Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > » Автоспорт > » Формула-1

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 13.09.2007, 21:22   #4711
TRIUMPH ST
 
Аватар для Aleks-36
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Сообщений: 2,969
Shy_elf, уроды они и так...в первый раз надо было все сразу выяснять...

а то раз решение идиотское, второй раз тоже.....а к декабрю в третий раз соберутся.....
Aleks-36 вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 21:24   #4712
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 49
Сообщений: 2,365
Shy_elf,
Если пилот, добился успехов за счет неправомерных данных, то он должен быть наказан вместе с командой. Если же его не наказали, то значит и вина команды невелика. Короче решение такое, что и овцы не целы и волки не сыты. Компромисс, черт побери.
Nerve вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 21:49   #4713
старый физик
 
Аватар для Shy_elf
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: на парапете
Сообщений: 757
на самом деле наверное правильное решение и единственно возможное. если бы полностью выиграла одна из "команд", поднялся бы дичайший шум(впрочем в случае оправдания маков гораздо меньший).
да что там..за 10 минут, пока висела ложная инфа, на этом форуме пара человек обгадиться успела. а представьте какой фекальный взрыв произошёл в масштабах планеты.
Shy_elf вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 22:01   #4714
старый физик
 
Аватар для Shy_elf
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: на парапете
Сообщений: 757
На специальном заседании Всемирного Совета по автоспорту, прошедшей 13 сентября в Париже, принято следующее решение:

Совет лишил Vodafone McLaren Mercedes всех очков, заработанных по ходу сезона в зачете Кубка Конструкторов *, кроме того, команда должна заплатить штраф в 100 миллионов долларов и эта сумма не включает в себя потерю дохода от телетрансляций. Из-за исключительных обстоятельств дела и гарантий, данных FIA гонщикам команды за предоставление информации, они не будут оштрафованы **.

В декабре 2007 года Всемирный Совет рассмотрит полную техническую документацию, касающуюся машин, разработанных McLaren для следующего сезона и примет решение по поводу санкций, которые могут быть наложены в 2008-м.

Заявление о причинах принятия такого решения будет опубликовано 14 сентября 2007 года.

* Это наказание не повлияет на очки, заработанные другими командами

** Представители McLaren не допускаются на церемонию награждения, если один из гонщиков команды выиграет любую из оставшихся гонок сезона.
Shy_elf вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 22:13   #4715
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 49
Сообщений: 2,365
Shy_elf,
Скажи, уважаемый, а штраф -то в 100 миллионов баксов за что? Или Мосли денежки не хватает и он решил за счет Рона поживиться, или они Феррам в компенсацию "морального" ущерба пойдут? В каком регламенте такие бешенные штрафы прописаны?

А так подождем обоснований, завтра ещё подумаем над этим решением, мож оно и правда не маразматичное. Хотя первое впечатление - полный бред.
Nerve вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 22:37   #4716
~Trance~
 
Аватар для Synastesia
 
Регистрация: 15.04.2006
Адрес: Нагуаль..
Возраст: 42
Сообщений: 9,749
Записей в дневнике: 25
100 миллионов-немалые деньги. Не дай бог в такое вляпаться..
Synastesia вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 22:39   #4717
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 41
Сообщений: 10,324
Записей в дневнике: 5
"Да кто помнит этот Кубок Конструкторов?" (с)
--------------------
Простите, конешн, но слудуя такой продвинутой логике, стоило бы наказать только Алонсу и не трогать Хэмильтона... было бы в духе современной формулы...
Да и ФИА сами всё протупили - им никто раньшне не запрещал проверять...
Inbox вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 22:49   #4718
старый физик
 
Аватар для Shy_elf
 
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: на парапете
Сообщений: 757
Цитата:
Сообщение от Nerve
Скажи, уважаемый, а штраф -то в 100 миллионов баксов за что?
не хотелось бы никого расстроить, но поймите - под ником Shy_elf скрывается отнюдь не макс мосли. и даже не тодт. почему собственно вы у меня это спрашиваете??
Shy_elf вне форума   Вверх
Старый 13.09.2007, 23:36   #4719
ForzaFerrari
 
Аватар для REDKING
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 606
Цитата:
В McLaren пока не определились с апелляцией

От: 13 сентября 2007

McLaren откладывает решение о подаче апелляции на вердикт Всемирного Совета по автоспорту, который сегодня наказал команду штрафом в 100 миллионов долларов и лишил очков, заработанных в зачет Кубка Конструкторов. Вечером команда созвала пресс-конференцию, на которой боссы McLaren отрицали любые подозрения в использовании конфиденциальной документации Ferrari...

Мартин Уитмарш: "У нас есть повод для подачи апелляции, но сначала хотелось бы ознакомиться с заявлением FIA, которое должно быть опубликовано завтра".

Рон Деннис: "Важнее всего то, что в этот уик-энд вы вновь выйдем на трассу, а наши гонщики смогут бороться за титул. Однако я не понимаю, почему команда наказана. По ходу сегодняшних слушаний, после опроса гонщиков, инженеров и руководства, после анализа переписки, не выявилось фактов, говорящих о том, что мы использовали документацию Ferrari для получения преимущества. Всемирный Совет получил заявления от Фернандо Алонсо, Льюиса Хэмилтона и Педро де ла Росы, в которых категорически отрицалось получение какой-либо информации, то же касается технического штата команды — 140 человек подписали заявление в FIA.

Мы никогда не отрицали, что документация Ferrari была в личном владении одного из наших служащих, в его частном доме. Использование этой документации командой доказано не было. Что касается следующего сезона, и декабрьского заседания Всемирного Совета, то я с уверенностью могу заявить о том, что ни в текущей, ни в будущей машине нет и не может быть решений, при разработке которых использовалась интеллектуальная собственность другой команды. У нас лучшие гонщики, лучшая машина, и мы сделаем все, чтобы выиграть чемпионат".
Лучший клон F2007.
Цитата:
В Mercedes шокированы решением FIA

От: 13 сентября 2007

Глава спортивного отделения Mercedes Норберт Хауг заявил журналистам, что в Mercedes шокированы решением Всемирного Совета FIA, и решение это нужно обжаловать в апелляционном суде...

Норберт Хауг: "Этот вердикт стал серьезным ударом для членов команды, судя по первым комментариям СМИ и откликам болельщиков, общественность шокирована не меньше нас. Мы полны решимости представить наши аргументы, как на трассе, так и в зале суда".
какие аргументы на трассе могут быть, если весь сезон ездили на чужой машине.
Цитата:
Скажи, уважаемый, а штраф -то в 100 миллионов баксов за что?
А вы знаете регламент чемпионата F1, вы знакомы со всей документацией FIA?
В конце концов авторский права были нарушены, да и что такое 100 миллионов для Макларена, они на одни спонсорские 1 миллиард получают, думаю 100 лимонов отвалить смогут, копить точно не придется.
PS Нужно ждать подтверждения всех штрафов.Сейчас Берни суетиться начнет, хотя тупо штрафовать команду и не трогать пилотов.Все-таки не на своих двоих они бегали, а так толку от такого штрафа.Больше шума, к тому же если Альфонсо или Черноземочка чемп выйграют тогда еще больше вони будет в стиле, вот нас и штрафовали и чуть ли не бомбы подкладывали, а мы все-равно выйграли.
PSS Но все-таки Маки-читаки.Пропалились.Спасибо Степни.
REDKING вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 00:09   #4720
Форумец
 
Аватар для prut123
 
Регистрация: 04.08.2005
Возраст: 41
Сообщений: 1,529
Цитата:
Сообщение от Synastesia
100 миллионов-немалые деньги. Не дай бог в такое вляпаться..
дыда, даже продажа квартиры со всем имуществом не поможет)))))

*рад что маков очков лишили)))
prut123 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 00:18   #4721
хроник
 
Аватар для jeck
 
Регистрация: 15.01.2005
Адрес: в тиньке
Возраст: 45
Сообщений: 5,508
Цитата:
Сообщение от REDKING
Мы никогда не отрицали, что документация Ferrari была в личном владении одного из наших служащих, в его частном доме.
а он её конечно же ни кому не показывал.
получается, что дым без огня действительно не бывает....
jeck вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 05:18   #4722
Формулярец
 
Аватар для Nerve
 
Регистрация: 03.08.2006
Возраст: 49
Сообщений: 2,365
Цитата:
Сообщение от REDKING
Лучший клон F2007.
Ну объясни как клон может быть быстрее оригинала? Посмотри на Торро Россо. Этот клон все-таки хуже оригинала. А Супер Агури это прошлогодняя Хонда, то есть не совсем клон.

Посмотрим чем ФИА обоснует свое решение. Если новые факты и доказательства всплывут, то может быть и правы они с такими санкциями. Но мне кажется, что Мосли просто наконец-то замстил Деннису. А весь этот скандал просто повод. Если есть нарушения, то команда должна быть дисквалифицирована на два года вместе с гонщиками. А такое решение - просто, чтобы не потерять лицо окончательно. Не наказать после всей шумихи не могли, а наказать по настоящему - уничтожить Ф1. Вот и приняли "соломоново" решение.
Nerve вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:33   #4723
опоссумы-бой
 
Аватар для MiB
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 857
да... маразм крепчал.... неожидал такой хрнеи... я вообще не пойму какого хрена арапа на чемпионство так сильно толкают-то? миру что необходим чемпиен британец? или еще чего.......?
MiB вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:39   #4724
TRIUMPH ST
 
Аватар для Aleks-36
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Сообщений: 2,969
REDKING, с3,14здив конструктивные решения, VMM усовершенствовали свой болид до идеала, а SF так и остались на ненадежной медленной машине? бред....

не спорю, VMM однозначно скурпулезно изучили всю инфу о SF, но самой большой гадостью с их стороны стало "стукачество" о гибком днище, посему SF в скорости потеряла.....

где ж их компромат на Рено?
Aleks-36 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:40   #4725
МЛАГМА
 
Аватар для Амигосян
 
Регистрация: 04.10.2005
Адрес: Drifter inside
Сообщений: 5,606
Wink

Цитата:
Сообщение от REDKING
.
PSS Но все-таки Маки-читаки.Пропалились.Спасибо Степни.
IDDQD
IDKFA
IDCLIP
GIVE ME ALL
GOD
и ниипёт)))
Амигосян вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:40   #4726
TRIUMPH ST
 
Аватар для Aleks-36
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Сообщений: 2,969
MiB, чорный чемпион нужен для спокойствия негроидов...а то на расовой волне они уже с ума все посходили............
Aleks-36 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:43   #4727
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
Читаю и ак..аю...Согласен что решение бредовое, как это понять??? Команда значи очков лишается, потому как болид ,типа,пизженый, а пилоты которые на этом болиде катались выходят сухими из воды. Если уж штрафвать, так всех, а по мне так не нужно было вообще очков лишать,хоть и болеюза Ферров.Цирк да и только. Этот кубок конструкторов у Ферров можно не считать,хотя кто вспомнит об этом лет через 10.
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:48   #4728
TRIUMPH ST
 
Аватар для Aleks-36
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Сообщений: 2,969
Цитата:
И снова скандал, теперь уже с командой Renault
Назван предполагаемый "шпион" McLaren-Renault

Появились подробности о возможном новом скандале, в который впутана команда Renault.

Ранее сообщалось, что McLaren, обвинение которой в использовании конфиденциальной информации Ferrari должно было пересматриваться на слушании Всемирного совета по автоспорту в четверг, возможно, владеет свидетельствами, которые могут уличить Renault в еще одном шпионаже.

ФИА даже подтвердила, что юристы команды из Уокинга пытались притянуть Renault к своему делу, заявив недавно о "некоторых подробностях по поводу команды Renault F1".

Швейцарская газета Blick сообщает, что проблема состоит в уходе из команды Renault инженера, который предположительно прихватил с собой три диска с подробной информацией об электронных системах и системах охлаждения McLaren.

Salzburger Nachrichten назвала имя - это бывший инженер-дизайнер McLaren Фил Макерет.

"У нас нет никаких комментариев по этому поводу" - сказала команда сегодня днем. "Все, что мы могли сказать, мы сказали ФИА."

Австрийская газета также сообщает, что Рон Деннис получил в Монце "письменное признание" от Флавио Бриаторе, что в этом году Renault R27 содержит в себе элементы интеллектуальной собственности, принадлежащей McLaren.

Неизвестно, по каким причинам Бриаторе мог подписать подобный документ, но считается, что Деннис хотел представить его как свидетельство на слушании Всемирного совета по автоспорту в четверг, но это было предотвращено.

Эти слухи, однако, объясняют визиты Бриаторе в моторхоум McLaren в Монце неделю назад, и, возможно, его встречу с главным исполнительным директором Формулы-1 Берни Экклстоуном, которая длилась час.
прецедент создан - вперед!
Aleks-36 вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:50   #4729
Forever red
 
Аватар для redman
 
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Автофорум
Сообщений: 9,281
Ребята, вы узко мыслите. Клоном в болиде Маков и не пахнет, но, отдельные конкретные решения Феррари вполне могли помочь болиду приобрести скорость. Впрочем, Серебристые и так были далеко не медленными.
Далее, по поводу "идиотского решения"... Вы читаете внимательно?
Цитата:
Сообщение от Shy_elf
Из-за исключительных обстоятельств дела и гарантий, данных FIA гонщикам команды за предоставление информации, они не будут оштрафованы
То есть, договоренность о не лишинеии очков в ЛЗ была уже до решения.
Далее, ну потерпите чуток, выложат обоснование сегодня, вот тогда и поговорим о несправедливости решения.
И, наконец, последнее. Мне радости от этого никакой. Я считаю, что Феррари КК не заслужили. Если бы не херовая надежность Феррари, Макларен и без этого решения не взяли бы КК. Да и в ЛЗ все было бы не так. Итого, сами все профукали. Маки здесь ни при чем.
redman вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 08:55   #4730
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
Цитата:
Сообщение от redman
Клоном в болиде Маков и не пахнет
предположим что инфа использовалась, но кто сказал, что ее применили на практике? Одна теория стоит немало, инжнеры могли тупо проанализировать данные из Феррари и на основе своих нароботок сделать что то лучше, так что не будем про клонов, уж не настолько в МакЛарене все тупые.
Притягивание за уши Рено, -очень некрасиво со стороны Маков, ну добейте лежачего, а дальше все паровозиком пойдут
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:12   #4731
опоссумы-бой
 
Аватар для MiB
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 857
Цитата:
Сообщение от Nerve
На место Мерседеса?
мерседес? а разве есть такая команда?.... ферари-вижу, BMW, тоета, хонда.. вижу а вот мерседеса не вижу....они не команда а так владельцы части акций и поставщики моторов....
MiB вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:14   #4732
опоссумы-бой
 
Аватар для MiB
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 857
Цитата:
Сообщение от Aleks-36
MiB, чорный чемпион нужен для спокойствия негроидов...а то на расовой волне они уже с ума все посходили............
блин а больше индусов тока китайцев.... так че нам армянина картикияна в чемпиены?
MiB вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:14   #4733
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
Вопросне ф тему..кто нить на ДР форума намыливается???
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:16   #4734
Forever red
 
Аватар для redman
 
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Автофорум
Сообщений: 9,281
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu
предположим что инфа использовалась, но кто сказал, что ее применили на практике? Одна теория стоит немало, инжнеры могли тупо проанализировать данные из Феррари и на основе своих нароботок сделать что то лучше, так что не будем про клонов, уж не настолько в МакЛарене все тупые.
согласен (кроме "тупо", анализировали очень умно скорее всего ).
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu
Притягивание за уши Рено
лично для меня - решение это непонятное какое-то. Помочь МакЛарен это никак не могло.
redman вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:16   #4735
Forever red
 
Аватар для redman
 
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Автофорум
Сообщений: 9,281
Цитата:
Сообщение от ®y©©kuu
кто нить на ДР форума намыливается???
я уже вчера намыливался, каждый день - слишком часто
redman вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:18   #4736
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
Цитата:
Сообщение от redman
Помочь МакЛарен это никак не могло
этим по моему они лишний раз подтверждают свою вину(только мое мнение, уж простите непонятен мне рывок после первых гонок сезона).Типа, а посмотрите, мы здесь не одни такие, вот и у Бриаторе рыльце то, в пушку
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:18   #4737
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
Цитата:
Сообщение от redman
я уже вчера намыливался, каждый день - слишком часто
ды забей.Я сам) Просто на просмотры не получается вырваться, а щас отпуск, можно было б в реале поспорить да попить)
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:19   #4738
Forever red
 
Аватар для redman
 
Регистрация: 23.11.2005
Адрес: Автофорум
Сообщений: 9,281
®y©©kuu, ты, кстати, запарил ник править
redman вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 09:21   #4739
папататар
 
Аватар для ®y©©kuu
 
Регистрация: 14.02.2007
Адрес: Воронеж
Возраст: 41
Сообщений: 4,873
redman, долгая история, сто раз уже расказывал, сам устал как,неповеришь
®y©©kuu вне форума   Вверх
Старый 14.09.2007, 10:02   #4740
TRIUMPH ST
 
Аватар для Aleks-36
 
Регистрация: 12.10.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 47
Сообщений: 2,969
®y©©kuu, http://u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=213980




.
Aleks-36 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.