Наш космос

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Думаешь что кстати?

Думаю что первый блин как всегда комом. Ну пусть учатся на ошибках.

[vinhester]

❝Космодром. Идет подготовка к первому запуску новой ракеты. В центре управления сидят представители разных организаций, принимавших участие в создании акеты. Одну из фирм представляют молодой специалист и опытный наставник. Начинается обратный отсчет: десять, девять...
Молодой специалист говорит наставнику:
- Что же вы молчите, ведь у нас куча недоделок, ракета не взлетит!
- Сиди и молчи!
Семь, шесть...
- Сейчас же взорвется, я сам сообщу!
- Поверь моему опыту, сиди и молчи.
Четыре, три... Тут вскакивает представитель еще одной фирмы и кричит:
- Остановите запуск, у нас есть недоделки!
Тогда опытный специалист говорит молодому:
- Вот видишь, по их вине сорван запуск ракеты.❞

[Материалист]

vinhester,

- Вот видишь, по их вине сорван запуск ракеты

05.05.2016 Запуск японского телекоммуникационного спутника отложен на сутки
29.04.2016 Запуск первого пилотируемого корабля "Союз МС" к МКС перенесен на 24 июня
28.04.2016 Япония прекращает попытки восстановить связь со спутником ASTRO-H "Хитоми"
25.04.2016 Пуск "Союза" с Куру вновь отложен
10.04.2016 "Кеплер" перешел в аварийный режим
31.03.2016 ULA: аномальная работа первой ступени Atlas V вызвана проблемами с топливной системой
27.03.2016 Пентагон заявил о потере метеорологического спутника
25.03.2016 ULA отложила запуск военного спутника в США из-за инцидента с Atlas V
21.03.2016 На спутнике "Метеор-М" №1 произошел сбой
12.03.2016 Старт "Ресурса" отложен на сутки
10.03.2016 Запуск грузовика Dragon SpX-8 к МКС отложен до апреля
09.03.2016 NASA окончательно перенесло запуск аппарата InSight к Марсу на 2018 год
02.03.2016 Запуск Falcon-9 перенесли в четвертый раз

[Sandy]

Сообщение от Материалист

02.03.2016 Запуск Falcon-9 перенесли в четвертый раз

Говорят таки посадили его.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Говорят таки посадили его.

За эти два месяца много чего посадили и много чего полетело. И после переносов в том числе. В том числе наша новая ракета с нашего нового космодрома.

Я привел перечень переносов стартов и отказов техники за последние 2 месяца с целью подлечить говноедскую болезнь отдельных персонажей.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

В том числе наша новая ракета с нашего нового космодрома.

Космодром новый, ракета старая.

Сообщение от Материалист

Я привел перечень переносов стартов и отказов техники за последние 2 месяца

Так никто и не сомневается что отказы бывают.
Пафос этот уже надоел. Раскрутят по всем каналам как Путин ракету запускает - а она бац и не полетела.

В клятом совке гораздо умнее поступали. Полетела - начали раскручивать по всем каналам.

[Материалист]

Sandy,

Пафос этот уже надоел. Раскрутят по всем каналам как Путин ракету запускает - а она бац и не полетела.

В клятом совке гораздо умнее поступали. Полетела - начали раскручивать по всем каналам.

У нас сейчас это невозможно. Замалчивание будет выглядеть еще смешнее. В Китае мне кажется, все еще умудряются контролировать информацию. Сообщений об отказах от них крайне мало.

ракета старая.

И ракета новая. Сдана в эксплуатацию только в 2015 году. Мало того, была модернизирована для запуска с нового космодрома.

"Союз-2.1а" — трехступенчатая ракета среднего класса, являющаяся модифицированным вариантом (этап модернизации — 1а) ракеты-носителя "Союза-У
Разрабатывалась в соответствии с постановлением правительства РФ от 1992 года, а также в соответствии с требованиями тактико-технического задания, утвержденного в 1995 году командующим Военно-космическими силами РФ и генеральным директором Российского авиационно-космического агентства, и была призвана заменить все типы РН на базе ракеты Р-7А, выпускавшиеся прежде. Создавалась с опорой только на промышленную базу России.

По-иному были размещены приборы и кабельная сеть системы управления на боковых и центральном блоке

по-новому размещены элементы систем телеизмерений и внешнетраекторных измерений.

Центральным направлением модернизации ракеты стало создание принципиально иной цифровой системы управления, которая разработана на основе современных принципов управления и новой отечественной элементной базы

РИА НовостиКроме новой цифровой системы управления, обеспечивающей высокоточное выведение полезных нагрузок, на РН "Союз-2.1а" были установлены двигатели с усовершенствованными форсуночными головками на первой и второй ступенях, внедрена новая система телеизмерений.

Летные испытания ракеты-носителя "Союз-2-1а" были успешно начаты 8 ноября 2004 года пуском с космодрома Плесецк, а 19 октября 2006 года осуществлен первый коммерческий пуск ракеты-носителя

В конце декабря 2015 года Госкомиссия приняла решение об окончании летных испытаний ракеты-носителя "Союз-2.1а" и передачи ее в штатную эксплуатацию Минобороны и Роскосмосу.

Для запуска с космодрома "Восточный" РН "Союз-2.1а" была доработана и модернизирована. В модернизированной версии ракеты предусмотрены специальные отводы паров жидкого кислорода за пределы мобильной башни обслуживания, которая используется на стартовом комплексе "Восточного", проведена модернизация бортовой вычислительной машины, которая стала более современной, производительной и менее габаритной.

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20160427/14204...#ixzz47rnhe9l8

[Sandy]

Сообщение от Материалист

И ракета новая.

Ну не смеши мои тапочки. Если забор перекрасить в другой цвет он новым забором не станет.

[МАССОН]

Сообщение от Sandy

ракета старая.

Зато на ней стоят движки от "лунной " , советской ракеты. А где стоят f-1? ))

[Материалист]

МАССОН,

Зато на ней стоят движки от "лунной "

Это не та ракета. Модификация где стоят НК-33 называется Союз 2.1в.

Несмотря на то, что названия отличаются только одной буквой 2.1а и 2.1в принципиально разные ракеты.

Честно говоря мне непонятно зачем сделали эту модификацию. НК-33 ведь уже никто производить не собирается. Видимо по привычке попытались идти за США, которые купили у нас остатки этих двигателей.

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Ну не смеши мои тапочки. Если забор перекрасить в другой цвет он новым забором не станет.

Конечно у "2.1а" и у "У" общее, уже устаревшее компоновочное решение. Однако думаю несправедливо не замечать разницу. Переработано практически все. От двигателей, системы управления, до стартового стола.

Разумеется нужно было за это время создать принципиально новую конструкцию, однако несправедливо не замечать сделанного. Это неуважение к тем людям, которые создают эту ракету.

[grigor]

Сообщение от Материалист

Разумеется нужно было за это время создать принципиально новую конструкцию, однако несправедливо не замечать сделанного. Это неуважение к тем людям, которые создают эту ракету.

Критиковать может тот, кто делает эту работу лучше. Если есть здесь крутые специалисты по ракетам, то пусть подскажут, помогут Роскосмосу...иначе накуй

[Sandy]

Сообщение от grigor

Если есть здесь крутые специалисты по ракетам

Все кто с моего выпуска ушел работать в КБХА в 96-м - оттуда ушли через год.
Ибо очень кушать хотелось.

[Гудвин]

Сообщение от grigor

Критиковать может тот, кто делает эту работу лучше.

Т.е. если повар в ресторане испортил блюдо, а ты готовить не умешь, то ешь, что дают и не ругайся?

ЗЫ А может другого повара поискать?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Ибо очень кушать хотелось.

А работать не очень... Лучше сидеть у компа и песдеть на тех кто работает на космос.

Сообщение от Гудвин

Т.е. если повар в ресторане испортил блюдо, а ты готовить не умешь, то ешь, что дают и не ругайся?

Знаешь толк в космических блюдах, можешь подсказать как правильно парить-жарить ракеты - иди и научи тупых инженеров Роскосмоса

[Spectator]

Сообщение от Sandy

В клятом совке гораздо умнее поступали. Полетела - начали раскручивать по всем каналам.

Б. Сейчас так попробуй сделать - все коммерческие каналы как один будут орать что Роскосмос втихаря ракеты запускает, так как уже не уверен что они в сарай соседний не улетят.
Зачем ты пытаешься сравнивать куски разных систем? Не хочешь попробовать начать думать, прежде чем языком молоть? Хоть немного.

[Sandy]

Сообщение от grigor

А работать не очень..

Почему же - работали, игрушки создавали компьютерные.
За это деньги платят в отличие от космоса.

Сообщение от Spectator

Сейчас так попробуй сделать - все коммерческие каналы как один будут орать что Роскосмос втихаря ракеты запускает

А нас рать

Сообщение от grigor

иди и научи тупых инженеров Роскосмоса

Все уже известно давным давно.

[grigor]

Сообщение от Sandy

Почему же - работали, игрушки создавали компьютерные.
За это деньги платят в отличие от космоса.

Вот про игрушки и песдите, раз профессионалы в этом деле, а про космос пусть говорят другие, которые не променяли серьёзное дело на колбасу

[Spectator]

Сообщение от Sandy

А нас рать

Правильный у тебя подход, философский.
Всей страной бы так - за год бы ни одного в живых не осталось, отмучились бы, наконец.

[Sandy]

Сообщение от grigor

а про космос пусть говорят другие, которые не променяли серьёзное дело на колбасу

Из тех кто тогда работали - практически никого и не осталось.
Сейчас в связи с 4-хдневкой на ВМЗ - где движки собираются, еще и последние разбегутся..

[Материалист]

Sandy,

Все уже известно давным давно.

Действительно.

Катастрофа шаттла «Челленджер» произошла 28 января 1986 года, когда космический челнок «Челленджер» в самом начале миссии STS-51L разрушился в результате взрыва внешнего топливного бака на 73-й секунде полёта

Поигрались американцы во внешние топливные баки с притороченными сбоку челноками, хватит. Научились сами, неплохо бы понять урок и остальным.

[Материалист]

10.05.2016 Пуск ракеты Antares с российским двигателем РД-181 намечен на июль

Американская компания Orbital ATK планирует осуществить в июле первый пуск модернизированной ракеты Antares, оснащенной новым российским двигателем РД-181, передает ТАСС. Как сообщил специализированный еженедельник Space News, об этом глава компании Дэвид Томпсон проинформировал инвесторов, вкладывающих средства в различные проекты Orbital ATK.

По его словам, пуск состоится, скорее всего, после 4 июля, когда США отметят свой главный национальный праздник - День независимости. Antares отправит к Международной космической станции грузовой корабль Cygnus", - уточнил Томпсон. - Если все пройдет успешно, то в ноябре также по заказу NASA будет осуществлен следующий пуск этого носителя для доставки грузов на МКС".

Забавно. День независимости США и пуск новой американской ракеты с российскими двигателями.

Поздравляю американцев с праздником.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Поигрались американцы во внешние топливные баки с притороченными сбоку челноками, хватит. Научились сами, неплохо бы понять урок и остальным.

Протон точно также взрывался и не раз.
Однако запускают.
Может дело не в баках?

[Материалист]

Сообщение от Sandy

Протон точно также взрывался и не раз.
Однако запускают.
Может дело не в баках?

Да уж конечно не в баках. В компоновочном решении дело. При закреплении КК на боковой стенке бака (ракеты), как у американских шатлов и советской системы Энергия-Буран, крайне сложно создать эффективную систему спасения на случай взрыва бака (ракеты). Сейчас компоновочное решение типа американского "шатла", или, к примеру советского "МАКСА" считается крайне опасным и бесперспективным.
Современный американский челнок Х37В взлетает в классической компоновке. Т.е. на макушке ракеты Атлас-5.
https://www.youtube.com/watch?v=AdCpuv9RCwE

На картинке эволюция системы аварийного спасения для ракеты Союз. В 1975 и в 1983 система спасения Союза спасла нашим космонавтам жизнь. Советская/российская космическая техника безопаснее американской.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

При закреплении КК на боковой стенке бака (ракеты), как у американских шатлов и советской системы Энергия-Буран, крайне сложно создать эффективную систему спасения на случай взрыва бака (ракеты).

Это кто такое сказал?

Сообщение от Материалист

Сейчас компоновочное решение типа американского "шатла", или, к примеру советского "МАКСА" считается крайне опасным и бесперспективным.

Кем считается?

[Материалист]

Sandy,

Кем считается?

Полагаю теми кто разрабатывает новые космические транспортные системы. Как считаешь, это авторитетный источник?

Все современные транспортные системы летают в классической компоновке. КК на макушке ракеты. Во всех странах.

Американский челнок Х37В также взлетает на макушке Атлас 5.
Новый американский челнок Dream Chaser так же компонуется на макушке Атлас 5.

Кроме Dream Chaser в настоя шее время введены и вводятся в эксплуатацию еще несколько новых систем с классическим расположением КК. Драгон и пассажирский Драгон 2 на Фальконе, Лебедь на Антаресе, CST-100. И конечно Орион на Дельте 4 и в ближайшем будущем на SLS.

Наелись. Наэксперементировались.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

Полагаю теми кто разрабатывает новые космические транспортные системы. Как считаешь, это авторитетный источник?

Источник то авторитетный, еще бы ты их слова привел а не свои домыслы.

Сообщение от Материалист

Все современные транспортные системы летают в классической компоновке. КК на макушке ракеты. Во всех странах.

Потому что ничего сравнимого ни с Шаттлом ни с Бураном не существует.

[Материалист]

Sandy,

еще бы ты их слова привел а не свои домыслы.

Зачем тебе их слова? Я привел тебе их дела.

Потому что ничего сравнимого ни с Шаттлом ни с Бураном не существует.

В вопросе, который мы обсуждаем, существует.

Х37В и Dream Chaser.

Отличаются от шатлов и Бурана размерами, однако размеры тут не аргумент. Небольшой КК можно было бы запускать не только на ракете, но и с подвески самолета, как проектировалось в МАКСе. Однако современные разработчики выбрали менее выгодную с точки зрения энергетики схему - ракетную. Очевидно из соображений надежности, а не потому что у США нет большого самолета. И не смотря на трудности компоновки самолета в обтекателе ракеты.

Есть исключение. Правда очень отдаленно напоминающее КК. Творение Вирджин галактик. Как ты знаешь VSS Enterprise недавно взорвался при испытаниях. Погиб летчик. Причина принципиально та же что и в случае с Челенджером. Отсутствие автономной системы спасения в случае взрыва основной двигательной установки.

Ты насмотрелся "Звездных войн". Мне тоже нравились эти фильмы пока Голливуд не опаскудился до борьбы за демократию в космосе.

[Sandy]

Сообщение от Материалист

В вопросе, который мы обсуждаем, существует.
Х37В и Dream Chaser.

Нет, они даже близко не сравнимы.
Ближайший аналог - "Спираль".

Сообщение от Материалист

Зачем тебе их слова? Я привел тебе их дела.

Потому что твои домыслы никакого отношения к их делам не имеют.
От Шаттлов отказались вовсе не из-за безопасности.

Сообщение от Материалист

Причина принципиально та же что и в случае с Челенджером. Отсутствие автономной системы спасения в случае взрыва основной двигательной установки

И на Шаттлах и на Буранах эта система проектировалась и была во время всех испытаний.
Убрали ее потом из-за веса.

[Материалист]

Sandy,

Нет, они даже близко не сравнимы.
Ближайший аналог - "Спираль".

Ты привел МАКС в качестве перспективной отечественной транспортной системы. Я тебе указал на то что это компоновочное решение бесперспективно с точки зрения надежности и безопасности для экипажа. Американские КК Х37В и Dream Chaser очень близкие аналоги системы МАКС за исключением способа выведения. Ракетный способ выведения выбран американцами исходя из опыта эксплуатации шатлов.

Что тебе не понятно?

Еще. Наша страна очень плотно сотрудничала с Ю.Кореей в разработке их национальной космической программы. Изначально корейцам предлагались разные варианты, в том числе авиационный. Корейцы выбрали классическую схему. Если ты знаешь на их ракете KSLV-I первая ступень фактически является первой ступенью Ангары.

А челноки и самолеты, пока от лукавого. Слишком ненадежно.

Потому что твои домыслы никакого отношения к их делам не имеют.
От Шаттлов отказались вовсе не из-за безопасности.

Американцы от шатлов не отказались. Я тебе уже третий раз указываю на Х37В и новый, в перспективе пассажирский Dream Chaser. США отказались не от шатлов, а от ненадежной компоновки. КК на боку бака.

И на Шаттлах и на Буранах эта система проектировалась и была во время всех испытаний.
Убрали ее потом из-за веса.

Еще бы!