Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2017, 17:01   #4831   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,494
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
Глумление над поцреотами
пока клоунскую пайку по полной тут отрабатываешь ты. Смотри
С горящим сыром вляпался. Не можешь объяснить почему он гореть не должен.
Почему экспортировать пшеницу из мягких сортов плохо, объяснить не можешь. Да и почему надо объяснять что экспорт мягких сортов пшеницы это плохо? Какие то клоунские взвизги.

Вот очередной
Цитата:
А что, горит? Докажешь? Или так, лишь бы спистеть?
А почему я должен тебе доказывать? Это ты тут с картинками вылез. Вот и доказывай что должно гореть, а что нет и почему. А то ведешь себя как баба базарная.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:23   #4832   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Почему экспортировать пшеницу из мягких сортов плохо, объяснить не можешь. Да и почему надо объяснять что экспорт мягких сортов пшеницы это плохо?
Само по себе- это неплохо, конечно.
НО! Пшеница хлебопекарных сортов уходит на экспорт, а в России вынуждены к хорошей муке примешивать и низкокачественную, из кормовых сортов. Фирштейн?
Потому что на западе живут белые господа, а ты по многовековой привычке и так привык жрать говно. По сравнению с крапивой и лебедой ещё неплохой вариант, ящетаю.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:32   #4833   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,494
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
Горит сыр https://www.youtube.com/watch?v=iFgC4Dqj64M
Обосрался опять?

Нравится тебе быть обосраным?

Удовольствие получаешь? Что тебе доставляет удовольствие запашок, консистенция, или то и другое? Да еще и стеб над тобой патриотов.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:32   #4834   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Само по себе- это неплохо, конечно.
НО! Пшеница хлебопекарных сортов уходит на экспорт, а в России вынуждены к хорошей муке примешивать и низкокачественную, из кормовых сортов. Фирштейн?
Потому что на западе живут белые господа, а ты по многовековой привычке и так привык жрать говно. По сравнению с крапивой и лебедой ещё неплохой вариант, ящетаю.
Кто вынужден? Рассказывай, кто и каким образом в капиталистической стране, на фоне того что все производят хлеб из низкокачественной пшеницы, не может за дни стать мультимиллионером, начав продать хлеб из высококачественной пшеницы.
Давай прямо по пунктам. От полей до прилавков.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:36   #4835   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Обосрался опять?
Ты мне объясни, почему вас и творог горит? Хехе.

А чо ты мне этим видосом тычешь? Там сыр неизвестно какой. Возможно россейский.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:45   #4836   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Кто вынужден?
Все. Ты, я , Матерьялист, Изя и т.д.
Четай.

Хлеб из кормового зерна — уже реальность
Большинство экспертов, опрошенных «Росбалтом», подтвердили: производители подмешивают в муку фуражное зерно, предназначенное для скота.

«В чем выражается падение качества хлеба вам скажет любой потребитель. Нарушена структура хлеба, он выпекается не по обычной опарной технологии, а по ускоренной, что неизбежно сказывается на потребительских свойствах. Причем получаются хорошие муляжи, то есть, внешне очень трудно отличить хлеб, выпеченный по традиционной технологии, от фастфуда», - пояснил «Росбалту» пресс-секретарь Россельхознадзора Алексей Алексеенко.

По его словам, вопрос качества - это чисто экономический вопрос. «Предприятия, которые производят хлеб, чтобы уменьшить издержки, выпекают его из низкосортной муки, которая содержит меньше клейковины — той самой, которая придает хлебу особую структуру. Приходится использовать много химических веществ или так называемых улучшителей, которые в России не производятся, но ввозятся в больших количествах», - заметил собеседник «Росбалта».

Есть и другой аспект: в течение производственного цикла за время, которое требуется для выпечки хлеба по традиционной технологии, предприятия выдают 3-4 партии хлеба с улучшителями, заметил он. Даже несмотря на то, что улучшители закупают за валюту, по словам представителя Россельхознадзора, производство окупается. «Низкосортная мука стоит минимум на треть дешевле муки высшего или первого-второго сортов. Кроме того, возрастает оборот производства», - пояснил он.

По словам Алексеенко, в России складывается парадоксальная ситуация, когда конкуренция способствует не повышению качества товара, а его снижению.
http://m.rosbalt.ru/moscow/2016/02/26/1493548.html

И еще.
В России разрабатывают новый стандарт для хлеба. Документ, который хотят принять, позволит печь хлеб из муки пятого сорта. То есть самого низкокачественного сырья, фуражной пшеницы, которую используют разве что для корма скота.
http://davydov-index.livejournal.com/2176378.html

А вы продолжайте жить в своем манямирке, созданным в ваших головах умелыми пропагандистами.
Приятного аппетита. Хехе.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 17:55   #4837   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,494
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
вынуждены к хорошей муке примешивать
А почему вынуждены? Мне обычный хлеб нравится. А если хочется чего нибудь особенного, то покупаю Курбатовский. А иногда в Биле покупаю их производства из кукурузной муки. Кстати, на фотке с сыром, что ты тут по глупости постил, этикетка на сыре как раз Билы. Это сеть, если не ошибаюсь финская. Фины то тебе чем не угодили?

Что у тебя за проблема с хлебом? Почему ты "вынужден"? Поделись с товарищами, не держи в себе. Полегчает.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:05   #4838   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Что у тебя за проблема с хлебом? Почему ты "вынужден"? Поделись с товарищами, не держи в себе. Полегчает.
Охохо! Да ты тоже скатился в тупое петросянство и клоунство как грини и Изи? Молодец.
Кстати, прочитал ты мои выкладки про убыль населения в России? Что скажешь? Или тихэнько промолчишь?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:16   #4839   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,494
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Бабаич,
Цитата:
а по ускоренной
Я люблю шампанское Абрау. Абрау, как и любой другой производитель производит шампанское по классической технологии и по ускоренной. Разница в цене бутылки примерно вдвое.

Не пойму я тебя, что плохого в том, что хлеб производится в широком ценовом диапазоне?
Не нравится тебе хлеб по 25 рублей, купи по 50т. В чем проблема?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:23   #4840   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Не пойму я тебя, что плохого в том, что хлеб производится в широком ценовом диапазоне?
Массовый хлеб, который покупают десятки миллионов россиян-дешевый, из кормовой муки.
Дорогой хлеб не каждому доступен.
Но я не про это.
Я про видимость изобилия любой ценой. Массовость и цена удерживаются снижением качества.. Вроде до фига всего, а на деле бодяга в массе своей. Но у электората создается впечатление стабильности.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:28   #4841   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,494
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Массовый хлеб, который покупают десятки миллионов россиян-дешевый, из кормовой муки.
Дорогой хлеб не каждому доступен.
Но я не про это.
Я про видимость изобилия любой ценой. Массовость и цена удерживаются снижением качества.. Вроде до фига всего, а на деле бодяга в массе своей. Но у электората создается впечатление стабильности.
Да ты был когда нибудь в хлебном отделе российского магазина? Дурачок, эту х_ню которую ты тут постишь можех в Хохлостане рассказывать. Там под пропаганду пойдет вместе поеданием ёжиков. Мы русские каждый день за хлебом ходим и знаем про свой ассортимент.

Ты что затих про горючий сыр? Спекся? Давай жги дальше. Что там у вас в Хохлостане еще рассказывают? Любопытно ведь. Давай!
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:40   #4842   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Мы русские каждый день за хлебом ходим и знаем про свой ассортимент.
Напомню, может ты как всегда невнимательно читал?
Цитата:
Причем получаются хорошие муляжи, то есть, внешне очень трудно отличить хлеб, выпеченный по традиционной технологии, от фастфуда», - пояснил «Росбалту» пресс-секретарь Россельхознадзора Алексей Алексеенко.
Мля, лишний раз убеждаюсь, что с упоротыми поцреотами разговаривать бесполезно. Ты ему про Фому, он тебе про Ерему. Хоть кол на голове теши.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:46   #4843   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты что затих про горючий сыр? Спекся?
Чой-та? Для чистоты эксперимента надо поджигать дешевый российский сыр и настоящий европейский и сравнить.
И да, ты про творог промолчал. Почему он горит?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 18:57   #4844   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Все. Ты, я , Матерьялист, Изя и т.д.
Я хлеб не произвожу.

Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
По словам Алексеенко, в России складывается парадоксальная ситуация, когда конкуренция способствует не повышению качества товара, а его снижению.
Алексеенко нужно отправить читать книжки по экономической теории, раз ему вообще приходит в голову выдавать такие безапелляционные и безкомпромисные заявления.
К счастью, есть и другие мнения:

Цитата:
Еще речь шла о том, что в муку в России добавляется много улучшителей, производимых за рубежом.

Елена Мелешкина: Я не буду это опровергать. Есть недобросовестные производители.

Но существуют и виды хлебобулочных изделий, которые без соответствующих улучшителей просто не получить, например, изделия из быстрозамороженного теста. И их применение там оправданно. Главное, чтобы потребитель был правильно проинформирован о составе продукта, какой вид муки использован, и мог сам выбирать, что он хочет.

Говорят, что с советских времен требования стали мягче. И из-за этого качество хлеба ухудшилось.

Елена Мелешкина: Сейчас действуют все те же требования, что и в советские времена. Они не стали мягче. Опять-таки, тут вопрос в том, что есть недобросовестные производители хлеба, которые вводят в заблуждение потребителей.

Пишут, якобы батон был произведен из муки высшего сорта. А на самом деле использовалась мука общего назначения. На этом получается хорошая экономия. Для покупателя тут выход только один - читать маркировку. На ней должно быть указано, из какой муки произведен хлеб - из сортовой хлебопекарной или из муки общего назначения.
https://rg.ru/2016/05/17/elena-meles...izhaetsia.html

Т.е. вместо какого-то системного сбоя в стране, мы получаем что отдельные недобросовестные производители клеят рядом с обязательной этикеткой обманку, и зарабатывают копейку на тех кто это не понимает, или тем кому это безразлично. Это всё.
Выход для покупателя есть - прочитать ВСЁ что написано на всей поверхности того что он покупает ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ. Один раз.
И разобраться с правилами обязательной маркировки ПП в РФ. Один раз в жизни.
Всё это справедливо для любой страны со свободным производством, никакой российской специфики.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:10   #4845   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
ты про творог промолчал. Почему он горит?
Какая чушь. Бабаич, ты химию изучал? Или искурил? Поясняю - горит всё, абсолютно. Ну может кроме кислорода, хлора (т.к. сами окислители) и инертных газов.
Касаемо продуктов - исходно они состоят из соединений углерода , к примеру
Цитата:
С6Н12О6 + С6Н12О6
Глюкоза Фруктоза (инвертный сахар)
При нагревании сложные соединения разлагаются на простые и вступают в реакцию с кислородом воздуха - т.е. горят.
Бабаич, а ещё сахар очень хорошо горит, а бывает и взрывается.
Бабаич, ты двоечник. Бгг.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:27   #4846   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Белый хлеб изначально отрава, т.к. белой муки не бывает в природе. У ученых бывает
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:28   #4847   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Про пенсионерку, которая еду украла, а Изя с Массоном над ней глумились.:

К ней приехали журналисты.
Чтож. Почитал. И особенно комментарии. Прошу
http://www.ivanovonews.ru/news/detail.php?id=747403
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:33   #4848   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
На 8 000р. может жить молодая семья, если есть огород, корова, куры, овцы. Это значит, что на столе всегда сыр, масло, творог, молоко, сметана, колбаса, пельмени, супы. Какие вопросы?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:50   #4849   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Алексеенко нужно отправить читать книжки по экономической теории
Он дело говорит. Вся ваша экономическая теория работает в америках, а на России все устроено через одно место.
Поясню для кабинетных теоретиков. Производители хлеба находятся под давлением роста цены. Но их издержки постоянно растут. Поэтому приходится удерживать цену за счет низкого качества. Если цена у всех одинаковая, то выиграл тот, кто сэкономил на качественной муке и прочих ингридиентах.
Учись, студент.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:52   #4850   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
На 8 000р. может жить молодая семья, если есть огород, корова, куры, овцы. Это значит, что на столе всегда сыр, масло, творог, молоко, сметана, колбаса, пельмени, супы. Какие вопросы?
Да, да. Иди живи, потом расскажешь, андерсен хренов.
Мля, откуда вы все лезете-то?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 19:52   #4851   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Бабаич, у буддистов вопросы есть?
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 20:04   #4852   
Форумец
 
Аватар для Бабаич
 
Сообщений: 15,621
Регистрация: 10.01.2016

Бабаич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
И особенно комментарии.
И что? Комменты как комменты.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 20:47   #4853   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Вроде было ..
Цитата:
Что завтра есть будем?
https://www.opentown.org/news/141432/#читаитьдалее
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:01   #4854   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Он дело говорит. Вся ваша экономическая теория работает в америках, а на России все устроено через одно место.
Поясню для кабинетных теоретиков. Производители хлеба находятся под давлением роста цены. Но их издержки постоянно растут. Поэтому приходится удерживать цену за счет низкого качества. Если цена у всех одинаковая, то выиграл тот, кто сэкономил на качественной муке и прочих ингридиентах.
Учись, студент.
Эти рассуждения справедливы только при определенном условии - одинаково низком доходе всех категорий населения. Машины на улицах и новые дома говорят что для кого-то экономическая теория работает нормально, не хуже чем в Америке. И за счет них и твоя куцая система обязана быть сложнее, и работать как минимум в двух направлениях, а не в одном.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:08   #4855   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Вся ваша экономическая теория работает в америках, а на России все устроено через одно место.
Поправлю в Америках она работает лишь только потому , что в колониальных эрэфиях она не работает.

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Машины на улицах и новые дома говорят что для кого-то экономическая теория работает нормально
Не поверишь в Сомали то же...
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:24   #4856   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 7,766
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Бабаич Посмотреть сообщение
Производители хлеба находятся под давлением роста цены. Но их издержки постоянно растут. Поэтому приходится удерживать цену за счет низкого качества. Если цена у всех одинаковая, то выиграл тот, кто сэкономил на качественной муке и прочих ингридиентах.
Добавим что ориенируются на спрос в ценовом сегменте, но необязательно с потерей качества, это может быть уменьшение веса например или издержек.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 21:33   #4857   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,173
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Не поверишь в Сомали то же...
Конечно, во все стороны, как я и говорю. Это она у Бабаича только в учебниках работает. Которые он читать, видимо, ленится.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 22:25   #4858   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Где тут Милитарист тащите его сюда , пусть объяснит такое..

Цитата:
По данным, опубликованным в докладе Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), самым крупным партнером Украины на рынке оружия оказалась Росси. В 2016 году Украина экспортировала в Россию военных товаров на сумму 169 миллионов долларов.
Цитата:
Отмечается, что за прошлый год объемы поставок в РФ выросли на 72 процента и стали больше, чем во времена президентства Виктора Януковича
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 22:42   #4859   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
В своё время пришлось неоднократно писать о том, что успехи в производстве сыров после введения российских самосанкций объяснялись очень просто: резко вырос выпуск именно продуктов сырных, при производстве которых допускается использование пальмового масла. Тема эта оказалась весьма чувствительной для россиян. И что мы видим в обновлённой версии отчётности Росстата? — А видим то, что нет теперь товарной позиции «сыры и продукты сырные», а есть только «сыры»(!). Их производство, кстати, выросло, как свидетельствует Росстат, в январе 2017 года на 3,9% по сравнению с январем 2016 года.

А Росстат? — Росстат молодец! — Нет «продуктов сырных» — нет проблемы использования «пальмы».



К примеру, ну, как не может заинтересовать тот факт, что в январе 2017 года резко выросло производство легковых автомобилей — на 68% по сравнению с январем 2016 года. Почему интересен этот факт? — Потому что одновременно продажи легковых авто, по данным Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ) не выросли, а упали на 5% к январю 2016 года. Итак, производство — рост на 68%, продажи — падение на 5%. Выводы делайте сами.
  Ответить с цитированием
Старый 21.02.2017, 22:49   #4860   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Россияне потеряли 1,5 триллиона рублей из-за укрепления нацвалюты

https://www.opentown.org/news/144623/

Цитата:
По данным ЦБ, во второй половине года население купило $10,8 млрд в наличной форме — больше, чем за весь 2015 год. На валютные вклады за тот же период пришло $2,1 млрд.

Интерес у россиян к валюте проснулся осенью — тогда же Росстат зафиксировал рост зарплат на 10% в номинальном выражении и на 3,7% в реальном, отмечает главный аналитик Бинбанка Наталья Ващелюк.

«В условиях роста зарплат население предпочитало направлять значительную часть дополнительных доходов на приобретение иностранной валюты, — делает вывод она.

Россия голосует за Трампа..
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind