Если завтра война (2)

[Бабаич]

Российский ВМФ. Чото ржу.

[Материалист]

Сообщение от Бабаич

На Ольхон съезди. Бгг.

А что там? Хохлы там есть? Или нету, как обычно, из-за бедности.

[Материалист]

Сообщение от Бабаич

НОАК посвящается. Внушает...

https://twitter.com/adagamov/status/891647643323158528

Кстати, что касается НОАК

Корабли ВМС Китая прибыли в Петербург для участия в торжествах в честь Дня ВМФ России

В сопровождении новейшего корвета «Сообразительный» в Кронштадскую гавань заходят корабли Военно-морских сил Китайской народной республики. Эсминец «Хэйфэй» и фрегат «Юньчен» — гости предстоящего праздника Дня ВМФ. Они досрочно завершили двусторонние российско-китайские учения «Морское взаимодействие», которые в эти дни проходят на Балтике, и прибыли в Петербург.

1,5 миллиарда союзников.

[Материалист]

И еще

У вооруженных сил Китая появилась первая военная база за рубежом — в республике Джибути в восточной Африке.

Торжественная церемония открытия базы прошла 1 августа — в 90-ю годовщину со дня основания Народно-освободительной армии Китая.

В церемонии, сообщает Reuters со ссылкой на китайские государственные СМИ, приняли участие около 300 человек, в том числе заместитель командующего ВМФ Китая Тянь Чжун и министр обороны Джибути.

Китайские СМИ называют объект в Джибути базой материально-технического обеспечения, указывая, что она поможет Китаю «выполнять свои обязательства в рамках международных гуманитарных миссий». На базе, сообщает китайское агентство ECNS, также предполагается проводить учения.

Всего, по данным ECNS, на базе в Джибути смогут разместиться до 10 тысяч военнослужащих.

Джибути расположено на полуострове Африканский рог на пути из Аденского залива в Красное море. На территории Джибути находятся военные объекты США, Японии и Франции.
Китайские корабли с 2008 года патрулируют Аденский залив, где действуют пираты из Сомали, обеспечивая безопасное прохождение торговых судов.

Интересные приближаются времена. Боюсь вряд ли они будут приятными.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

1,5 миллиарда союзников.

Союзников или потенциальных противников - вот вопрос.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Союзников или потенциальных противников - вот вопрос.

Ни у кого не бывает вечных союзников и вечных противников.
В настоящее время Китай нам СКОРЕЕ союзник, а США СКОРЕЕ противник.
Именно так происходит в реальной жизни.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

В настоящее время Китай нам СКОРЕЕ союзник

Как я уже говорил в другой теме - твоя радость о том что Россия может стать сателллитом Китая - мне не нравится.
Чему ты радуешься то?

[36rus]

Сообщение от Sandy

Чему ты радуешься то?

По телевизору сказали ...
Других то радостей у нас нет,вот Китайцы на праздник зашли ,радость.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Как я уже говорил в другой теме - твоя радость о том что Россия может стать сателллитом Китая - мне не нравится.
Чему ты радуешься то?

Ты не сможешь понять. Ты в упор не видишь Маска в космосе над США. Именно потому же ты пытаешься и в РФ найти то чего тут уже не должно быть принципиально, а не потому что президент и дума - идирты.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Ты в упор не видишь Маска в космосе над США.

Казалось бы - при чем тут Китай?

[36rus]

Сообщение от Spectator

Ты не сможешь понять. Ты в упор не видишь Маска в космосе над США. Именно потому же ты пытаешься и в РФ найти то чего тут уже не должно быть принципиально, а не потому что президент и дума - идирты.

Шумерский?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Казалось бы - при чем тут Китай?

От передергивания чужих слов в твоей голове ничего не поменяется, вот в чем проблема.
А ты как начал учиться спорить лет 15 назад, так до сих пор этим только и занят.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

От передергивания чужих слов

Какое ж тут передергивание если он прямо радуется усилению Китая и тому что Россия находится в сфере влияния Китая.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Как я уже говорил в другой теме - твоя радость о том что Россия может стать сателллитом Китая - мне не нравится.
Чему ты радуешься то?

Я радуюсь тому что у России расширяется поле возможностей.

А вот зачем ты это пишешь

Как я уже говорил в другой теме - твоя радость о том что Россия может стать сателллитом Китая

Понять невозможно? С чего ты решил что я радуюсь такому варианту событий? Ты вообще способен на конструктивный диалог без бросания говна?

[Nиколай]

Сообщение от Материалист

1,5 миллиарда союзников.

Притча Мао
Покойный председатель Мао любил историю о мудрой обезьяне, которая сидела на дереве и наблюдала за дракой двух тигров. Вообще-то, в первоначальной редакции этой притчи, были не два тигра, а тигр и слон, и, формально, в схватке участвовала и обезьяна.
Краткое содержание: обезьяна, тигр и слон сошлись в борьбе за титул повелителя леса. Обезьяна влезла на дерево, а тигр и слон налетели друг на друга. Они дрались долго, и, в конце концов, тигр перегрыз горло слону. Смертельно раненый гигант рухнул на тигра и раздавил его. Тогда обезьяна спустилась с дерева, звери увидели, что она осталась победителем и объявили ее царем леса.
Наверно, Китай и вышагивает столь уверенно к трону мировой супердержавы №1 потому, что все китайцы, начиная с генерального секретаря и кончая последним дворником, прекрасно знают эту притчу.

Вот такие "союзнички", врагу не пожелаешь(((

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Какое ж тут передергивание если он прямо радуется усилению Китая и тому что Россия находится в сфере влияния Китая.

Нам даже США - никак не прямой соперник. А уж Китай и подавно. Мы научились жить в мире с соседями. В вечном ожидании войны живешь ты, не забывая листать книги про ВМВ для поддержки настроения. Неудивительно что ты видишь в его сообщениях, рассчитанных на людей без таких тараканов, что-то слишком своё.

[Iozhin]

Лучшее интервью! Корреспондента НТВ
В этом видео прекрасно все.

https://www.youtube.com/watch?v=bmxGeT8Wr6E

[Материалист]

Сообщение от Nиколай

Притча Мао
Покойный председатель Мао любил историю о мудрой обезьяне, которая сидела на дереве и наблюдала за дракой двух тигров. Вообще-то, в первоначальной редакции этой притчи, были не два тигра, а тигр и слон, и, формально, в схватке участвовала и обезьяна.
Краткое содержание: обезьяна, тигр и слон сошлись в борьбе за титул повелителя леса. Обезьяна влезла на дерево, а тигр и слон налетели друг на друга. Они дрались долго, и, в конце концов, тигр перегрыз горло слону. Смертельно раненый гигант рухнул на тигра и раздавил его. Тогда обезьяна спустилась с дерева, звери увидели, что она осталась победителем и объявили ее царем леса.
Наверно, Китай и вышагивает столь уверенно к трону мировой супердержавы №1 потому, что все китайцы, начиная с генерального секретаря и кончая последним дворником, прекрасно знают эту притчу.

Вот такие "союзнички", врагу не пожелаешь(((

В межгосударственных отношениях не бывает дружбы. Бывают только текущие интересы.

Для России выгоднее было бы "дружить" с США против Китая по той простой причине, что в сфере влияния христианской Америки России легче было бы сохранить свою культуру, чем в сфере влияния языческого Китая. И Россия неоднократно давала понять США что готова к такой "дружбе". Вплоть до вступления в американское НАТО. Однако отчасти неумная политика американского правящего класса, а отчасти вполне реальная боязнь российского ядерного потенциала, закрыла путь этому союзу.

Кстати Трамп обозначил трезвый подход в этом вопросе, за что теперь и страдает.

Произошло то, что произошло. США плавно отстает от Китая, Китай постепенно создает сферу нового мирового порядка. Шанхайское сотрудничество, БРИКС и т.д. Россия вытесняется Америкой в зону влияния Китая.

Россия текущий союзник Китая в текущей исторической ситуации. Однако Китай не вечен. За спиной дышит Индия, не проснулась еще Африка, в подростковом возрасте пока находятся исламские государства.

Эту мировую кухню интересно было бы посмотреть в развитии, жалко продолжительность жизни человека не соизмерима со средним возрастом государств.

[Материалист]

The National Interest, США
Су-57 — пустая трата времени?
http://inosmi.ru/military/20170802/239958472.html

Российский истребитель-невидимка пятого поколения Сухой Т-50 ПАК ФА получил теперь обозначение Су-57, поскольку близится процесс начала его производства.

Первоначально Москва закупит всего 12 истребителей Су-57, которые, как ожидается, будут поставлены в 2019 году. На самом деле, российские военно-воздушные войска вряд ли приобретут в общей сложности более 60 истребителей Су-57 первоначальной версии.

«В 2019 году мы должны начать поставку первой партии истребителей (Т-50)», — сказал в интервью агентству ТАСС глава Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь.

«По мнению военных пилотов, истребитель Су-35 поколения 4+ демонстрирует очень хорошие характеристики», — отметил заместитель министра обороны России Юрий Борисов в беседе с российскими журналистами.

Русские намерены закупить больше истребителей Су-57 второй, улучшенной версии, у которых будет более совершенный двигатель и другие улучшенные характеристики. Русские продолжают разрабатывать на НПО «Сатурн» двигатели следующего поколения для истребителя Т-50 — речь идет о двигателе «Тип 30». Пока мало что известно о двигателях, обозначаемых как «Тип 30», однако эта новая силовая установка, как ожидается, будет обладать бесфорсажной тягой в 11000 кгс и форсажной тягой в 18 000 кгс.

Рискну предположить что и вторая модификация СУ-57(Т-50) останется мелкосерийной.

Стелс самолеты, судя по всему, оказались тупиковой ветвью. Средства ПВО развиваются быстрее стелс-технологий. А никаких других преимуществ над поколением 4++ у стелсов нет. Скорее наоборот. Скорость, цена, маневренность... всё в минус.

Так уже было в авиации. Эпоха сверхскоростных стратегических бомбардировщиков умерла на стадии эксперементальных аппаратов. Никто теперь и не помнит что это за американская Валькирия и советский М-50.

Будущее, судя по всему, не за 5м поколением, а за летающими беспилотниками. А небольшие партии СУ-57 (Т-50) нужны только для изучения новых технологий. А сотни Рапторов и Ф-35 США могут себе позволить. Они баксы печатают для всего мира.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Будущее, судя по всему, не за 5м поколением, а за летающими беспилотниками.

Однозначно. Будущее за беспилотниками...тут даже к бабке (Рогозину) не надо ходить

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Я радуюсь тому что у России расширяется поле возможностей.

Если учесть что по твоей таблице Россия плетется в хвосте Германии Индии и Италии то не сильно оно расширяется.

Сообщение от Spectator

Мы научились жить в мире с соседями.

Именно поэтому под боком у России несколько войн произошло за последние 10лет..

[Материалист]

Sandy,

Если учесть что по твоей таблице Россия плетется в хвосте Германии Индии и Италии то не сильно оно расширяется.

Италия, кстати, плетется в хвосте России. Ты ошибся. И что, Италия должна по твоему усираться от стыда по этому поводу? Как ты?

Таблица не моя. Она сама по себе. Математика тем хороша что она никому не служит. Тебе придется принять это как факт.

И второе. Поле возможностей прямого отношения к таблице не имеет. Поле возможностей расширится у России не из за того что у неё 6-е место, а из-за грядущего передела мира. Из-за роста противоречий между США и и Китаем. Из-за передела сфер влияния. В грядущем конфликте кто то потеряет часть своего влияния, а кто то эту часть заберет себе.

И разумеется возможности у более мощных государств будут больше чем у менее мощных. У России больше чем у Италии.

И еще скажу тебе одну вещь. Ты вряд ли способен сейчас её осознать, но попробовать можно. Вот ты постоянно поминаешь мощь СССР. Справедливо приминаешь. Однако почему то СССР у тебя раз, и стал великим. А ведь это не так.
Сначала СССР был создан из кусков развалившейся империи самым зверским способом. С отжимом территорий и населения. С аннексией территорий у новоявленных периферийных государств вроде той же Петлюровской Украины. С авантюрными походами "вежливых людей" в Польшу.

И теперь ты, как та институтка, мечтаешь о том как само по себе произойдет превращение 140 миллионов в 300, 3,7% мирового ВВП в 17.
Рррраз и утром Санди проснулся, а за окном опять великий Советский Союз. С украинским Южмашем и ХТЗ, с бакинской нефтью и прибалтийским ВЭФом.

Поллюции незрелого пионера.

Мощь СССР можно восстановить только через восстановление территории и народонаселения. Так как это делал Грозный, Алексей Михайлович Романов, Петр 1, Екатерина, Ленин. И так как по умеет Путин. С Преднистровья, Ю.Осетии и Абхазии, с Донбасса и Крыма. Слабо он конечно умеет, половинчато и коряво. Но путь это правильный. История нашей страны это не раз доказала.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Таблица не моя. Она сама по себе. Математика тем хороша что она никому не служит. Тебе придется принять это как факт.

Я принимаю это как факт, но ты почему то упорно считаешь что при нынешнем руководстве Россия обскачет всех и выйдет на мировой уровень.
стоит только США и Китаю исчезнуть.
А по факту - есть еще как минимум пять стран которые обскачут Россию - это понятно?
Они ее УЖЕ обскакали.

Сообщение от Материалист

Сначала СССР был создан из кусков развалившейся империи самым зверским способом. С отжимом территорий и населения. С аннексией территорий у новоявленных периферийных государств вроде той же Петлюровской Украины. С авантюрными походами "вежливых людей" в Польшу.

Совершенно верно. Только ты упускаешь что была ЦЕЛЬ и была ИДЕЯ, а какова она у России сейчас?

Сообщение от Материалист

Мощь СССР можно восстановить

"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! "
Это - понятно? Или надо разжевать?

[grigor]

Сообщение от vitus

https://www.youtube.com/watch?v=bmxGeT8Wr6E
"Никогда такого не было и вот опять".

Такая у нас работа - быть центре событий, показывать свою рожу по ящику и...получать по ней иногда(девиз журналиста)

[Iozhin]

Сообщение от Материалист

В настоящее время Китай нам СКОРЕЕ союзник, а США СКОРЕЕ противник.
Именно так происходит в реальной жизни.

А теперь пойди посмотри объёмы торговли и инвестиций между ЮС и Чина.
Придешь расскажешь.

Сообщение от Материалист

Сначала СССР был создан из кусков развалившейся империи самым зверским способом. С отжимом территорий и населения. С аннексией территорий у новоявленных периферийных государств вроде той же Петлюровской Украины. С авантюрными походами "вежливых людей" в Польшу.

И теперь ты, как та институтка, мечтаешь о том как само по себе произойдет превращение 140 миллионов в 300, 3,7% мирового ВВП в 17.
Рррраз и утром Санди проснулся, а за окном опять великий Советский Союз. С украинским Южмашем и ХТЗ, с бакинской нефтью и прибалтийским ВЭФом.

Поллюции незрелого пионера.

Мощь СССР можно восстановить только через восстановление территории и народонаселения. Так как это делал Грозный, Алексей Михайлович Романов, Петр 1, Екатерина, Ленин. И так как по умеет Путин. С Преднистровья, Ю.Осетии и Абхазии, с Донбасса и Крыма. Слабо он конечно умеет, половинчато и коряво. Но путь это правильный. История нашей страны это не раз доказала.

Отправь это английской королеве. Пусть поплачют.

А вы чё, ребята, всё стреляете?
https://www.youtube.com/watch?v=CugLkIyn_vc

Кстати
Материалист,
По официальное версии, народ в Крыме и Данбасе, демакратично самоопределился, а ты в заслуги карлика лепишь.
Остальные недореспублки это ваще Борис.
Как думаешь сколько рашке куражится осталось?

[Материалист]

Sandy,

но ты почему то упорно считаешь что при нынешнем руководстве Россия обскачет всех и выйдет на мировой уровень.

Элементы дебиловатости на лицо.

Я тебе уже 200 раз сказал, что я считаю совсем обратное. С нынешним руководством Россия не только никого не обскачет, а наоборот, уйдет вниз таблицы. Уходит уже. Давай определяйся, ты дебил не способный понять прямую речь, или притворяешься по какой то причине.

Только ты упускаешь что была ЦЕЛЬ и была ИДЕЯ, а какова она у России сейчас?

У любого живого организма и государства в том числе, цель одна - выжить. Сожрать соседа и переварив его мясо вырастить побольше пузо и кулаки. Это закон природы, открыл его Дарвин. Все дело в том что все живые организмы разные, дело в мутациях, и поэтому одни жрут соседей более успешно, другие менее и становятся сами кормом. Россия сейчас корм. Математика свидетельствует об этом совершенно бесстрастно. Доля России в мировом ВВП падает. Но это не приговор, это текущее состояние. Мы знаем что так в России уже было и всякий раз находились в стране силы способные переломить ситуацию. Нет причин сомневаться что этого не произойдет и в этот раз. Однако само по себе это не произойдет.
Если вместо того, что бы поддерживать естественную тенденцию жрать соседей, противодействовать ей, будет ровно то, что тебе так не нравится. Будет не рост мощи, а её деградация. Это очевидно.

"Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! "

Надо. И путинская власть это делать не умеет. Но это вовсе не означает что нам нужно сидеть и рыдать по этому поводу. То, что делаешь ты. Нужно поддерживать то, что власть делать умеет и давить на власть там, где она показывает свою несостоятельность.

[Материалист]

Iozhin,

А теперь пойди посмотри объёмы торговли и инвестиций между ЮС и Чина.
Придешь расскажешь.

А уж баксов США печатает по сравнению с Китаем... даже говорить страшно.

Придешь расскажешь.

Рассказываю. Доля в мировом ВВП Китая за три года выросла с 15 до 17%, а США, соответственно, снизилась на ту же величину.

Как думаешь сколько рашке куражится осталось?

За тысячу лет сколько раз задавали этот вопрос с умным видом. Дураков история не учит ничему. А если ты гражданин России, в чем я сомневаюсь все больше и больше, тебе и учиться не надо. Не за чем.

[Spectator]

Сообщение от Материалист

Надо. И путинская власть это делать не умеет. Но это вовсе не означает что нам нужно сидеть и рыдать по этому поводу. То, что делаешь ты. Нужно поддерживать то, что власть делать умеет и давить на власть там, где она показывает свою несостоятельность.

Не поддерживать, а правильно активно пользоваться тем что она делает. Sandy нужно растормошить и заставить двигаться, подергать за щеки, вылить на голову ведро холодной воды, вставить в зад десяток зажженных петард и прочее по мелочи, чтобы хотя бы немного разбудить. Ты призываешь его, продолжающего сидеть на печи, не ругать, а поддерживать, сменить левое полужопие на правое, протереть тряпочкой приемник, вытряхнуть одеяло...

[36rus]

Сообщение от Материалист

Нужно поддерживать то, что власть делать умеет и давить на власть там, где она показывает свою несостоятельность.
*

Сообщение от Материалист

С нынешним руководством Россия не только никого не обскачет, а наоборот, уйдет вниз таблицы.

И какие действия надо поддерживать? Сползание в низ таблицы?

[Iozhin]

Сообщение от vitus

Пишут поймали затейника-боксёра, оказался москвичом 32 лет к ВДВ отношения не имеет. Парень пришёл к успеху: нахождение в обшественном месте в нетрезвом состоянии + нецензурная речь+ нанесение лёгких телесных повреждений, а если было сопротивление полиции, то прям Бинго. Пятнадцатью сутками не отделается.
Личная страничка героя.

Оказывается был жидобандеровец

https://www.youtube.com/watch?v=E0Am7Vj_efI