Всем неравнодушным относительно платных парковок - Страница 163

Pest · 12.12.2018, 09:56

За 2 месяца, но не за 2 года.

Вон в Питере уже года 3 не могут договориться.

onanimus, а машины оператора парковки не оборудованы видеокамерами?

SnakebytE · 12.12.2018, 10:03

Цитата:

Сообщение от gdv

в Белгороде один знакомый в начале внедрения парковок поймал разом на 20 тыр. штрафов.

я слышал там даже до расстрелов с конфискацией имущества за неоплату парковки доходило!
не везде к сожалению сознательные лохи живут и кидаются платить за воздух. вот и приходится страху нагонять!

onanimus · 12.12.2018, 10:03

Цитата:

Сообщение от Немезидос

Ссучился говорю же.

ренегат))

https://www.youtube.com/watch?v=P9Dxi74TeAc

Цитата:

Сообщение от Pest

onanimus, а машины оператора парковки не оборудованы видеокамерами?

так как нарушение носит временной характер то соответственно это должно быть зафиксировано цельной съёмкой без монтажа
а иначе любой дурак придёт и скажет "я остановился на минуточку, потом отъехал и снова приехал на минуточку. И так 15 раз за день"

gdv · 12.12.2018, 10:06

Цитата:

Сообщение от onanimus

я наверное скажу банальность, но эту банальность многие не осознают:
для штрафов за платную парковку нужна видеофиксация, а не фото

ну и сами дальше делайте выводы

зачем видеофиксация? достаточно двух фото с временем. а видео уже будешь сам искать, если попытаешься доказать что это были две отдельные парковки по 5 минут.

Zeth · 12.12.2018, 10:11

Цитата:

Сообщение от gdv

а видео уже будешь сам искать, если попытаешься доказать что это были две отдельные парковки по 5 минут.

Витя не будет, потому-что он крут. Хотя он просто платить не будет (но это совсем другая история). А все потому-что он охуенно крут.

gdv · 12.12.2018, 10:22

Цитата:

Сообщение от onanimus

так как нарушение носит временной характер то соответственно это должно быть зафиксировано цельной съёмкой без монтажа
а иначе любой дурак придёт и скажет "я остановился на минуточку, потом отъехал и снова приехал на минуточку. И так 15 раз за день"

при автоматической фиксации не действует презумпция невиновности, поэтому проблемы доказывания ложатся на "любого дурака".

onanimus · 12.12.2018, 11:23

Цитата:

Сообщение от gdv

зачем видеофиксация? достаточно двух фото с временем.

в отношении тебя - очевидно да

Цитата:

Сообщение от Zeth

Витя не будет, потому-что он крут.

всё должно быть по закону, я ни при чём)

Цитата:

Сообщение от gdv

при автоматической фиксации не действует презумпция невиновности, поэтому проблемы доказывания ложатся на "любого дурака".

что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6
может ты найдёшь?))
а проблемы доказывания будут у тех, кто принесёт фотки, хотя по смыслу правонарушения и согласно той же статье должны быть видеодоказательства

gdv · 12.12.2018, 11:52

Цитата:

Сообщение от onanimus

что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6 может ты найдёшь?))

смотри КоАП, ст. 1.5, примечание.

DAMON · 12.12.2018, 12:23

Цитата:

Сообщение от onanimus

что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6

с каких пор презумпция стала на административку распространяться?

Бот Таргитaя · 12.12.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от onanimus

я наверное скажу банальность, но эту банальность многие не осознают:
для штрафов за платную парковку нужна видеофиксация, а не фото

Ссылку на НПА, пожалуйста! Без нее это всего лишь очередной вброс помоечного попрошайки.

Цитата:

Сообщение от onanimus

что-то не нашёл я отмены презумпции невиновности в ч.3 ст.28.6

Ты бы еще в Водном Кодексе ее поискал, ага. Читай ст. 1.5 прим.!

Бот Таргитaя · 12.12.2018, 12:26

Цитата:

Сообщение от DAMON

с каких пор презумпция стала на административку распространяться?

С тех самых пор, когда была принята нынешняя редакция КОАП РФ. Читай п.2 и п.3 ст.1.5 КОАП РФ.

onanimus · 12.12.2018, 13:07

Цитата:

Сообщение от gdv

смотри КоАП, ст. 1.5, примечание.

глянул, посмеялся)
да, презумпция не действует в момент выписывания постановления, иначе пришлось бы выписывать протокол
однако там же: лицо считается невиновным пока не вступит в силу решение суда. Следовательно, есть 2 пути:
1) долго и упорно доказывать, что ты не осёл
2) раскатать доказательства противоположной стороны в лепёшку
Объясняю как обстоит дело в судах с этими моментами:
в первом случае ты играешь по чужим правилам, заведомо соглашаясь с доказательствами противоположной стороны. Вердикт в этом случае почти наверняка будет обвинительным.
во втором достаточно грамотно обосновать свою позицию по отношению к предъявленным доказательствам, чтобы их исключили из материалов дела. А раз нет доказательств - то и оспаривать нечего, Рафик ни у чём неуиновен автоматом.
А теперь суть вопроса:
Допустим, ты получил штраф за пересечение сплошной линии разметки, зафиксированный камерой в автоматическом режиме. Тут вроде всё понятно - вот сплошная, а вот ты, нагло заехавший на встречку, всё вроде прекрасно видно на фото. Но даже в этом случае камеры проходят поверки и лицензирование, вносятся в реестр и т.п. Чтоб как говорится было всё по закону и не было шанса оспорить.
Далее, ты нарушил скоростной режим и это опять зафиксировала камера в автоматическом режиме. С этим уже сложнее - одной камерой не обойтись - должен быть прибор фиксации скорости. Он сложный, тоже должен проходить поверки, получать лицензию и прочее. А сколько он стоит - не вышепчешь.
А теперь самое интересное - ты нарушил правила стоянки, превысил бесплатное время не оплатив парковку. Проезжает автомобиль раз в 15 минут, снимает авто на камеру и уезжает. У меня вопрос - возможно ли получить лицензию на такую камеру лицензию на выписывание штрафа за превышение времени бесплатной парковки? Ответ очевиден - нет, потому что эта камера должна фиксировать время нахождения автомобиля на парковке, а не его наличие в то или иное время.
Так что, gdv, ваша карта бита.

Бот Таргитaя · 12.12.2018, 13:20

Цитата:

Сообщение от onanimus

Допустим, ты получил штраф за пересечение сплошной линии разметки, зафиксированный камерой в автоматическом режиме. Тут вроде всё понятно - вот сплошная, а вот ты, нагло заехавший на встречку, всё вроде прекрасно видно на фото. Но даже в этом случае камеры проходят поверки и лицензирование, вносятся в реестр и т.п. Чтоб как говорится было всё по закону и не было шанса оспорить.
Далее, ты нарушил скоростной режим и это опять зафиксировала камера в автоматическом режиме. С этим уже сложнее - одной камерой не обойтись - должен быть прибор фиксации скорости. Он сложный, тоже должен проходить поверки, получать лицензию и прочее. А сколько он стоит - не вышепчешь.
А теперь самое интересное - ты нарушил правила стоянки, превысил бесплатное время не оплатив парковку. Проезжает автомобиль раз в 15 минут, снимает авто на камеру и уезжает. У меня вопрос - возможно ли получить лицензию на такую камеру лицензию на выписывание штрафа за превышение времени бесплатной парковки? Ответ очевиден - нет, потому что эта камера должна фиксировать время нахождения автомобиля на парковке, а не его наличие в то или иное время.

Это даже не женская логика - это еще смешнее!

DRON-ANARCHY · 12.12.2018, 17:33

Бот Таргитaя, не, ну с точки зрения здравого смысла он даже прав: стоянка в течение 20 минут не равносильна фиксации тебя на камеру в этом месте с интервалом в 15 минут.
Но формально это так не работает, потому что есть все то же самое примечание к 1.5 статье, которое как бы намекает, что репрессивно-карательная кровавая машина государства на болту вертела те единичные случаи, когда человек действительно по стечению обстоятельств оказался с разницей в 15 минут в одном и том же месте. Его по умолчанию посчитают, а уж если он хочет правды, то сам пусть доказывает.
Типа жертва небольшим количеством людей, попавших в обстоятельства, в пользу наказания всех хитрожопых, которые начнут придумывать, дескать, это не я обосрался, а мне в штаны подкинули.

gdv · 12.12.2018, 17:44

Цитата:

Сообщение от onanimus

Так что, gdv, ваша карта бита.

Пока что я вижу судебную практику по другим городам, и она от Вашего видения ситуации отличатся. Как будет у нас не известно, поживем - увидим.

Бот Таргитaя · 12.12.2018, 21:51

Цитата:

Сообщение от DRON-ANARCHY

стоянка в течение 20 минут не равносильна фиксации тебя на камеру в этом месте с интервалом в 15 минут.

Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...

Rowman · 13.12.2018, 10:57

Пока со штрафами за неоплату процесс затормозил, "городские парковки", видимо, зарабатывают предоставлением материалов в ГИБДД на стоящих под знаком "остановка запрещена".
Знакомой пришёл штраф за остановку на Студенческой напротив мединститута. Говорит, что там только автомобили горпарковок крутятся. Так что, аккуратнее!

gdv · 13.12.2018, 11:11

Цитата:

Сообщение от Rowman

Пока со штрафами за неоплату процесс затормозил, "городские парковки", видимо, зарабатывают предоставлением материалов в ГИБДД на стоящих под знаком "остановка запрещена".
Знакомой пришёл штраф за остановку на Студенческой напротив мединститута. Говорит, что там только автомобили горпарковок крутятся. Так что, аккуратнее!

старые добрые парконы могут крутиться где угодно, в том числе на студенческой я их видел. правда, довольно давно.

onanimus · 13.12.2018, 11:18

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...

классика того, о чём я писал выше

наш Таргитaй сам готов встать в упряжку, одеть ярмо на шею и вспахать огород в поисках справедливости

Rowman · 13.12.2018, 11:49

Цитата:

Сообщение от gdv

старые добрые парконы могут крутиться где угодно

Могут. Правда тут "Дозор-М" (010). Время между фотографиями 15 минут 19 секунд. Что за автомобиль не очень понятно, видно только каркасную щётку и кусочек светлого капота)

DRON-ANARCHY · 13.12.2018, 16:18

Цитата:

Сообщение от Бот Таргитaя

Ну вот и потрудись доказать, что ты не стоял в это время на парковке, а всего лишь дважды заезжал. Можно, например, видео с регистратора представить попробовать...

Ну в соответствии с требованиями КоАП так это и работает, да.
Доказательство того, что ты не верблюд, ложится на тебя самого, потому что латать дырки в законах слишком проблематично и вообще задавайте поменьше вопросов

Stanislavskiy · 13.12.2018, 23:03

Цитата:

Сообщение от DRON-ANARCHY

Доказательство того, что ты не верблюд, ложится на тебя самого, потому что латать дырки в законах слишком проблематично и вообще задавайте поменьше вопросов

При фиксации нарушения ПДД при помощи средства автоматической фиксации, в законе отсутствует презумпция невиновности, причём у соственника авто. Так незатейливо наши законодатели поаботились о наполняемости бюжджета, т.к. штрафы идут в региональный бюджет.

Бот Таргитaя · 14.12.2018, 00:03

Цитата:

Сообщение от onanimus

наш Таргитaй

Ты хлебало-то не раскатывай! С каких это пор я стал "вашим"? Ваше в этом мире только содержимое помоек.

DRON-ANARCHY · 14.12.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от Stanislavskiy

При фиксации нарушения ПДД при помощи средства автоматической фиксации, в законе отсутствует презумпция невиновности, причём у соственника авто.

Ну как бы об этом и речь.

Vvrn · 14.12.2018, 18:27

Вот тут несколькими страницами раньше меня (и не только) попрекнули, что дескасть вот жиж вчером пробки то в 8-9 балов.
Таки да, вижу, я что сегодня яндекс вечером кажет, что в Воронежске -9 балов, полез смотреть очень ожидаемая картина-но по моему все ясно.

knn36 · 14.12.2018, 18:48

Цитата:

Сообщение от Vvrn

Вот тут несколькими страницами раньше меня (и не только) попрекнули, что дескасть вот жиж вчером пробки то в 8-9 балов.

Про меня речь что ли? Киселёв моя фамилия, если что...

Цитата:

Таки да, вижу... что в Воронежске -9 балов,

Да я никогда не обманываю...

Только я не вас попрекал ( рановато ещё), а городские власти, которые откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.

Кстати, на днях Крутских откровенно сказал о том же.

gdv · 15.12.2018, 11:02

Цитата:

Сообщение от knn36

городские власти откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.

На моих маршрутах кое-где стало лучше и веселее. Например, ул. Ф.Энгельса от жд поликлиники до Кольцовской теперь утром со свистом пролетаю. Но это не заслуга платных парковок, а заслуга запрета парковки по левой стороне, там теперь 2 ряда нормально едет.

Vvrn · 15.12.2018, 12:31

Цитата:

Сообщение от knn36

Только я не вас попрекал ( рановато ещё), а городские власти, которые откровенно брешут, что в городе с их умными светофорами и хамскими парковками жить стало лучше и веселее.

Да, я согласен. Хоть я и сторонник платных парковок в центре, но то что наворотили, конечно, нужно отменять.
Но с другой стороны- некоторые моменты, высветились ярко, что есть то есть.

Аид · 19.12.2018, 16:19

Клим · 19.12.2018, 19:53

Ну ЧО, овощи, смирились?

14.12.2018, 18:27	#4885
Vvrn Форумец Регистрация: 27.05.2008 Сообщений: 3,659	Вот тут несколькими страницами раньше меня (и не только) попрекнули, что дескасть вот жиж вчером пробки то в 8-9 балов. Таки да, вижу, я что сегодня яндекс вечером кажет, что в Воронежске -9 балов, полез смотреть очень ожидаемая картина-но по моему все ясно. Миниатюры

12.12.2018, 09:56	#4861
Pest Человек и .. Регистрация: 27.05.2007 Адрес: перед монитором Возраст: 42 Сообщений: 371	За 2 месяца, но не за 2 года. Вон в Питере уже года 3 не могут договориться. onanimus, а машины оператора парковки не оборудованы видеокамерами?

12.12.2018, 17:33	#4874
DRON-ANARCHY Наночлен Регистрация: 06.09.2006 Адрес: id2467916 Возраст: 36 Сообщений: 30,595	Бот Таргитaя, не, ну с точки зрения здравого смысла он даже прав: стоянка в течение 20 минут не равносильна фиксации тебя на камеру в этом месте с интервалом в 15 минут. Но формально это так не работает, потому что есть все то же самое примечание к 1.5 статье, которое как бы намекает, что репрессивно-карательная кровавая машина государства на болту вертела те единичные случаи, когда человек действительно по стечению обстоятельств оказался с разницей в 15 минут в одном и том же месте. Его по умолчанию посчитают, а уж если он хочет правды, то сам пусть доказывает. Типа жертва небольшим количеством людей, попавших в обстоятельства, в пользу наказания всех хитрожопых, которые начнут придумывать, дескать, это не я обосрался, а мне в штаны подкинули.

13.12.2018, 10:57	#4877
Rowman Форумец Регистрация: 11.02.2013 Возраст: 42 Сообщений: 377	Пока со штрафами за неоплату процесс затормозил, "городские парковки", видимо, зарабатывают предоставлением материалов в ГИБДД на стоящих под знаком "остановка запрещена". Знакомой пришёл штраф за остановку на Студенческой напротив мединститута. Говорит, что там только автомобили горпарковок крутятся. Так что, аккуратнее!

19.12.2018, 16:19	#4889
Аид Форумец Регистрация: 28.07.2003 Адрес: на встречке Сообщений: 12,346

19.12.2018, 19:53	#4890
Клим Форумец Регистрация: 27.03.2005 Адрес: icq 295309266 Сообщений: 2,585	Ну ЧО, овощи, смирились?

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!