Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2012, 09:14   #4861
Форумец
 
Регистрация: 18.09.2012
Возраст: 47
Сообщений: 9
Каркамы Q2 на яндекс маркете не очень то хвалят. Для эталона видеорегистраторов как-то не оч. хорошо.
dvorakov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 09:30   #4862
Форумец
 
Регистрация: 26.11.2009
Возраст: 33
Сообщений: 108
Цитата:
Сообщение от dvorakov Посмотреть сообщение
Каркамы Q2 на яндекс маркете не очень то хвалят. Для эталона видеорегистраторов как-то не оч. хорошо.
Даже идеальный товар в данном случае видеорегистратор кому то не понравится. на вкус и цвет товарища нет
zekelf вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 09:45   #4863
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от dvorakov Посмотреть сообщение
Каркамы Q2 на яндекс маркете не очень то хвалят. Для эталона видеорегистраторов как-то не оч. хорошо.
Каркам q2 не является эталоном, он просто оптимален по соотношению цена/качество съемки/функционал/стабильность. Вот и все.
Есть регистраторы, которые записывают более детализированную картинку и более точно передают цвет, однако у них стоимость, несколько выше каркамовской.
Основная же масса регистраторов, схожих по цене или даже дороже чем каркам, снимает хуже.

У меня каркама q2 уже давно нет, но у многих коллег автолюбителей установлен именно каркам q2. Проблем с ним нет.
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 14:14   #4864
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: VRN
Сообщений: 1,548
подскажите где можно в Воронеже купить разнесенный видеорегистратор?
2 камеры - вперед и сзади. + датчик движения - чтобы камера ночью, допустим, сама включалась если кто мимо пройдет\проедет.
Ну и хорошего качества видео должно быть.
Mr_Grek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 14:17   #4865
=VIP=
 
Аватар для Mr_Grek
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: VRN
Сообщений: 1,548
Цитата:
Сообщение от Radon Посмотреть сообщение
записывают более детализированную картинку и более точно передают цвет, однако у них стоимость, несколько выше каркамовской.
Основная же масса регистраторов, схожих по цене или даже дороже чем каркам, снимает хуже..
уточните о каких моделях конкретно идет речь?
Пусть и цена выше.
Спасибо!
Mr_Grek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.11.2012, 16:48   #4866
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от Mr_Grek Посмотреть сообщение
уточните о каких моделях конкретно идет речь?
FineVu CR-300HD - очень понравилось качество записи. Устройство компактное, без экрана. Угол в 120 градусов при 1920х1080
FUHO AVITA - очень хорошая оптика, может писать 1280х720 про 60fps
QStar A7 Drive - у меня такой, интересная компоновка, может писать 1280х720 про 60fps
Blackvue DR400G-HD II - Угол в 120 градусов при 1920х1080.
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2012, 11:14   #4867
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
нестабильная резкость и зависания регистратора Qstar A7 ver3
в общем поездил с новым регом, что могу сказать.
есть проблемы

Были несколько раз случаи зависания рега (с замиранием картинки на дисплее и последующем извлечением батарейки).

Зависания наблюдались при монтаже-демонтаже камеры на лобовое. Сам пока не решил, где ее лучше крепить постоянно, поэтому периодически переставляю.
Если камера установлена статично, работает стабильно, тем не менее, если это еще и экшн камера, мне кажется это может в дальнейшем быть проблемой.

Далее, обратил внимание на нестабильную резкость регистратора. Периодически картинка на регистраторе как бы начинает замыливаться, обычно после наезда на неровность на дороге, потом после следующей неровности картинка может восстановить резкость.

В выходные снял регистратор с авто и попробовал в домашних условиях воспроизвести ошибку.
Для наглядности изображение вывел на большой телевизор.
Если во время записи камеру просто покрутить в руках, то очень вероятно появление ошибки, как показано на вложеном скриншоте.

После появление сообщения об ошибке запись на экране вроде бы продолжается, но по факту запись файла останавливается примерно через 3-5 секунд после появления надписи. Файл завершается корректно.

Второй вараинт ошибки - это зависание регистратора. После этого остановить его можно только вынув батарейку. При этом записывамый файл будет поврежден.
Возможно что проблема с нестабильной резкостью кроется там же.

Написал кляузу в тех поддержку. Скорее всего камера потребует замены. Сам рег менять не хочу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: нерезко.jpg
Просмотров: 44
Размер:	135.0 Кб
ID:	2028464   Нажмите на изображение для увеличения
Название: резко.jpg
Просмотров: 34
Размер:	151.3 Кб
ID:	2028465  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ошибка.jpg
Просмотров: 34
Размер:	137.9 Кб
ID:	2028466  
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 12:46   #4868
Круче всех!
 
Аватар для Busia
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 2,625
Mr_Grek, можно установить до 4-х камер http://asia-voronezh.ru/goods/%D0%9D...1%80?from=YjYx
и еще советую посмотреть линейку G6 и G8 фирмы DATAKAM. http://www.datakam.ru

ЗЫ: на все регистраторы КАРКАМ и DATAKAM у меня форумская скидка.

ЗЫ:ЗЫ: Radon, было бы интересно сравнить Qstar A7 с SA-4T http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4822 жаль только камеры еще не приехали.

Последний раз редактировалось Busia; 12.11.2012 в 13:10.
Busia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 13:04   #4869
Картежник
 
Аватар для rigorin
 
Регистрация: 01.11.2003
Адрес: Автофорум
Возраст: 54
Сообщений: 10,884
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
ЗЫ: на все регистраторы КАРКАМ и DATAKAM у меня форумская скидка.
Воспользовался суперскидкой. Спасибо!!!
rigorin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 13:48   #4870
Круче всех!
 
Аватар для Busia
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 2,625
rigorin, Пожалуйста! Главное, чтоб по серьезному не пригодился.

Опять ЗЫ: появился наконец долгожданный Каркам Q4 LITE ! для форумцев 5400.
Busia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 15:41   #4871
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
ЗЫ:ЗЫ: Radon, было бы интересно сравнить Qstar A7 с SA-4T http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...postcount=4822 жаль только камеры еще не приехали.
Ну не знаю. Это в принципе разные регистраторы, у Qstar'а качество записи на канал однозначно будет существенно выше, поскольку канал записи видео у него всего один)))
Но зато у SA-4T камеры можно расположить по кругу.
Как их сравнивать-то?
Вот с каким нибудь FullHD датакамом сравнить можно.
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
Опять ЗЫ: появился наконец долгожданный Каркам Q4 LITE ! для форумцев 5400.
Это реально интересное предложение!
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 21:36   #4872
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
было бы интересно сравнить Qstar A7 с SA-4T
Ну не поверю я что SA-4T сможет обеспечить такое качество...

чуть позже на файловый обменник выложу оригинальное видео
пока только скриншоты
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: MOVI0236.MP4_snapshot_02.30_[2012.11.12_22.34.42].jpg
Просмотров: 67
Размер:	187.6 Кб
ID:	2030681   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Qstar_пример_вечернее освещенеие.MP4_snapshot_00.02_[2012.11.12_23.03.46].jpg
Просмотров: 44
Размер:	155.9 Кб
ID:	2030713  


Последний раз редактировалось Radon; 12.11.2012 в 22:01. Причина: добавил вечерний скриншот
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 21:58   #4873
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Qstar_пример_дневная_солнечный день
http://files.mail.ru/K5QKII


Qstar_пример_вечернее освещенеие
http://files.mail.ru/26O6AT
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2012, 23:17   #4874
Круче всех!
 
Аватар для Busia
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 2,625
Цитата:
Сообщение от Radon Посмотреть сообщение
Ну не поверю я что SA-4T сможет обеспечить такое качество...
Какое такое качество? Ну, скажем так, скриншот с cамого стандартного F500L будет все же немного получше, а ведь он стоит почти в три раза дешевле... Но даже не в этом дело.
Вот я с трудом прочитала номер у серебристой 12-ки, кажется 884, а у следующего серебристого мицубиси и вовсе не разобрать. Ну и ладно, не сильно нужно, верно? Конечно, на скрине от SA-4T номера 12-ки вообще не будет видно, но я от этого тоже не растроюсь, как вы не растраиваетесь от того, что не виден номер мицубиси. Зато номера ПАЗа 067 и Фольцвагена 527 я думаю разглядеть можно будет, и я считаю этого вполне достаточно.
По этому в категории качества картинки они для меня примерно равны.
Но есть другая категория и я считаю более важная - Надежность.
И здесь у SA-4T побольше преимущества перед Qstar A7, чем у него по качеству картинки. Сегодня общались с ребятами из Каркама, так вот, пока ни одной жалобы от купивших эту модель. А продано уже немало, в том числе и у меня 3шт. ( они наконец выложили его на своем сайте: http://www.carcam.ru/carcam_sa-4t.html) Они со всей ответственностью утверждают, что эта одна из самых надежных моделей авторегистраторов.
Кстати, в нем специально применяется карта CF которая имеет практически неограниченое количество циклов перезаписи.
Не даром SA-4T разрабатывали и тестировали почти год перед началом продаж.

Вот и решайте, что лучше, различить номер третьей по счету машины (хотя 500-й или Q2 смогут и у четвертой различить), или различать всего второй по счету номер машины, но быть на 100%уверенным в безотказности регистратора и иметь видео и спереди и сзади(а можно и еще две, в салон или в бока).
Busia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 07:12   #4875
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
Какое такое качество? Ну, скажем так, скриншот с cамого стандартного F500L будет все же немного получше, а ведь он стоит почти в три раза дешевле... Но даже не в этом дело.
Вот я с трудом прочитала номер у серебристой 12-ки, кажется 884, а у следующего серебристого мицубиси и вовсе не разобрать. Ну и ладно, не сильно нужно, верно? Конечно, на скрине от SA-4T номера 12-ки вообще не будет видно, но я от этого тоже не растроюсь, как вы не растраиваетесь от того, что не виден номер мицубиси. Зато номера ПАЗа 067 и Фольцвагена 527 я думаю разглядеть можно будет, и я считаю этого вполне достаточно.
По этому в категории качества картинки они для меня примерно равны.
)))))
Даже каркам снимает лучше чем ф500. А кустар снимает лучше чем каркам. Говорю это, основываясь исключительно на собственном опыте так так собственноручно тестил реги в режиме одновременной съемки. Ф 500 дает нормальную картинку, но даже если сравнивать с каркамом, детализация у него хуже.

В теме были тесты и выводы. Так что Ваше "получше" это пока пустой звук.

Касаемо надежности кустара. Рег в установленном состоянии не отказал ниразу. Брак камеры легко устранить заменой на новую камеру.

Как-то так.

И уточните заявленное разрешение многоканального каркама это разрешение на канал или суммарное?
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 08:37   #4876
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от dvorakov Посмотреть сообщение
Каркамы Q2 на яндекс маркете не очень то хвалят. Для эталона видеорегистраторов как-то не оч. хорошо.
жмотаны за цену не очень хвалить могут.

лично меня ку2 не устроил тем, что звук писал в одноканальном режиме, то есть на ноуте не прослушать, а в наушниках - только одно ухо воспроизводит. продавец уверил, что так и должно быть. Встречал такой косяк ещё на некоторых ку2.

Лично я всё равно больше к ку4лайт радею - ух сколько раз я его ронял - всё выдержал! тьфу-тьфу-тьфу
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 08:52   #4877
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от Radon Посмотреть сообщение
И уточните заявленное разрешение многоканального каркама это разрешение на канал или суммарное?
100 к/с я так понял на 4 камеры....
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 09:47   #4878
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
100 к/с я так понял на 4 камеры....
Да. ТТХ как -то странно описаны.
Разрешение 720х576 скорее всего указано для одного канала (ну не могу я поверить, что все 4 канала дают такое грустное разрешение))))

А частота кадров указана для всех каналов, хотя в реальности на канал будет только 25 fps.
Так же непонятно, что это за разрешение 360х480. Может 480х360?

Потенциального покупателя это может ввести в заблуждение.


И еще непонятно, он видео со всех каналов пишет в один файл (получается с разрешением 1440х1152) или в 4 разных файла с разрешением 720х576

Так же в описании не указано, что к этому регистратору придется дополнительно покупать камеры, так как сами камеры в комплект не входят.
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 09:53   #4879
Форумец
 
Аватар для Nucleus
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 309
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
...лично меня ку2 не устроил тем, что звук писал в одноканальном режиме, то есть на ноуте не прослушать, а в наушниках - только одно ухо воспроизводит...
у меня файлы с ку2 прекрасно воспроизводятся и на ноуте, и на всех компах, т.ч. проверяйте настройки ноута...
да и откуда возьмется многоканальная запись, если микрофон один?!
Nucleus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 10:13   #4880
CREO'фил
 
Аватар для Radon
 
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: А зачем Вам?!
Возраст: 48
Сообщений: 9,761
Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
у меня файлы с ку2 прекрасно воспроизводятся и на ноуте, и на всех компах, т.ч. проверяйте настройки ноута...
MyVirt системным администратором работает, думаю, где смотреть настройки он знал)))))

Он ку 2 сдал в свое время. Может у него прошивка глючила и записывала звук с микрофона только в один канал.

А так, естественно, это будет моно звук
Radon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 10:21   #4881
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
у меня файлы с ку2 прекрасно воспроизводятся и на ноуте, и на всех компах, т.ч. проверяйте настройки ноута...
да и откуда возьмется многоканальная запись, если микрофон один?!
да ты что? какой умный
эксперимент был следующий: разные ПК, разные ку2, видео залито на ютуб и воспроизводит только в одно ухо наушников/колонок или не воспроизводит на буке. есть реальные люди, да и ради интереса на ютубе сам можешь пошукать. я сам был неприятно удивлён. с продавцом сошлись на прошивке.

Цитата:
Сообщение от Radon Посмотреть сообщение
MyVirt системным администратором работает, думаю, где смотреть настройки он знал)))))
Руководитель группы ИТ поддержки пользователей
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 10:48   #4882
Форумец
 
Аватар для Nucleus
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 309
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
да ты что? какой умный...
в общем, да, дураком себя не считаю

Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
эксперимент был следующий: разные ПК, разные ку2, видео залито на ютуб и воспроизводит только в одно ухо наушников/колонок или не воспроизводит на буке.
а оригинальные-то файлы нормально воспроизводились?
может при заливке ютуб их перекодировал??

Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
Руководитель группы ИТ поддержки пользователей
все мы где-нибудь работаем...
Nucleus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 12:42   #4883
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
в общем, да, дураком себя не считаю
самомнение и ошибочным может быть

Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
а оригинальные-то файлы нормально воспроизводились?
может при заливке ютуб их перекодировал??
я не перепроверив, не стал бы вообще это поднимать. само собой видео в оригинале такое "битое" было. Есть ещё и такие замечательные программки, которые звуковые дорожки по отдельности раскладывают, так вот: на втором канале был шум.
ты бы мне ещё перезагрузить компьютер посоветовал бы

Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
все мы где-нибудь работаем...
ну вот и не предлагал бы мне всякую ерунду
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 12:43   #4884
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
По теме: куплю 2 штуки ку2. Где и и у кого какие скидки? Покупать поеду в 17:00.
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 13:14   #4885
Форумец
 
Аватар для Nucleus
 
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 309
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
ты бы мне ещё перезагрузить компьютер посоветовал бы
нет, это слишком просто,
надо было проверить на незагруженном компьютере
Nucleus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 13:57   #4886
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от Nucleus Посмотреть сообщение
нет, это слишком просто,
надо было проверить на незагруженном компьютере
.......
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 14:41   #4887
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
появился наконец долгожданный Каркам Q4 LITE ! для форумцев 5400.
не появился.
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 15:57   #4888
Особый стату
 
Аватар для MyVirt
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: Спасибо центру за хату
Сообщений: 4,912
Купил ку2 (5.000 руб) и ку4 (5.500 руб) в СледиВсегда. Хоть и попотел с поиском.
Спасибище за скидку!
Ещё и крепёж для своего ку4 купил (присоска) 390 руб. и переходничок (короткая лапка к крепежу) 100 руб.

Очень доволен, буду всем рекомендовать.
MyVirt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 20:30   #4889
Круче всех!
 
Аватар для Busia
 
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 2,625
Цитата:
Сообщение от Radon Посмотреть сообщение
Даже каркам снимает лучше чем ф500. А кустар снимает лучше чем каркам.
Ну не знаю... вот сравниваю скрины с 500-го http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1341732316 ; http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1341732316 и с кустара http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1352745340 может у меня глаз не так видит, но у 500-го картинка получше выглядит.
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
лично меня ку2 не устроил тем, что звук писал в одноканальном режиме, то есть на ноуте не прослушать, а в наушниках - только одно ухо воспроизводит.
вероятно старая прошивка, в ревизии 6.2 звук в обоих каналах.
Цитата:
Сообщение от MyVirt Посмотреть сообщение
не появился.
Я немного притормозила с привозом, т.к. с Каркама сообщили, что в четверг приходят Q2 в новом, не глянцевом как обычно, а в матированном улучшенном звукоизоляционном корпусе (инфа скоро появится на сайте). уж если привозить в Воронеж, то лучше сразу новинку.
Busia вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2012, 20:37   #4890
k2
 
Аватар для LiPant
 
Регистрация: 14.08.2006
Сообщений: 1,235
Цитата:
Сообщение от Busia Посмотреть сообщение
Ну не знаю... вот сравниваю скрины с 500-го http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1341732316 ; http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...8&d=1341732316 и с кустара http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1352745340 может у меня глаз не так видит, но у 500-го картинка получше выглядит.
Все дело в освещении. Качество кустара великолепное, особенно заметно на ночном скриншоте. Впрочем, если б за свои деньги он снимал так же как и ф500, было бы ээээ... обидно было бы.
LiPant вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:23. Часовой пояс GMT +3.