Роль И.В. Сталина в истории

[Sandy]

Spectator, давным давно УЖЕ дистанцировался и обдумывал и мнение у меня сложилось именно на основании обдумывания и узнавания документальных материалов.
А не газетных уток с мифами.. ага...
Еще бы ДРУГИЕ так сделали вместо того чтобы на Сталина фапать..
просто забавно мне бывает когда задаешь человеку простой вопрос - ПОЧЕМУ или ЗАЧЕМ или НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО, а он в ответ только ртом хлопает ибо МИФ который у него в голове основан не на фактах.. Особенно в этом плане конечно Мухин сотоварищи доставляют..
ЗЫ:Всегда умиляло что у сталинистов почетная фотография Сталина представляет собой тщательно отретушированную приукрашенную парадную картину никакого отношения к реальному рябоватому и не очень красивому оригиналу не имеющую. И не только фото.

[Recluse]

Сообщение от Wally

Почитайте Шафаревича

Читается тяжко, по крайней мере 31-го… Вначале автор рассуждает об опасности глобализации и почему-то главным виновником оказывается разрушающий её социализм, это сильно, но не сейчас.

[Sandy]

поднимем темку..
посмотрел некое творение Сталин LIVE. Фильм безусловно интересный только вот корежит он меня тем что к реальности никакого отношения не имеет
тут тебе и Оппенгеймер в 39 году лично предлагает Сталину и Берии сделать атомную бомбу
Тут тебе и икона Казанской богоматери порхает вокруг Москвы.
Просто шикарное экранизированное собрание мифов.
плевался плевался и плевался.

[Ыщккн]

Sandy, а тебе не приходило что ТАКОЙ уровень мифологизации одного конкретного человека это как то не нормально? Что "это жжж", оно не просто так? А? Может таки там все-таки пчёлы? )

[Warsangel]

Сообщение от Sandy

плевался плевался и плевался.

тож польза....

Сообщение от Ыщккн

Может таки там все-таки пчёлы?

быват и в жопе пчёлы....

[Ыщккн]

Сообщение от Warsangel

быват и в жопе пчёлы....

Дык вы к проктологу то обратитесь )))

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

тут тебе и Оппенгеймер в 39 году лично предлагает Сталину и Берии сделать атомную бомбу
Тут тебе и икона Казанской богоматери порхает вокруг Москвы.
Просто шикарное экранизированное собрание мифов.

А где же пьяные медведи с балалайкаме?!

[Ыщккн]

в буденовках... Кстати, недавно приобрел - блин, вот еслиб не выглядел в ней дико - так бы и носил - оченно удобная шапка то...

[superoldman]

Сообщение от Ыщккн

в буденовках... Кстати, недавно приобрел

Звезда на лбу есть? Скока лучей, какого цвета?

[Ыщккн]

Сообщение от superoldman

Звезда на лбу есть? Скока лучей, какого цвета?

Нормальный пентакль, но не поверишь - синяя! И да, не могу утверждать что шмотка "с историей", но не на Арбате куплена - это точно. Я неудачно выразился нащёт "приобрел", выменял за бутылку, вместе с годной керосиновой лампой, в деревне, там дедушка один помер - вот у наследников...

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Нормальный пентакль, но не поверишь - синяя!

кавалерия

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

кавалерия

облин... значит там же и шашку надо искать...

[SuHar`]

Сообщение от Sandy

посмотрел некое творение Сталин LIVE. Фильм безусловно интересный только вот корежит он меня тем что к реальности никакого отношения не имеет

Эт точно)). Меня еще постоянно всякая религиозная мистика там раздражала. Точно уже не помню, давно смотрел, но по-моему в одной из серий продвигалась тема что Сталин - это антихрист. И призрак его отца к нему являлся.
В общем фильм по большому счету - бред сивой кобылы.

[CLUBEN]

Итак. На суд форума выносится еще один документ.

Что это? Подделка или просто шаблон? Было ли оно от РЕАЛЬНОГО человека?
Или это подделка сомнительного качества?

Привожу полностью и жду разбора.
Скажу сразу зная внимательность одного форумца-я не привожу ссылок на то кем и в каком году печатная версия этого письма была опубликована. Не в этом суть по большому счету.
Внимательный форумец заметит одну маленькую деталь-говорящую что это скорее всего ФЕЙК.
И дело не в возрасте девочки и не то мог ли написать взрослый человек. И даже не то,что по сути -если это правда это фактически донос,в форме письма.
Какая деталь?


"ДОРОГИЕ ТОВАРИЩ СТАЛИН"
13 января 1937 г.


Здравствуйте, дорогие товарищ Сталин! Наш любимый вождь, учитель и друг всей счастливой советской страны. Дорогие товарищ Сталин! Я шлю Вам свой горячий и сердечный привет и желаю Вам лучших успехов в жизни Вашей, быть здоровым навсегда. Я хочу Вам описать мою невеселую жизнь.


Дорогие тов. Сталин! Я слыхала по радио в Ваших речах, Вы говорили, что в Советском Союзе жизнь детей очень хорошая, они учатся в школах, широко открыты им двери в школу. Это, конечно, верно, дорогие товарищ Сталин.


Дорогие Иосиф Виссарионович, я и мой брат Александр не в силах ходить в школу. Потому что, товарищ Сталин, питания у нас нет. Корову и лошадь у нас уже отобрал Куриловский сельский Совет в 1935 году. И вот уже второй год мы живем без коровы и лошади. Теперь у на с в на стоящее время нет никакой скотины ввиду того, что сельский Совет неправильно на нас наложил налог. Он учел, что отец мой ездил под извозом, но то все неверна Отец мой не ездил и наложили неправильно - вселожно. Одного налогу было положено 900 рублей, а всего было наложено больше двух тысяч рублей. Такой большой налог мы уплатить не в силах. Семья у нас, товарищ Сталин, 8 человек: 6 детей, самой старшей девочке - 14 лет и самому младшему - 2 года.


Дорогие Иосиф Виссарионович! В колхоз мы не вступили потому, что отец мой инвалид, он сражался на двух войнах и потерял там все свое здоровье, и так что работать в колхозе не в силах. А единолично жить тоже неважно, не только неважно, но даже плохо. Но мы работаем не торопясь, помаленьку. Земли мы в настоящее время не имеем, сдали в колхоз в 1936 году.


Я, товарищ Сталин, хожу в школу в 4-й класс, а брат мой тоже ходит в школу во 2-й класс. Остальные не учатся, потому что еще молоды. Дорогие товарищ Сталин, в школу нам ходить очень невозможно, так как нет питания, и к тому же у нас очень сильное малокровие.


Дорогие товарищ Сталин! Я хочу Вам описать о моих успехах, как я учусь: отметки у меня за первую четверть были по семи предметам "отлично", а потрем предметам - "хорошо"... Но я добьюсь, чего хочу, чтобы по всем предметам за 3-ю четверть было "отлично". Но если бы, товарищ Сталин, было питание, то я училась бы еще лучше.


Ни один ученик в 4-м классе не записался в пионеры Но я заявила вожатому отряда, что я хочу вступить в пионеры, и меня записали в звено в 6-й класс под именем Вас, товарищ Сталин.


Дорогой и любимый вождь, товарищ Сталин! Я думаю и надеюсь на Вас, что Вы окажете нам какую-либо помощь. И не оставите неисполненной мою просьбу.


Товарищу Сталину Спасибо товарищу Сталину За нашу счастливую жизнь! За детство счастливое наше, За наши чудесные дни.


Так вот, товарищ Сталин, любимый наш вождь, я Вам описала свою жизнь. Надеюсь на Вас, любимый вождь счастливой страны, что Вы не оставите мою просьбу. Пишите, пожалуйста, дорогой товарищ Сталин, мне ответ, я буду ждать с нетерпением.


Мой адрес: г. Макарьев на Унже Ивановской области, Куриловский сельсовет, деревня Илейкино, Швецова Нина Васильевна.

[FLOKS]

Сообщение от SuHar`

Как вы оцениваете роль Сталина в истории России

Судя по лагерям и расстрельным ямам - огромная .............

[Ближний Товарищ]

Сообщение от FLOKS

Судя по лагерям и расстрельным ямам - огромная .............

Троллить нехорошо

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

Троллить нехорошо

Так не тролльте...

[Ыщккн]

Я вам вот что скажу... не надо трогать Виссарионыча. Совсем. Никак. А то ведь сущность такая... поминать лишний раз... ну понятно, нет? )

[Ближний Товарищ]

Сообщение от FLOKS

Так не тролльте...

Пока здесь троллите только Вы со своими "расстрельными ямами" и ГлавУправлением Лагерей и мест заключения.

Знаете сколько миллионов сегодня сидят в "Главном Управлении"? А тогда?
Правильно - ноль!

Потому, что называть Главным Управлением - Зону или вообще места заключения правонарушителей (тюрьмы) может только не совсем вменяемый зек - Солженицын.

А Вы знаете, что труд зеков сейчас используют?
Это же бесчеловечно... Заставлять трудиться на благо людей, которых они убивали и обворовывали...

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

Пока здесь троллите только Вы со своими "расстрельными ямами" и ГлавУправлением Лагерей и мест заключения.

Я в отличии от Вас не тролю , а констатирую факты .

Сообщение от Ближний Товарищ

Потому, что называть Главным Управлением - Зону или вообще места заключения правонарушителей (тюрьмы) может только не совсем вменяемый зек - Солженицын.

Я думаю Солженицын , поведал за свою жизнь , гораздо больше чем мы с вами .

Сообщение от Ближний Товарищ

А Вы знаете, что труд зеков сейчас используют?

Да вы что ?

Сообщение от Ближний Товарищ

Это же бесчеловечно... Заставлять трудиться на благо людей, которых они убивали и обворовывали...

Конечно бесчеловечно , особенно содержать маньяков за счёт родственников жертв , которых они насиловали и зверски убили....

[Ближний Товарищ]

Сообщение от FLOKS

Я в отличии от Вас не тролю , а констатирую факты .

Не вижу ни одного факта.

Сообщение от FLOKS

Я думаю Солженицын , поведал за свою жизнь , гораздо больше чем мы с вами .

Да. И именно поэтому он называет все Зоны - Главным Управлением, которое находится в Москве (небольшое здание, никак не вмещающее в себя миллионы зеков). Почему он не называет места, где пребывал "Тюрьмой" - понятно. Для того, чтобы отвлечь от сути.

Сообщение от FLOKS

особенно содержать маньяков за счёт родственников жертв , которых они насиловали и зверски убили....

Тогда какие вопросы по Солженицыну, который, находясь в должности капитана, насрал на военное положение в угоду своим личным флюидам?

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

Не вижу ни одного факта.

А видите только бывший светлый коммунизм/социализм ?

Сообщение от Ближний Товарищ

Да. И именно поэтому он называет все Зоны - Главным Управлением, которое находится в Москве (небольшое здание, никак не вмещающее в себя миллионы зеков). Почему он не называет места, где пребывал "Тюрьмой" - понятно. Для того, чтобы отвлечь от сути.

Перепишите историю , чёрт возьми.......

[Ближний Товарищ]

Сообщение от FLOKS

А видите только бывший светлый коммунизм/социализм ?

У Вас красная паранойя разыгралась.

Сообщение от FLOKS

Перепишите историю , чёрт возьми.......

Дело не в истории, а в попках-дураках, которые повторяют за больным человеком то, чего сами не понимают, но думают, что это круто, глядя на радио "Эхо Москвы".

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

У Вас красная паранойя разыгралась.

Глядя на ваш аватар в совокупности изложения ваших мыслей в постах , наверное , да .

[Ближний Товарищ]

Сообщение от FLOKS

в совокупности изложения ваших мыслей

Вас что-то беспокоит? Много воруете?

[FLOKS]

Сообщение от Ближний Товарищ

Вас что-то беспокоит?

Да .

Сообщение от Ближний Товарищ

Много воруете?

Уже нет .

[DrDmitry]

Вот она, роль: http://www.patriotica.ru/history/dudko_stalin.html

Съели?!



Недавно Эдвард Радзинский рассказал одну интересную историю про Иосифа Сталина:

«Знаменитый герой — полярник Папанин построил себе дачу. И стал приглашать к себе видных людей, показывая свое «творение». Все были восхищены, и в книге отзывов писали хвалебные оды. Побывал даже А. Жданов, и тоже оставил хороший отзыв. После чего Папанин решил пригласить уже и «самого». И вот Сталин на даче. Часть помещения отделана мрамором: где-то итальянский, в ванной — греческий. По окончании осмотра Папанин подает книгу отзывов. Сталин полистал, почитал, берет ручку и пишет:

— Т. Власику. Хороший детский сад.

И. Сталин.

Прочтя отзыв, Папанин бросился звонить Жданову, прося защиты. Вопреки надеждам, Сталин воспринял просьбы защитить героя совсем иначе:

— У меня с Вами расходятся мнения. Я хочу вынести этот вопрос на Политбюро, это очень принципиальный вопрос.

На Политбюро Сталин сказал:

— Никто не хочет умалять заслуг Папанина. И страна по достоинству оценила его подвиг, наградив Звездой Героя. Получил он и государственную дачу. Но этого ему показалось мало, и он решил отстроить себе дачу, где свободно может разместиться детский сад, которых у нас не хватает. Его не устроил даже советский мрамор, подавай ему греческий, итальянский. К сожалению, находятся члены Политбюро, готовые его поддержать. Но что о нас подумают рабочий класс и трудовое крестьянство, товарищи? Может нам закрыть на это глаза? Но ради чего же мы делали революцию, если у нас появляются такие неприкасаемые, которым все дозволено?

— Конечно, нет, — было единогласным мнение Политбюро.

— Я тоже такого мнения. Нельзя стричь десять шкур с одной льдины...»

[Sandy]

Сообщение от DrDmitry

Съели?!

Ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники..

Об истории соседней дачи Папанина сейчас в прессе появились кое-какие не во всем верные сведения.
Проза жизни была такова, что возглавлявший во время войны Главсевморпуть и подчинявшийся непосредственно Сталину полярник, потерял чувство скромности и использовал при ее строительстве служебное положение, привлекал солдат. Какое то время на нашем участке валялись куски вагонеток, а посреди болота долгие годы чернел трактор, застрявший там при попытке начать его осушение, но было ли это связано с Папаниным, или осталось от строительства канала неизвестно. Дом Папанин построил по тем временам действительно громадный, чуть ли не в три этажа, но абсолютно некрасивый, без какого-либо намека на архитектуру. Гораздо привлекательнее была рубленая, украшенная резьбой сторожка, весело желтевшая свежим проолифенным деревом, - как из сказки! Сталин, узнав о размахе строительства, о том, что в нем участвовал чуть ли не саперный батальон, дачу у Папанина отобрал. Якобы он сказал адмиралу, что прослышал о его благородном поступке - строительстве летней дачи для детского сада, и тому ничего не оставалось делат, как отдать ее под детский сад. Так сейчас пишут журналисты и возможно кое-что так и было, но я знаю совершенно точно, что детского сада там не было никогда. Дача стояла пустая года до пятьдесят пятого, и только в сторожке жила одинокая женщина с собакой. Потом там устроили государственную дачу Совета Министров РСФСР, и в доме поселилось несколько семей.

как то так... да...

[DrDmitry]

Sandy, совести у тебя нет! ))

А первая негодования не вызвала?!

[FLOKS]

Sandy, а мне понравилась....