сторонникам Навального и тем кому надоела Единая Россия

[Djohny86]

Сообщение от ProcХel.A

Кстати. У них есть домработница, которая за них пыль в доме вытирает. Смекаешь? Нет?))

я боюсь у Мельникова А.С. по ул. Владимира Невского д. 37, кв 111 наврядле есть домработница. Смекаешь? Нет?

[Djohny86]

и еще немного пораскачиваю:
Россия стала худшей в коррупционном рейтинге Transparency International.
В ходе исследования были рассмотрены 28 крупнейших экономик мира...
http://lenta.ru/news/2011/11/02/bribe/

продолжим:
Предложение о массовом перемещении пожилых россиян в более комфортные условия прозвучало на заседании дискуссионного клуба «Улей» при Центральном совете сторонников партии «Единая Россия». Автор идеи — президент Всероссийского общества охраны природы, а в прошлом — основатель мегаимперии «Русское лото» Элмурод Расулмухамедов, - сообщает журнал «Огонёк».

"У нас есть выбор — либо постоянно повышать пенсии, давать субсидии и вкладывать деньги в финансирование программ по поддержке пенсионеров, либо разово оказать содействие в переезде и тем самым сэкономить средства и реально помочь людям...Так, по моим подсчетам, со средней пенсией в 6 тысяч рублей можно неплохо жить в Латвии, Узбекистане, Болгарии и Индии, а с доходом в 10 тысяч — в Турции и Египте."

вопросы есть?

[Djohny86]

Сообщение от ProcХel.A

Djohny86, так ты взятки не давай и не бери.) И тогда всё хорошо будет.)

Давайте свои советы

Сообщение от ProcХel.A

в основном параноидальным людям.)

а я как нибудь и без вашего участия обойдусь.

[Ramirez]

Сообщение от ProcХel.A

Да и самих учителей проверить надо. Может, они детей достали уже.

Ramirez, проблема в том, что ты основываясь на часном случае гребешь всех остальных под одну гребенку, что есть неверно в принципе.

Как же вы однообразны в своих методиках обмана

Вот, специально нашёл http://www.zavuch.info/forum/152/30770--

125 страниц обсуждения, как на самом деле "подняли" зарплату учителям, сколько она у них составляет и сколько часов они ведут (никак не 18, а гораздо больше, потому что не прожить на ставку). Там сами школьные учителя пишут, со всей страны, почитай.

Им ты тоже не поверишь? Хотя таким, как ты, объяснять бесполезно.

[Djohny86]

ProcХel.A, 31 октября 2011 года у вас был шанс высказать

Сообщение от ProcХel.A

"Если вы работаете за такую маленькую зарплату, значит вы с ней согласны."

вот этим людям


однако тролить на форуме таки благоразумнее по-вашему?

[Ramirez]

Сообщение от ProcХel.A

Ramirez, Я уже читал учительские форумы. У многих проблема с зарплатой. И многие ее решили с помощью обращений в высшие инстанции. Правда, некоторых за такую "наглость" умудрились уволить. Но, честное слово... Стоит ли продолжать работать там, где к тебе относятся, как к говну? Пойми. Как сказал один учитель на форуме, который Я читал: "Если вы работаете за такую маленькую зарплату, значит вы с ней согласны." Я тоже согласен с этими словами. Поэтому пусть твои знакомые перестанут ныть и займутся делом.

Епт, типичная ЕдРосская позиция. Наглость ужасающая - "пусть перестанут ныть и займутся делом". А они чем занимаются? Всю жизнь детей учили, святым делом занимаются. А если все уйдут из-за того, что над ними государство издевается, твоих-то детей кто учить будет? Противно Едресню такую читать.

Если ума не хватает, что образование разваливают не директора, и не учителя, а политика государства, то ничем не поможешь уже. Едресня такая едресня....

[Степь]

Про зарплату учителей знаю не понаслышке - уровень её после последнего "повышения" даже несколько снизился,
военным - уже лет 5 говорят, что поднимут в разы - знакомый, майор авиации, получает 18 980 р. Лейтенанты, сами понимаете, ещё ниже.
Работать - ProcХel.A, иди уже сам, или столько времени тратить на троллинг - видимо, это и есть твоя работа?
"Пусть перестанут ныть и займутся делом" - это бюджетникам адресовано? Т. е. учителям, врачам, военным, - они, значит, не делом заняты?

Сообщение от Ramirez

образование разваливают не директора, и не учителя, а политика государства,

Да это и так понятно - не знают уже, за что ухватиться, лишь бы перевернуть всё с ног на голову, нарисовать здесь лубочную картинку.

Сообщение от ProcХel.A

Я буду их сам учить.

и свой диплом выдавать? и лечить? и роды принимать? и урожай для них с полей собирать? Всё сам? А почему - не доверяешь государству, что ли?

[Степь]

Сообщение от ProcХel.A

1)"Жулики и воры хотят избавиться от пенсионеров раз и навсегда, выгнав из страны!"
2)"Пожилым людям России предложат переехать из загазованных пыльных шумных городов в райские места с ценами на продукты ниже, чем в России. Такой переезд положительно отразится на здоровье человека и продолжительности жизни."

Я бы поехал только во втором случае.

Т.е. решение зависит всего лишь от формы подачи информации???
Наивно)

[МАСТЕР 13]

Djohny86, А какой еще есть выход?К примеру Франция загнали народ в тупик убрали бесплатное образование так на улицу вышли все студенты!

[МАСТЕР 13]

http://citizenu.livejournal.com/8904.html
http://echo.msk.ru/news/823792-echo.html ссылка в тему!

[Степь]

Сообщение от ProcХel.A

В автобусе Града видел: требуется какой-то там электромашинист что ли... 18.000. Если Я не путаю ничего, то это больше, чем учительская зарплата. Не нравится быть машинистом... Там есть "хозяйка кассы" за 16000, кажется. Это же больше, чем учительская зарплата? Или меньше? О_о Или столько же? о_О В любом случае, работа проще. Вперед! Я уверен, что на такой работе можно отдохнуть и подумать о своем будущем в ближайшие 10 лет. В отличае от громких классов и звонков, где думать сложнее.

О чём и речь - врачи и учителя из-за низкой зарплаты массово рванули продавцами/кассирами/грузчиками/водителями/секретарями.
Но кто-то же должен ещё и учить, и лечить...

[МАСТЕР 13]

ProcХel.A, я бы оскара им тоже не дал)но факт остается фактом!

[Djohny86]

Сообщение от МАСТЕР 13

Djohny86, А какой еще есть выход?К примеру Франция загнали народ в тупик убрали бесплатное образование так на улицу вышли все студенты!

Дело всё в том, что в сложившейся ситуации "пойдут на баррикады" единицы и их с удовольствием повяжут наши всеми любимые переаттестованные мальчуганы с лампасами. Закроют надолго - впример остальным и всё. Что дальше делать? У нас за решеткой права заключенных, в отличии от Франции, соблюдаться не будут.
Решать вопрос смены Путенского режима надо методично,последовательно, в рамках закона. Пускай это будут маленькие шажки в светлое будущее нашей страны, пускай процесс смены затянется на годы. Но в итоге победит гражданская сущность в каждом человеке, а не пьяный дикарь на танке. И вот от этого будет толк и дети скажут нам спасибо!

[Слай]

Сообщение от Ramirez

А если все уйдут из-за того, что над ними государство издевается, твоих-то детей кто учить будет?

Вы сами-то понимаете всю дурость своего высказывания?

[Ramirez]

Сообщение от Слай

Вы сами-то понимаете всю дурость своего высказывания?

То есть, предложение ProcХel.A о том, чтобы учителя уходили из школы туда, где больше платят - это не дурость? А саркастический прогноз того, что в этом случае получится - дурость? Аргументы кончились - пора на оскорбления переходить?

Едрисня - такая едрисня, умные вы наши

Тут всем уже понятно, кто вы и какие у вас и ваших хозяев идеи. Вы лучшая антиреклама ЕдРу, спасибо вам.

[Слай]

Сообщение от Ramirez

То есть, предложение ProcХel.A о том, чтобы учителя уходили из школы туда, где больше платят - это не дурость?

Уход с работы, которая их не устраивает - это лучшее, что они могут сделать для себя, своих коллег и своих учеников.

Сообщение от Ramirez

А саркастический прогноз того, что в этом случае получится - дурость?

Полнейшая.

Сообщение от Ramirez

Аргументы кончились - пора на оскорбления переходить?

Т.е. выдаваемый Вами противоестественным способом поток дерьма, означает то, что закончились аргументы? Скажу больше - у Вас их и не было.

[Ramirez]

Ещё раз спасибо. Пиши исчо.

[vlad_m]

Сообщение от ProcХel.A

Вот господин vlad_m сам себя лечит и не жалуется.

Дык я себя еще и учу сам. )))))))))))))))

[vlad_m]

ProcХel.A, ну а куда деваться нам, простому народу-то? Не будешь лечить и учить себя сам - превратишься в толерантный овощ, образ которого так старательно навязывается нам всеми средствами массовой информации.

[Ramirez]

Djohny86, начни собирать девизы сторонников ЕР. Очень показательно:

-------
Слай: Чтобы судить коррупционера, нужно, чтобы кто-то его сдал. А для этого нужно дождаться, когда коррупционер завысит таксу (судя по крайней степени цинизма во всех сообщениях, у товарища Слая что-то не в порядке в душевной организации)

Слай: Корону поддержать, ради куска, а не идеи - такова цель любой партии.

Слай: Коррупцию в России никто не заборет

ProcХel.A: Если тебе не нравится работа ТСЖ. Собери доказательства того, что она не исполняет свои обязанности. Отнеси в суд. Их штрафанут. Потом собери подписи всех жильцов и откажись от услуг ТСЖ. Огранизуй свое хорошее ТСЖ и радуйся жизни. Найми своих дворников хороших (замечательные утопии едросни, Томас Морр отдыхает)

ProcХel.A: Не устраивает зарплата учителя школы - иди торгуй. Я сам своих детей буду учить. (no comment)

Слай: Уход учителя из школы, с работы, которая их не устраивает - это лучшее, что они могут сделать для себя, своих коллег и своих учеников (браво! похрену, что оценка труда учителя - это государственная политика и люди просто не могут прожить на на такую зарплату, это невозможно)

Сообщение от ProcХel.A

Ramirez, учись, студент. А то разнылся тут..)

Студентом я был лет 20 назад. И таким же оптимистом был как ты, ProcХel.A, когда родители денежку давали. Когда повзрослеешь и начнёшь самостоятельную жизнь - твои взгляды изменятся. Можешь не спорить, сейчас всё равно не поверишь. Сам таким был.

А так да, ноем, ноем... нищета вокруг, ворьё во власти, а мы всё ноем. Радоваться надо и дальше это всё поддерживать!

Кстати, есть определённая группа людей, которые всегда радуются ... но это уже из области либо психиатрии, либо психологии подросткового возраста.

[Степь]

ProcХel.A, это тебе лень читать, мы это выяснили уже давно)
Предложение - учителям уходить из школы в поисках лучшей доли - вообще за пределами здравомыслия, детский сад на выгуле!
Вот такие "менеджеры", и руководят страной - и что в итоге?
В учителях остаются только самые лузеры - ибо активные давно нашли себе нормальную работу, лётчиков подготовленных уже практически нет - нафиг они нужны, у нас же беспилотники наготове, врачи сплошь и рядом непрофессионалы, страна первое место в мире заняла по уровню коррупции - НО: веселитесь, граждане, хватит ныть!
Вот уроды...

[Ramirez]

Степь, +1000

[Слай]

Сообщение от Ramirez

Слай: Чтобы судить коррупционера, нужно, чтобы кто-то его сдал. А для этого нужно дождаться, когда коррупционер завысит таксу (судя по крайней степени цинизма во всех сообщениях, у товарища Слая что-то не в порядке в душевной организации)

Слай: Корону поддержать, ради куска, а не идеи - такова цель любой партии.

Слай: Коррупцию в России никто не заборет

Члены секты "навалить и отвалить", Вы даже цитаты и те перевираете.

[Djohny86]

Наши рассуждения субъективны, но из слов ProcХel.A, выходит то, что если государство что-то не делает (хотя деньги на это у нас собирает и обязано это делать) - то делай это сам: Учись, лечись и т.д; Если государство не защищает права гражданина в той или иной сфере - то уходи из этой сферы или изначально туда не суйся.
Напрашиваеться вопрос: Зачем мне такое государство нужно? Зачем я плачу этому государству налоги,сборы, госпошлины и прочие поборы?
Сейчас на мне как при феодализме феодалы наживаются чиновники - ничего при этом не делая. Выходит я государству нужен ,а мне это государство только мешает. А государство мне мешать не должно, а как раз таки наоборот - должно способствовать моей счастливой жизни. И счатье это измеряется не в котеджах и айфонах, а для каждого по-своему.

ProcХel.A, вот только про нытьё не надо. Я любое ваше высказывание отнесу к категории УГ, но это не будет аргументом.

[Djohny86]

Если участники дискуссии не против, то я вернусь к общей национальной идее
Нужна ли она ? И если да, то кто как её себе представляет?
Мой вариант - объединение людей для реализации прав. свобод и интересов в противовес нынешнему положению.

[Ramirez]

Сообщение от Слай

Члены секты "навалить и отвалить", Вы даже цитаты и те перевираете.

Истерика началась? Или провалы в памяти? С другой стороны, если это была самокритика - то молодец.
__________
пост№224, Слай: Коррупцию в России никто не заборет.

пост№184: Сообщение от Степь: "цель одна - корону поддержать, тьфу, противно. Ради куска, а не идеи, - это пошло." Ответ от Слай: "Такова цель любой партии".
---------------
Ещё перлы:

пост №136, Слай: Если оставить только бесплатное высшее образование, то число студентов уменьшится втрое

пост№470, Слай: Столь высокого уровня жизни как сейчас, в России не было никогда.

пост№136, Слай: Если начать поголовно сажать медиков за взятки, то через пару лет нас будут лечить санитарки. Если оставить только бесплатное высшее образование, то число студентов уменьшится втрое.

пост№151, Слай: Коррупция - это взаимовыгодное сотрудничество.
----
Отдельно:
пост№172: Сообщение от Djohny86: "Слай, а какие плюсы вам дает сотрудничество с ЕдинойРоссией?" Ответ от Слай: "Возможность работать и зарабатывать + представление моих интересов".

А то, что учителя хотят работать, давать знания детям, но не могут - всё равно? Главное, чтобы у самого всё нормально было? Не хочу расстраивать, но ваша "стабильность" легко может перейти в стадию нищеты. Равно как и у всех.
С вашими "интересами" тоже всё понятно. Если так яростно отстаивать, что коррупция - это неизбежность и норма, то вполне очевидно, почему вы голосуете за ЕР.

[Ramirez]

Сообщение от Djohny86

Если участники дискуссии не против, то я вернусь к общей национальной идее
Нужна ли она ? И если да, то кто как её себе представляет?
Мой вариант - объединение людей для реализации прав. свобод и интересов в противовес нынешнему положению.

Национальная идея необходима. Неважно, идеалистическая она ("построение светлого будущего") или вполне материальная ("будем жить лучше всех и будем самыми богатыми в мире"). Без общей идеи государство не развивается.

Реальное дело - это создание собственной партии, что и советую тебе сделать. Но насколько это трудно сам, наверное, представляешь.

[Степь]

Сообщение от ProcХel.A

Ты лично замеряла уровень коррупции что ли? Может хватит уже байки из склепа рассказывать?

Если я ЛИЧНО её замерю - тебе это поможет? Сразу поверишь мне нА слово?
Россия заняла первое место в мире по коррупции среди экспортных компаний - вот, читай, и поправь меня - только среди экспортных компаний, это важно)

Сообщение от ProcХel.A

По индексу восприятия коррупции стран мира Transparency International Россия в 2010 году заняла 154-е место из 178 возможных. В 2009 году Transparency International оценивала коррупционный рынкок в России в 300 миллиардов долларов[40].

Пройдёмся по твоему источнику - правда, это прошлогодняя новость, но - раз ты ему доверяешь: 154-е место из 178 возможных - это просто прелесть, это шикарно) - мы не последние в этом рейтинге, а всего лишь 24-е с конца Россияне сравнялись по уровню коррупции с папуасами и таджиками
Вот это заслуги у правящей Партии! Ура тандему, товарищи!

[Степь]

Сообщение от ProcХel.A

Степь, ты не ответила... Кому сколько дала?

Сгинь, тролль - обидеть меня невозможно, не с твоим детским лепетом)

Сообщение от Ramirez

Хорошо бы модераторам обратить внимание на спамо-троллинг ProcХel.A.....

Модератор здесь Слай, насколько я знаю - и этим всё сказано)))

[Djohny86]

Сообщение от ProcХel.A

Djohny86, сколько взяток ты лично дал и кому дал?

это уголовно наказуемое деяние - так что - конечно же я никому ничего не давал.

Сообщение от ProcХel.A

Djohny86, ты снова и снова красих всех подряд одной краской. Да. Есть чиновники, которые наживаются. А есть, которые делают. И Я никак не пойму, почему ты видишь одних и не видишь других?

Как раз таки я вижу другрих - их очень мало, но на них то вся и надежда.

Сообщение от ProcХel.A

Намного веселее орать о коррупционерах, мошенниках, уголовниках, кричать о том, что всех перестрелять надо... Это так круто!) И всем нравится! Все поддерживают!)))

перестрелять я никого не призываю, А вы хотите, что бы факты

Сообщение от ProcХel.A

о коррупционерах, мошенниках, уголовниках

остались скрытыми от общественности? интересная позиция у вас: Учись -лечись сам и даже не догадывайся о том куда твои деньги уходят! по-вашему здравая такая точка зрения?

Сообщение от Ramirez

Реальное дело - это создание собственной партии, что и советую тебе сделать.

увы это невозможно. но я думаю и не нужно - можно и без регистрации партии реальные дела делать. Просто нужно сообщество единомышленников, а поле для борьбы у нас практически бескрайнее.