периодически обновляя свой состав, но от этого не переставая быть командой, то Сурков такой же командный игрок, как остальные и обладает весьма ограниченной свободой маневра. Исключительно в рамках своей компетенции. И если сегодня он занимается Украиной, то это не значит, что остальные Украиной не занимаются.

Я далек от мысли, что в этой команде все друг друга любят. Более того, уверен, что некоторые ее члены мягко говоря не очень дружат между собой. Но от них же требуется не счастливая семейная жизнь, а политическая эффективность. Тот кто скажет, что они неэффективны, пусть первый бросит в меня камень.

А сомневающимся напомню, что в 1989-1991 годах тоже каждый зритель программы «Взгляд» и каждый читатель журнала «Огонек» знали, что неправильно в нашем прошлом и как нам построить счастливое будущее. А вылилось это знание в «лихие 90-е», которые многие не пережили, а многие пережившие до сих пор не понимают, как им это удалось и почему страна выстояла.

Поэтому не надо слепо верить очередным кумирам, которые все знают заранее. Ельцин тоже был кумиром и многим представлялся непогрешимым. Надо просто задавать себе простые вопросы и давать на них логически непротиворечивые ответы.

А главное не надо думать, что если половина комментаторов назвала мертворожденным первый Минск, а 99% так охарактеризовали второй Минск, то Путин не понимал то, что было видно и понятно десяткам политиков-любителей.

И если Сурков отвечает за украинское направление, и дело на Украине уже больше года уверенно идет к войне, то это происходит точно не против его воли. Если бы он боролся за мир любой ценой (даже ценой позора) уже либо был бы позорный мир, либо он был бы в отставке.

Жизнь – не голливудский боевик с лихо закрученным сюжетом, в котором зло коварно и вездесуще. На деле слишком большое количество разного рода личных воль, интересов и стремлений, воздействующих на политические решения делают их довольно линейными. Победа кроется в более глубоком просчете большего количества вариантов и нахождении неожиданного для оппонента хода.

С этим российская власть справляется на отлично. А что с народом своими планами не делится, так это, конечно, плохо, но вспомним, что старик Мюллер в исполнении Броневого в фильме «17 мгновений весны» говорил: «То что знают двое, знает и свинья». Лучше уж пусть немного понервничает собственный народ, чем заокеанские «друзья и партнеры» будут заранее знать, чем им собираются ответить на все их подлости.

Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

http://cont.ws/post/91598

[Eвгений]

Шедеврально

[Romchik]

Учитывая риторику дерьмократичных товарищей хохлов следует вы*****. Ибо договорённости уже невозможны. Что-то они там ныли что Вова их обманывает? А они прям правду говорят и за базар свой вывозят. Кадров обстрела города с населением в сотни тысяч человек достаточно чтобы начать операцию по принуждению к выполнению договоренностей. (Это моё имхо). Опять же моё имхо что это намёк http://www.rbc.ru/rbcfreenews/556f1e719a7947877801db34 а прецеденты принуждения к миру без резолюции ООН встречаются повсеместно.

[Romi]

Армия Украины перешла в отступление

[грамозека]

Romchik, не смеши народ, какая операция?))) Они, что там в Кремле самоубийцы?))) У Путина есть только одна единственная и излюбленная тактика, он как обычно будет гадить по-маленькому, пытаться захватить новые территории на Донбассе, чтобы чуть погодя снова с наглой ухмылкой чекиста, требовать от Запада новых "минских соглашений". А если еще учесть, что этого уебка не пригласили на G7 то так оно и будет со 100% вероятностью!

[Romchik]

грамозека, вот а я верю фото с ранеными и разрушениями в Донецке и не верю что поросёнка белый и пушистый. А Вова баран т.к. не решил вопрос когда вна Украине не было избранной власти.
Помнится критиковали что сербов стили в своё время, и Ты критиковал.. А не напомнило что послужило поводом куярить сербов, что там в Сараево произошло, не мина ли в рынок попала? Тут есть кадры обстрела города, мирного населения и если Вова не воспользуется значит он безяйцевая мямля и Украину нужно бросать и признавать поражение.
Ещё простое размышление. В июне будут принимать решение по санкциям, а тут вроде как перемирие. Угадайте кто же по мнению запада однозначно виноват в обострении? В общем для меня пазл однозначно складывается и на такие провокации нужно отвечать жёстко.

[Romi]

Сообщение от Romchik

Украину нужно бросать и признавать поражение.

И желательно прям в ООН, встать Чуркину на колени и покаяться перед всем Миром.
И Крым вернуть обязательно, а то не поверят, и еще Курилы с Калининградом, пусть подавятся. А Путина, Медведева и Лаврова заковать и в Гаагу.

[Romchik]

Сообщение от Romi

И желательно прям в ООН, встать Чуркину на колени и покаяться перед всем Миром.
И Крым вернуть обязательно, а то не поверят, и еще Курилы с Калининградом, пусть подавятся. А Путина, Медведева и Лаврова заковать и в Гаагу.

Крым уже не обсуждается, пусть если хотят заберут. А вырывать кусок и его комментировать это является глупым занятием.