Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 23.12.2015, 11:26   #451   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Локальные конфликты пусть и управляемые мировыми политиками это просто дворовые драки с применением тяжелых вооружений.
во первых это поддержание армии в боевой готовности ,во вторых это обкатка новых видов вооружений. ну и так далее
 
Старый 23.12.2015, 11:37   #452   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
А я думал что в это нечто трансформировалась еще советская армия.
Советская армия насчитывала 3 миллиона человек. Сухопутные войска были рассчитаны на захват Европы вплоть до Ламанша в течении считанных дней. Для этого у Советской Армии было 50 тысяч танков.

Российская армия при Сердюкове была реформирована с основным назначением решать локальные задачи. В том числе упразднены дивизии, воздушные армии и т.п. Бригадная организация предполагает эффективные действия в локальных конфликтах типа Ю.Осетинский. К слову сказать вполне успешная военная операция. Так же можно похвалить действия российской армии в прошлом году.

Для серьезной войны, на сколько нибудь длительный период у Российской армии сейчас нет ресурсов. Мобилизационные возможности сейчас хуже чем в США, несмотря на то, что у них армия профессиональная, серийного производства практически нет.

Дай бог пронесет.

Сейчас кое что начали восстанавливать, так как запахло жареным, но очень скромно. Денег нет, а что есть разворовывается.
 
Старый 23.12.2015, 11:42   #453   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, это тебе ололошка навальный рассказал из свежего доклада госдепа ?
 
Старый 23.12.2015, 11:50   #454   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Материалист, интересно почему у нас хуже мобилизационные возможности? Ну так интересуюсь.
Ибо в этом году с 22 августа по 20 сентября, довелось мне как раз на сборах побывать где эта самая мобилизация и отрабатывалась. Честно говоря был удивлен я сильно. Воронежская область сумела отмобилизовать недобригаду со штатным составом 846 человек. Причем формирование было начато в пятницу 21 августа. 22 августа завезли офицеров причем кадровых в этой бригаде было всего ничего, Остальные в том числе подполковники и прочие майоры тоже из запаса. Личный состав прибывал в воскресенье понедельник и частично во вторник, в среду 26 августа было выдано личное оружие. а 27 августа уже проводились учебные стрельбы . Мало того все это трихомудие вместе с полученной на базе хранения боевой техникой совершило марш 120 км своим ходом погрузилось в эшелон, съездило в Псков потом снова в эшелон, снова 120 км марш, и по большому счету нигде не было допущено серьезных косяков. Я так думаю учения центр 2015 не смотря на всю корявость прошли успешно и без очковтирательства.
 
Старый 23.12.2015, 11:56   #455   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
серьезную проблему боевого управления и слаживания в условиях боя подразделений различных родов войск выявила первая чеченская компания. последовали реформы причем очень серьезные. теперь мы имеем одну из самых мобильных и подвижных армий где практически все руководство имеет боевой опыт
 
Старый 23.12.2015, 11:56   #456   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Да что вы параноите, не будет войны РФ-НАТО. А высокие технологии на службе ВС это наука+промышленость+вклад в экономику. Еще локально люлей папуасам раздать. Ну и всяких богатых шейхов и ущемленные маленькие страны на бабло разводить. А воевать с нами не будут потому что что надо сами на зеленые бумажки меняем и гнием успешно. Зачем рисковать и воевать с тем что уничтожит себя само?
 
Старый 23.12.2015, 12:00   #457   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Romchik, боишься во солдаты идти ?
 
Старый 23.12.2015, 12:01   #458   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Материалист, это тебе ололошка навальный рассказал из свежего доклада госдепа ?
Ты после детского сада где нибудь еще чему нибудь учился?

Цитата:
Реформа Вооружённых сил России (2008—2020)


I этап (2008—2011)
II этап (2012—2015)
III этап (2016—2020)

Существенной частью реформы стало сокращение численности Вооружённых сил, которая в 2008 году составляла около 1,2 млн человек. Большая часть сокращений пришлась на офицерский состав: с более чем 300 тысяч до 150 тысяч человек.

Сокращения в Вооружённых силах России произошли быстрее, чем было запланировано. Уже в 2011 году число офицеров в российской армии составило 150 тысяч. В результате президент России Дмитрий Медведев поставил задачу вернуть в состав Вооружённых сил около 70 тысяч офицеров

К концу 2017 года, по уточнённым планам военного строительства, в российской армии будет 220 тыс. офицеров, около 50 тыс. прапорщиков и мичманов, 425 тыс. контрактников и около 300 тыс. военнослужащих срочной службы

При проведении административной реформы планировалось сокращение количества воинских частей


Оптимизация управления

Одно из основных направлений реформы — переход от четырёхзвенной системы управления «военный округ» — «армия» — «дивизия» — «полк» к трёхзвенной «военный округ» — «оперативное командование» — «бригада».
Современное состояние "Сердюковской" реформы
Цитата:
Военная реформа Сердюкова была остановлена после его отставки. В настоящее время все предпринятые Сердюковым реформы постепенно отменяются: например, принято решение отказаться от бригадной структуры сухопутных войск в пользу дивизионной с обратным развертыванием бригад в дивизии
В мире отчетливо пахнет жареным. Бригадами, в случае серьезной войны, не отделаешься.
 
Старый 23.12.2015, 12:05   #459   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Материалист, и где же тут -
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Для серьезной войны, на сколько нибудь длительный период у Российской армии сейчас нет ресурсов. Мобилизационные возможности сейчас хуже чем в США, несмотря на то, что у них армия профессиональная, серийного производства практически нет.
????????
 
Старый 23.12.2015, 12:08   #460   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Flyfisherman,
Цитата:
Материалист, интересно почему у нас хуже мобилизационные возможности?
В США живет 300 миллионов человек, а в России 145. А китайцы еще те союзники.

Моё скромное мнение состоит в том, что чтобы хоть как то компенсировать столь большую разницу, мы должны не сокращать число срочников, а наоборот оптимизировать систему подготовки запаса с охватом как можно большей части населения. С тем что бы иметь мощный мобилизационный резерв. Посмотри сколько тут шелупони не служившей в армии толчется на форуме. Как ты их загонишь воевать, не дай бог что?
 
Старый 23.12.2015, 12:10   #461   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Как ты их загонишь воевать, не дай бог что?
ну расскажи ка солдатик а ты как воевал то ?
 
Старый 23.12.2015, 12:16   #462   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Материалист, ну понятно как, кованным сопагом под зад.
И потом в США из 300 миллионов 40 лимонов чЁрные еще 20 педики и еще там есть толстые домохозяйки. Я не думаю, что у них с мобресурсами все так радужно.

ttervist, мож он не воевал, а просто отслужил. Мне вот, к счастью, воевать не довелось, хотя и служил с 94 по 96, когда первая чеченская была.
 
Старый 23.12.2015, 12:20   #463   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Flyfisherman, вопрос скорее риторический чем конкретный . в то время когда он служил ,армия в основном поросят выращивала да дачи строила. в итоги мы получили то что получили в 95 .
 
Старый 23.12.2015, 12:22   #464   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Romchik, боишься во солдаты идти ?
"если чо" спрашивать не будут и кстати в израиль не отпустят
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
Flyfisherman, вопрос скорее риторический чем конкретный . в то время когда он служил ,армия в основном поросят выращивала да дачи строила. в итоги мы получили то что получили в 95 .
в 2003-2005 было популярным отправлять солдат поработать: "Траншеи любой длины и профиля. старлей такой-то, телефон такой-то". А еще рассказывали что у больших погон был свой заводик где делали газосиликат и работали там тоже угадай кто. В общем надеюсь что сейчас такого нет. Так что не соглашусь еще с одним оратором что надо в армию побольше рабов загонять. Этим самым подрывается экономика, поражение будет еще до начала войны.
 
Старый 23.12.2015, 12:29   #465   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Romchik, меня отпустят ,еще и платочком помашут и всплакнут ))
 
Старый 23.12.2015, 12:29   #466   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
ttervist,
Цитата:
и где же тут
Серьезная война это ведь не фотки на фоне крутых четырех СУ-34 в Сирии.

В 1991м году армия Ирака насчитывала более 1миллиона солдат и офицеров, на вооружении имелось 6,000-6,700 танков. Примерно соответствовала армии России до сердюковских реформ. Эту армию США с союзниками раздавили за месяц.
Численность коалиции более полумиллиона человек при полном техническом превосходстве и тотальном превосходстве по современным видам вооружений.

Для сравнения сейчас.
ВВС США превосходят ВВС РФ в общем количественном отношении примерно в 4 раза. И в 2 раза по количеству боевых самолетов в эксплуатации.
http://gnoom63.livejournal.com/902.html
Да в добавок мы сократили свою армию.

Можно посмотреть статью. На мой взгляд написано хорошо. Однако огорчает в каждой строчке
"А у нас "К 2020 "".

20й год будет когда то, а у нас сегодня нефть по 36 и бюджет на 16й год сверстан из цены на нефть 51 бакс.
 
Старый 23.12.2015, 12:31   #467   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Серьезная война это ведь не фотки на фоне крутых четырех СУ-34 в Сирии.
да ты че серьезно ? ну офигеть теперь
короче ты опять пернул как обычно и обдристался в ответ на конкретный вопрос ))
 
Старый 23.12.2015, 12:38   #468   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Flyfisherman,
Цитата:
педики
Сейчас у них берут и этих.
Цитата:
ну понятно как, кованным сопагом под зад
Насмотрелся я на "кованый сапог" в 96м. А и войны то той было... говорить не о чем.
 
Старый 23.12.2015, 12:44   #469   
Bullet Ride
 
Аватар для Romchik
 
Сообщений: 12,265
Регистрация: 29.11.2002
Возраст: 43

Romchik вне форума Не в сети
Материалист, еслив армию нагнать еще млн человек при потенциальном противостоянии с НАТО ничего не изменится (хотя это надо упороться чтобы его себе предполагать). Пока есть оружие возмездия в виде ядренбонбы все ОК.
 
Старый 23.12.2015, 12:47   #470   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romchik Посмотреть сообщение
виде ядренбонбы все ОК.
а теперь вспомним пьяницу ельцина который стал это все оружие уничтожать усердно превращая нас как это говорят сейчас про украину в габон
 
Старый 23.12.2015, 12:57   #471   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Romchik,
Цитата:
еслив армию нагнать еще млн человек при потенциальном противостоянии с НАТО ничего не изменится .
Примерно так же думал о Красной Армии Гитлер в 1941м.
Цитата:
Пока есть оружие возмездия в виде ядренбонбы
Да есть у ЯО серьезный недостаток. Никто не верит в то, что его кто то осмелится применить. А хорошее оружие хорошо тем, что противник боится его применения.

Цитата:
нагнать еще млн человек
Понимаешь, дело тут не собственно в количестве солдат, а в готовности населения нести жертвы.

Посмотри на засранца ttervist . Ты думаешь он готов принести себя в жертву за Отечество? Как бы не так. Для таких как он Родина там, где тепло заднице.

Военная подготовка резко повышает в населении патриотизм. Например Китай после известных либеральных событий на площади Тяньаньмэнь, первое что сделал, это ввел военную подготовку в вузах.
 
Старый 23.12.2015, 13:05   #472   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Согласен с Материалист, в плане что служба в армии молодых людей, как солдат, так и офицеров которым предстоит уйти в запас (пиджаки) приведет к оздоровлению общества.
Ибо когда служиш в армии с тобой на протяжении службы обязательно случается твой локальный "пипец" а зачастую и не один. Потом на гражданке попав в сложную ситуацию всегда есть возможность вспомнить, "а ведь было хуже", собраться с силами и выйти из сложнйо ситуации. У нас в период тотальной систему "косьбы" от армии выросло поколение безответственных, изнеженных, интровертов с легкими признаками аутизма.
 
Старый 23.12.2015, 13:24   #473   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
а теперь вспомним пьяницу ельцина который стал это все оружие уничтожать
Путин не менее усердно продолжил.
 
Старый 23.12.2015, 13:30   #474   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Путин не менее усердно продолжил.
а можно подробнее
 
Старый 23.12.2015, 13:35   #475   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
а можно подробнее
По договору СНВ-2 ракеты пилили ЕМНИП до 2007 года.
Договора СНП и СНВ-3 подписаны уже при Путине
 
Старый 23.12.2015, 13:44   #476   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Sandy, а теперь напряги память и вспомни что поступило на вооружение . даю подсказку -что не попадает под эти договора ?
 
Старый 23.12.2015, 13:49   #477   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ttervist Посмотреть сообщение
а теперь напряги память и вспомни что поступило на вооружение .
При Ельцине точно также ставили на вооружение.
Не стоит множить сущности без необходимостей. Ельцин во многом виноват но сокращение ядерного арсенала началось вообще еще при Брежневе и с тех пор только продолжается.
 
Старый 23.12.2015, 14:10   #478   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
При Ельцине точно также ставили на вооружение.
Не стоит множить сущности без необходимостей. Ельцин во многом виноват но сокращение ядерного арсенала началось вообще еще при Брежневе и с тех пор только продолжается.
опять сопливый плачь Ярославовны с тоской о колбаске по рупь двадцать .
при ельцине мы все просрали мой сладкий сахар и к 99 году подошли уже на край пропасти. хорошо помню эти времена ,надеюсь помнишь почему я так говорю. и славо богу что тихо сместили этого урода в канун нового года
 
Старый 23.12.2015, 14:14   #479   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
и славо богу что тихо сместили этого урода в канун нового года
показательная казнь, выглядела бы куда уместнее.
 
Старый 23.12.2015, 14:15   #480   
Форумец
 
Аватар для ttervist
 
Сообщений: 7,190
Регистрация: 22.01.2014
Возраст: 51
Записей в дневнике: 7

ttervist вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
показательная казнь, выглядела бы куда уместнее.
да . но мы гуманные. но вполне возможно ему просто дали гарантии спокойно сдохнуть от цирроза печени
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind