Пластиковые окна в Воронеже.

[YDen]

Скажу лично про себя. Окна вставил прошлой осенью, откосы из ГВЛВ (делал сам). "Гемороя" с ГВЛВ побольше, нежели с пластиком (в смысле установки) - согласен! Но результат, по-моему, более выигрышней. Откосы у меня утеплины "пенофолом" 5 на 100 мм (полоски) , плюс пустоты запенены. Зимой конденсата на откосах небыло! - это к вопросу о влагостойкости. Конденсат был только по периметру остекления. А т.к. монтаж окон выполнен по ГОСТУ, то проникновение влаги внутрь шва исключено. Поэтому мне не понятно причем здесь влагопоглощение ГВЛВ.

[Sapienti_Sati]

Сообщение от YDen

монтаж окон выполнен по ГОСТУ, то проникновение влаги внутрь шва исключено. Поэтому мне не понятно причем здесь влагопоглощение ГВЛВ.

Вы сами ответили на свой вопрос - проникновение влаги исключено лишь внутрь шва (уплотнение вокруг оконной рамы). Т.е. утеплитель в нем останется сухим и будет выпоолнять свои функции. Во всех других местах присутствует водяной пар в различных пропорциях, он проникает через стены, откосы и т.д. (диффузия). Количество его невелико, но тем не менее достаточно, чтобы вспомнить о сдвигании границы промерзания и возможном выпадении конденсата.

[YDen]

Sapienti_Sati, вообще-то я просто писал о своем выборе. А что касается "диффузии"- то исключить ее полностью нельзя (не загоняясь), ее нужно свести к минимуму, что я и сделал. Я конечно посмотрю как будут вести себя мои откосы при -35, но этой зимой конденсата не было нигде (возможно зима была теплая). А в ГОСТе по-моему вообще нет ничего об откосах. И все же из чисто эстетических соображений я за откосы из ГВЛВ! Кстати недавно были в Питере, там у многих именно такие откосы (это одна из причин моего выбора). Сдается мне, у них-то климат похуже будет.

[Zorg]

Есть потребность установить 4 окна. Посоветуйте в какую фирму лучше обратиться?

[sergbeer]

Сообщение от Zorg

Есть потребность установить 4 окна. Посоветуйте в какую фирму лучше обратиться?

Витраж - однозначно.

Профиль ставь Тиссон-престиж.

[sergbeer]

Сообщение от oms

Так же согласен!!! Правда себе ставил Тиссен Стандарт, но все равно доволен!!!!

Если появился профиль шире Престижа то лучше ставить его.

[orbit]

sergbeer, это из книги "плохие советы"? чем шире профиль, тем меньше светопропускаемость в квартире, те тем темнее в комнате... а если бренд профиля хорош, и фирма не косячит, то он будет стабилен лет 20-25 точно...

[sergbeer]

Сообщение от orbit

sergbeer, это из книги "плохие советы"? чем шире профиль, тем меньше светопропускаемость в квартире, те тем темнее в комнате... а если бренд профиля хорош, и фирма не косячит, то он будет стабилен лет 20-25 точно...

Ну не скажи. Когда ставил то Престиж был самым широким - 76 мм на 5 камер. Но потом в инете вычитал про профиль специально разработанный для наших зим. Вроде тоже Тиссон был но 90 мм на 5 камер.
А светопропускаемость зависит не от профиля а от стеклопакетов. У меня 2 камеры но между стеклами не одинаковое расстояние. Кажется так
|12|6| . Это против резонанса.

[orbit]

не нужно путать шумо/звукоизоляцию со светопропускаемостью....
учите мат. часть.

[sergbeer]

Сообщение от orbit

не нужно путать шумо/звукоизоляцию со светопропускаемостью....
учите мат. часть.

А как разная ширина профиля, при одинаковом стеклопакете может повлиять на светопропускаемость?

Как я понимаю светопропускаемость зависит только от стеклопакета.

[Элена]

Есть необходимость поставить пластиковые окна. Пока в процессе выбора. Главная проблема которую надо решить - в дни когда очень сильный ветер с водохранилища в комнате тоже ветренно. При этом если убрать сквозняки в квартире будет тепло (зимой очень хорошо топят). То есть не для тепла окна ставятся, а чтоб сквозняков не было. Что выбрать? Два или три стекла? Какой профиль? Обзвонила уже много фирм - цена примерно одинаковая. Но только вот в Мире окон не знают какая у них фурнитура, а двухкамерным профилем назвали два стекла... Посоветуйте с выбором окон! Ну и фирмы тоже.

[IN-DIGo]

Элена, в мире окон они там вообще нихрена не знают(в филиале на лизюкова, про остальные не скажу). От сквозняков помогут ЛЮБЫЕ НОРМАЛЬНЫЕ ОКНА, НО смысла ставить менее чем 5-и камерный(ровно как и более) пластиковый профиль и менее чем двухкамерный стеклопакет в жилое помещения смысла лично я не вижу никакого. В случае однокамерного стеклопакета практически 100% зимой стекла будут запотевшие, а это еще и лишняя вода на подоконнике, оно вам надо? Аналогично и с профилем. А в сильные морозы может это все и промерзнуть нахрен. ЭТО ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ. По поводу фирмы- обратись в витраж или в профит, с ними проблем вроде небыло. В Витраже подороже, но оно того стоит.

[Элена]

А между фирмами Профит и Витраж разница в чем будет заключаться (сервис, качество установки или еще что?)?

[Sapienti_Sati]

Элена, Мне и другим приходилось сталкиваться с гарантийным обслуживанием окон в Витраже - через пару лет после монтажа приходили меняли уплотнитель (появился сквозняк), створку регулировали. Без проблем. С Профитом не сравнивал.

[IN-DIGo]

Элена, в профите через полгода появилась трещина на.... незнаю как его назвать, на штапике, короче, который стеклопакет держит. Очевидно, при монтаже хрякнули еге, сначала незаметно было. Позвонили, пришли и все безпроблемно устранили, планочку заменили. Единственно, в профите по ГОСТу не ставили раньше, как щас- не знаю. Если заказывать с установкой, думаю, есть смысл обратится в витраж. И еще, когда будешь заказывать, попроси образец профиля, смотри чтоб он был гладким. Ставил себе пару окошек из KBE(модель не помню), он такой, слегка шороховатый вобщем. Пачкается быстрее и моется хуже. Мелочь, но неприятная. Внимательнее к фурнитуре отнесись. Если есть образцы- обязательно пооткрывай, позакрывай. Она на ощупь тоже разная. Хотя это уже мелочи.

[Madi]

Несколько вопросов.
Есть ли возможность в Воронеже заказать газонаполненные (аргон, криптон, ксенон) стеклопакеты?
Как у владельцев пластиковых окон с запотеванием? Какие профиль и стеклопакет стоят.
Кто ставил окна с клапанами? С аккустическим козырьком или простые. Промерзают или нет?

[Лесничий]

Сообщение от Madi

Кто ставил окна с клапанами?

Знакомые поставили клапан Айреко. Не довольны. Отдали 3 тыщи. Достаточно функции многорежимное микро-проветривание в фурнитуре.

[Шниперсон И.А.]

Прошел год, как ставил окна от Беккера. Ну что ж, в целом, без претензий. Недавно был в командировке, жена чего-то поломала при открывании (вернее как то у нее получилось открыть дверь сразу в двух плоскостях - видимо ручку не до конца повернула и стала открывать), позвонил Эдуарду, через час приехали, все посчичнили. Больше никаких траблов не было, температуру держит нормально.

[oms]

Сообщение от Madi

Несколько вопросов.
Есть ли возможность в Воронеже заказать газонаполненные (аргон, криптон, ксенон) стеклопакеты?
Как у владельцев пластиковых окон с запотеванием? Какие профиль и стеклопакет стоят.
Кто ставил окна с клапанами? С аккустическим козырьком или простые. Промерзают или нет?

Когда ставил себе окна, газонаполненные стеклопакеты ни где не предлягали, может сейчас что то поменялось не знаю... С запотеванием все впорядке, не потеют (плаго влажность в квартире нормальная ), стоят обычные двукамерные стеклопакеты (с тремя стеклами), без клапанов (в ВИТРАЖЕ отсоветовали ставить), но есть микропроветривание. А про акустический козырек вообще не слышал(((( Что это??? А откуда вы про него узнали? Хотя если это что то для снижения уровня шума, то мне и так тихо)))

Сообщение от Kostuxa2086

Знакомые поставили клапан Айреко. Не довольны. Отдали 3 тыщи. Достаточно функции многорежимное микро-проветривание в фурнитуре.

Вот и я про то же!!!! Микропроветривание рулит.

[IN-DIGo]

Сообщение от Madi

Несколько вопросов.
Есть ли возможность в Воронеже заказать газонаполненные (аргон, криптон, ксенон) стеклопакеты?
Как у владельцев пластиковых окон с запотеванием? Какие профиль и стеклопакет стоят.
Кто ставил окна с клапанами? С аккустическим козырьком или простые. Промерзают или нет?

ИМХО: клапана- вешь не только бесполезная, но еще и вредная. Лично я не понимаю идеи, сначала сделать хорошее герметичное окно потом прохреначить в нем дыру и радоваться свежему воздуху. Микропроветривание и никаких клапанов не надо. Газонаполнение.... ну может(даже наверняка) определенная польза от этого будет, но ИМХО, оно того не стоит. Нормальные пластиковые окна и с обычным двухкамерным стеклопакетом очень неплохо держат тепло. Никакого запотевания в т.ч. и в позапрошлую заму в самые лютые морозы не наблюдалось. Так что, ИМХО, не забивайте себе голову всеми этими чудопримочками.
ИТОГ:5 камер в нормальном профиле + 2 камеры в стеклопакете с нормальной фурнитурой и нормальным монтажом- самый оптимальный вариант.

[IN-DIGo]

Сообщение от oms

А про акустический козырек вообще не слышал(((( Что это??? А откуда вы про него узнали?

это на клапана козырек

[Madi]

Сообщение от Kostuxa2086

Знакомые поставили клапан Айреко. Не довольны. Отдали 3 тыщи. Достаточно функции многорежимное микро-проветривание в фурнитуре.

А чем именно не довольны? Не работает или наоборот, дует из него?

Сообщение от oms

ВИТРАЖЕ отсоветовали ставить

А почему отсоветовали?

Сообщение от oms

про акустический козырек вообще не слышал(((( Что это??? А откуда вы про него узнали? Хотя если это что то для снижения уровня шума, то мне и так тихо)))

Козырек нужен для того, чтобы во время того, когда клапан открыт через него не проходил звук или его громкость значительно снижалась. Узнал из интернета и когда-то листал документацию в Витраже.

Сообщение от IN-DIGo

ИМХО: клапана- вешь не только бесполезная, но еще и вредная. Лично я не понимаю идеи, сначала сделать хорошее герметичное окно потом прохреначить в нем дыру и радоваться свежему воздуху. Микропроветривание и никаких клапанов не надо.

Ну, тут могу только теоритизировать. Клапана нужны, чтобы обеспечить приток воздуха, снизить влажность, сохранить мебель даже когда нет никого дома. Дыра в окне это условная дыра, которая открывается автоматически от разницы давления (по-моему). И пластиковое окно хорошее в первую очередь не только герметичность, сама по себе герметичность это зло по СНиП так как приток воздуха задерживает, поэтому идеальное окно когда тепло, сухо, тихо, но движение воздуха есть.

Сообщение от IN-DIGo

Газонаполнение.... ну может(даже наверняка) определенная польза от этого будет, но ИМХО, оно того не стоит. Нормальные пластиковые окна и с обычным двухкамерным стеклопакетом очень неплохо держат тепло. Никакого запотевания в т.ч. и в позапрошлую заму в самые лютые морозы не наблюдалось. Так что, ИМХО, не забивайте себе голову всеми этими чудопримочками.
ИТОГ:5 камер в нормальном профиле + 2 камеры в стеклопакете с нормальной фурнитурой и нормальным монтажом- самый оптимальный вариант.

Газ в стеклопакете это хорошо (опять же теория) снижает теплопроводность и звукопропускаемость стеклопакета.
Сопротивление теплопередачи криптона в 2.6 раза больше чем воздуха и 1.8 больше аргона. Ксенон еще лучше, но во сколько раз не знаю.

Что касается звукоизолирующих характеристик криптононаполненных стеклопакетов, то данные Таблицы 2 показывают, что скорость звука в криптоне на 30% меньше, чем в аргоне и на 36% меньше, чем в воздухе (учитывая, что затухание звуковой волны тем сильнее, чем меньше скорость звука в данной среде). Это обеспечивает больший коэффициент затухания звука в среде криптона и криптоно-аргоновых смесях по сравнению с чистым аргоном.

Газонаполненный стеклопакет будет теплый, то есть «плакать» ни при каких условиях (ну может очень экстремальных ) не будет. Газонаполненный (криптон) стеклопакет служит 29 лет, аргон 20 лет, воздух 10 лет.

Собственно, почему меня это интересует у меня сейчас дома простые деревянные окна и они с их многочисленными дырами потеют, вот так.

[Madi]

Интересные статьи нашел - http://www.remontokon.ru/pressa.php#problems
Противоположный взгляд на современные окна.

[Рыжая пантера]

можете подкинуть телефончики Витраж, Профиль, АВА и Горизонт? буду оч признательна
четвертый день маемся в выборе фирмы(((

[oms]

Сообщение от Рыжая пантера

можете подкинуть телефончики Витраж, Профиль, АВА и Горизонт? буду оч признательна
четвертый день маемся в выборе фирмы(((

Про фирму профиль вообще не слышал... Горизонта по моему вообще 2 (один Горизонт, а другой Горизонт - Строй) телефоны не помню, но в Ва - Банке наверно все есть, а Витража 695-031 - в северном, 727-406, 727-405 - центр.

[Winrep]

Сообщение от Madi

Интересные статьи нашел - http://www.remontokon.ru/pressa.php#problems
Противоположный взгляд на современные окна.

Я бы не называл данный взгляд противоположным, он просто критический Кстати, на другой странице того сайта подборка выдержек из законов и ГОСТов, помогающая урегулировать отношения между заказчиком и продавцом окон.

А вообще, прежде, чем браться за окна, необходимо четко сформулировать задачу, имея в виду изменение климата в квартире после установки новых окон - уменьшение воздухообмена, повышение влажности, и, как следствие, новые неудобства.

В наши дни продавцы окон на первое место выводят внешний вид и функциональность, покупатели окон хотят "подешевле, но не хуже, чем у соседа"... К сожалению, дешево хорошо не бывает.

Тема окон давно вышла из-под контроля специалистов. Кто только не выступает со своими умозрительными заключениями, часто ошибочными! В результате, заказчик получает не то, о чем мечтал, а то, что реально возможно в соответствии с Законами Физики!

В Воронеже, помимо новых окон, можно реконструировать и старые. Это не альтернатива замене, но еще один вариант решения оконных проблем:
ООО «Технологии ремонта», Тел: 58–04–74, 95–16–05.

С уважением, Юрий Краснов.

[Staford]

А какие мнения о компании "Мир окон" на Лизюкова???
Кто связывался с ними - отзовитесь...

[Рыжая пантера]

Всем пасибо, заказали с КВЕ, бум ждать что будет...

[Staford]

Сообщение от Рыжая пантера

Всем пасибо, заказали с КВЕ, бум ждать что будет...

А у кого заказали, если не секрет??? Выбор у Вас был широкий.

[Рыжая пантера]

Staford, в северном открылась фирма Сервис строй, возле линии