Челюскинцев 101/1 - Воронеж-Строй

[vedser]

думаю, что для жильцов данного дома это первый "звоночек" насчет УК, говорящий, что "хлебнут" еще немало....

Согласен. Будут делать деньги из воздуха на жильцах. Остекление переходных лоджий второй этап, ограждение территории третий..

[element]

Сообщение от zadolbali

существует договор аренды земельного участка от 17.12.2004 №4131-04-09/мз

значит земля муниципальная. в соответствии с законом любой собственник квартиры может выделить в общедолевой собственности свою часть. кстати, большой вопрос как участок размежевать, т.к. закон говорит в общем ( пятно под домом, под всеми постройками типа котельной, газоны и т.п.). при этом есть и минусы выделения собственности, например, за уборку "своей" земли уже будут отвечать собственники, а не город. но зато никто не будет продавать парковку для Ваших же авто Вам же :-)

кстати, на месте жильцов обратил бы пристальное внимание на те бумажки, которые они подписали. если УК действует так напористо и открыто - то может там все жильцы согласились что их собственностью распоряжается УК? (т.е. собрание собственников проведено и принято решение что УК в счет выполнения своих услуг имеет право продать "закутки", организовать платный проезд в лифте и т.п.)

[zadolbali]

вроде не было..такого ..договор подписывали с ук..договор стандартый

[Zaniram]

Сообщение от element

и никакая УК без соответствующего коллективного решения жильцов не может ничего ни кому продавать.

УК ссылается на протокол какого-то общего собрания жильцов, типа там решили продавать закутки. Но, я так понимаю, в реальности этого собрания не существовало.

[vedser]

Было лишь одно собрание и на нем этот вопрос не поднимался.

[olaf77]

Сообщение от Zaniram

УК ссылается на протокол какого-то общего собрания жильцов, типа там решили продавать закутки. Но, я так понимаю, в реальности этого собрания не существовало.

И подписи поддельные... Воронежжлисервис и УК "Северная Корона" - это одни и те же люди... Видать директор этих УК решил машинку поменять... Надоело на джипе гонять...

[zadolbali]

прокуратуры на них нет что ли...

[vedser]

По поводу застекления лоджий кстати:
ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ СНиП 2.08.01 – 89

1.7. Остекление балконов и лоджий, как правило, не допускается. Допускается проектировать остекленными лоджии, не используемые в противопожарных целях. Остекление должно быть открывающимся, предусмотренным в проекте здания, размещено, как правило, напротив кухни и выполнено за счет средств населения. При использовании лоджии в противопожарных целях допускается частичное ее остекление. В местах переходов в смежные секции, наружных эвакуационных лестниц и глухих простенков протяженностью не менее 1.2 м., предназначенных для отстоя людей при пожаре, остекление лоджий не допускается.

Лоджии, используемые в качестве переходных через воздушную зону при незадымляемых лестничных клетках, должны быть открытыми, без остекления.

Ограждения лоджий и балконов в зданиях высотой три этажа и более должны выполняться из негорючих материалов (за исключением конструкций остекления).

Вопрос в другом. Куда жаловаться, когда этот вопрос снова поднимется?

[element]

Сообщение от element

......

кстати, на месте жильцов обратил бы пристальное внимание на те бумажки, которые они подписали. если УК действует так напористо и открыто - то может там все жильцы согласились что их собственностью распоряжается УК? ......

Сообщение от Zaniram

УК ссылается на протокол какого-то общего собрания жильцов, типа там решили продавать закутки. Но, я так понимаю, в реальности этого собрания не существовало.

Сообщение от vedser

По поводу застекления лоджий кстати:
.....

Вопрос в другом. Куда жаловаться, когда этот вопрос снова поднимется?

очень рекомендую жильцам крайне оперативно порыться в инете на предмет аналогичных случаев и что делать - есть статьи с инструкциями , почитать жилищный кодекс (особенно с комментами в консультанте+)..... форумы ...

.... например, собрание может быть заочным... кАроче, перечитайте свои договоры, насколько он стандартный ( см. инет для справки), вспомните что подписали на радостях (копии документов на руки Вам не обязательно то выдавались...)

вообщем, все уже пережевано другими, Вам остается проглотить.....

[olaf77]

vedser, Пожнадзор, Жилинспекция, Прокуратура, Росптреб...

[element]

Сообщение от zadolbali

прокуратуры на них нет что ли...

если все законно, причем тут прокуратура....

но кстати, обычно УК которая "всплывает" сразу после ввода дома тесно связана с застройщиком или скорее с инвестором....если это так, то это их явно не красит и делает очень рискованным инвестирование в их 2-ой этап ( по крайней мере на этапе котлована). так что может в связи с этим вам удастся "полюбовно" договориться с УК. но времени у Вас очень мало - это если кворум еще необходимый не собран, а если нужное количество собственников подписалось - то тут времени ужо и нет ....

[element]

Сообщение от olaf77

vedser, Пожнадзор, Жилинспекция, Прокуратура, Росптреб...

они включат в платежку на следующие три месяца сумму. а платежки Вы им наверняка обязались исправно оплачивать в договоре

потом, как-нибудь через суд может вернут Вам эти деньги.... а обычно УК в суде бумажку показывает, что на самом деле деньги были потрачены на праведное дело - были наняты в ночь на 31 декабря 100 дворников (дедов морозов, снегурочек) для ликвидации последствий праздника ... и "калоши уже мы съели на прошлой неделе....но Вам сообщить еще не успели... теперь вот сообщаем..."

т.е. другими словами, определитесь, УК по глупости такие ляпы совершает или Ук в курсе не меньше Вашего про Пожнадзор и др.надзор......

[vedser]

Сообщение от element

если все законно, причем тут прокуратура....

но кстати, обычно УК которая "всплывает" сразу после ввода дома тесно связана с застройщиком или скорее с инвестором....если это так, то это их явно не красит и делает очень рискованным инвестирование в их 2-ой этап ( по крайней мере на этапе котлована). так что может в связи с этим вам удастся "полюбовно" договориться с УК. но времени у Вас очень мало - это если кворум еще необходимый не собран, а если нужное количество собственников подписалось - то тут времени ужо и нет ....

Большинство подписали акты приема-передачи, что считается автоматом согласие на управление домом УК

[olaf77]

element, у нас в Северной Короне тоже ук взымает целевой платеж на остекление лоджий. Типа был опрос собственников домов(результаты не смогли показать) + есть разрешение от пожнадзора (однако мне затруднились его продемонстрировать, типа у дирехтора УК, а дирехтор типа вот тока что отхехал куда-то...)... Ща вот собираем подписи об отказе от остекления лоджий с собственников жилья и требовании к УК возвратить суммы целевого сбора обратно собственникам, оплатившим его...

[zadolbali]

простите, а что такое целевой платеж? и за чем платили если не согласны с остекленением и не подписывали на то бумаги?

[element]

Сообщение от olaf77

... Ща вот собираем подписи об отказе от остекления лоджий с собственников жилья и требовании к УК возвратить суммы целевого сбора обратно собственникам, оплатившим его...

о чем и речь. способы честного отъема денег у граждан неисчерпаемы....

Сообщение от olaf77

element, у нас в Северной Короне тоже ук взымает целевой платеж на остекление лоджий. Типа был опрос собственников домов(результаты не смогли показать) + есть разрешение от пожнадзора (однако мне затруднились его продемонстрировать, типа у дирехтора УК, а дирехтор типа вот тока что отхехал куда-то...)... Ща вот собираем подписи об отказе от остекления лоджий с собственников жилья и требовании к УК возвратить суммы целевого сбора обратно собственникам, оплатившим его...

не имел опыта судебных тяжб с УК и далее комментировать и отвечать на вопросы - это просто переливать из пустого в порожнее....все что я имел сказать, чтобы помочь Вашей ситуации я сказал УДАЧИ!!!

p.s.
но в целом ситуация с проблемными УК стандартна:
1. создается компашка дружелюбная инвестору (или застройщику), а иначе не совместить подписание нужных протоколов - ведь фактически идет не законный шантаж - не подпишешь - ключи не дадим.....
2. если есть возможность (застройщик или инвестор приобрел землю в собственность, а при точечной застройки с 2006 года это обязательное условие), то делаются попытки отрезать ломоть земли вокруг дома...
3. пока дом заселяется, жители в эйфории (особенно если долго ждали) у конторы есть 1-2 года на реализацию "честных" способов отъема денег у граждан.
4. через 2-3 года, когда дом полностью заселиться, когда "пудрить" мозги со всякими протоколами получается все сложнее, когда собственников УК достает настолько, что они вынуждены оторвать свою попу от дивана, собираются и проводят собрание (очное или заочное) по смене УК на ТСЖ или на нормальную УК (с нормальной и понятной историей).....
5. а если жители еще и услуги оплачивали не понятно на какой счет и кому, то бывает за 3 года накапливается за жильцами долг по коммуналке перед компаниями поставщиками ресурсов лимонов на несколько ( в Красногорске, к примеру, 33 млн руб)...тут уже надо ТВ подключать, да и то не факт. долг то он платежом красен....а не судебными решениями в пользу потерпевших :-(

[olaf77]

zadolbali, целевой платеж - графа в квитанции оплаты ком.услуг на счет УК.

Платили - ибо строка впечатана в квитанцию об оплате. И типа(со слов УК) большинство собственников дома "решило" - остеклять.

[olaf77]

Сообщение от vedser

Большинство подписали акты приема-передачи, что считается автоматом согласие на управление домом УК

Вы не правы. Акт приемки-передачи лишь устанавливает факт передачи квартиры вам. Далее вы заключаете договор с УК как собственник квартиры.... Ну, или отказываетесь... Другой вопрос, что застройщик ставит в зависимость подписание акта и договора...

[vedser]

Сообщение от olaf77

Вы не правы. Акт приемки-передачи лишь устанавливает факт передачи квартиры вам. Далее вы заключаете договор с УК как собственник квартиры.... Ну, или отказываетесь... Другой вопрос, что застройщик ставит в зависимость подписание акта и договора...

Я не говорил что прав или не прав)))
Так было сказано директором УК на единственном собрании с жильцами. Мол кто подписывает акт, тот автоматически согласен, что домом будет руководить именно его УК.

[olaf77]

vedser, директор УК не прав. Глубоко не прав причем.

[thaide]

К вопросу о целевых платежах: кажется на собрании решили, что оплата за установку домофона будет целевым платежом в квитанции (может быть, я ошибаюсь?). А они сейчас ключи в обмен на деньги за установку отдают, и объявление даже написали.

Обидно, что я об этом подумала только сейчас, когда о целевых платежах заговорили и денег им уже отдала...

[element]

Сообщение от thaide

К вопросу о целевых платежах: кажется на собрании решили, что оплата за установку домофона будет целевым платежом в квитанции (может быть, я ошибаюсь?). А они сейчас ключи в обмен на деньги за установку отдают, и объявление даже написали.

Обидно, что я об этом подумала только сейчас, когда о целевых платежах заговорили и денег им уже отдала...

да может все будет хорошо и никто не обманет.....

[zadolbali]

thaide, это вы в УК ходили и вам там ключ дали в обмен на оплаченную квитанцию, а оплачивали там же? и сколько?

[thaide]

нет, квитанции не было никакой. На подъездах висит объявление - получить ключи можно в УК, после оплаты установки домофона 732р. Пришла в УК - там с меня взяли 732р и отдали ключи, в журнале каком-то записали.
Но я уж потом подумала, что никаких документов, подтверждающих оплату не спросила

[zadolbali]

о как интересно..то есть вообще ни чего? ни договора на установку домофона с последующим гарантийным обслуживанием? ни чека?

[thaide]

Да, именно так.
Но насчет договора не уверена - должен ли он быть? ведь, насколько я поняла, договор на установку и обслуживание заключает УК, от своего имени.

[olaf77]

thaide, точно. а вот за то что УК с вас взяло денежек, оно приходничек должно было выписать. Сомневаюсь что в УК устанвлен кассовый аппаратик.

[ImperBK]

по поводу продажи закутков мусоропроводных. Куда пойдут деньги от продажи? на основании каких документов УК ими распоряжается? в бы не возражал если бы эти деньги пошли на озеленение или устройство ограждения или видеонаблюдение, короче для пользы дела.

[mark_l]

Сообщение от ImperBK

по поводу продажи закутков мусоропроводных. Куда пойдут деньги от продажи? на основании каких документов УК ими распоряжается? в бы не возражал если бы эти деньги пошли на озеленение или устройство ограждения или видеонаблюдение, короче для пользы дела.

3672000 рублей, да за такие деньги можно забор по периметру с вышками и пулеметами сделать и еще рвом все окопать. Только это все незаконно, т.к. не принадлежит это все УК и никакого решения о передаче общей территории УК не принималось.

[mark_l]

Кстати, мне тут такую информацию сейчас предоставили, что трубки от домофонов в некоторых квартирах-то уже поснимали... Так что прежде чем оплачивать, убедитесь что трубка есть.