Заслуги Путина.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

именно так опираясь на ДОЛЮ от национального дохода.
ДОЛИ можно считать хоть в тугриках хоть в зайцах.
это не критично.

С чего это некритично? Потому что так политрук решил?

Сообщение от Sandy

И зависимость СССР и РФ я НЕ СРАВНИВАЛ это ты брешешь како бычно.

Сообщение от Sandy

Сейчас это составляет несколько БОЛЬШЕ чем три процента от национального дохода
на порядок.
Разница очевидна.

политрук такой политрук...

[Sandy]

Сообщение от Vadag

чего это некритично?

потому что ПРОЦЕНТ от этого не меняется
он и в тугриках 3% и в зайцах 3%.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

потому что ПРОЦЕНТ от этого не меняется

меняется и очень сильно. Если ты поделишь что-то реальное на что-то необъективное, то получишь что-то необъективное. Так что если ВВП не отражает состояние экономики страны, то он и в СССР не отражает, и в РФ не отражает, и высчитывать долю от неотражающего фактора - глупость. Ну, или избирательное ясноглазие, когда тут читаем, тут не читаем.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

меняется и очень сильно

3 зайца от 10 зайцев это будет 30%
и 30 тугриков от 100 тугриков это ТОЖЕ будет 30%.
доля не меняется..

Сообщение от Vadag

Так что если ВВП не отражает состояние экономики страны, то он и в СССР не отражает, и в РФ не отражает, и высчитывать долю от неотражающего фактора - глупость.

А я от ВВП и не высчитывал.
Это ты сам придумал

[Vadag]

Сообщение от Sandy

3 зайца от 10 зайцев это будет 30%
и 30 тугриков от 100 тугриков это ТОЖЕ будет 30%.

Ты только что запощеным баяном показал, что по ВВП число реальных зайцев или тугриков в знаменателе определить довольно проблематично. Так что 10 зайцев или 10000 зайцев - большой вопрос. Ну, если рассуждать логически, а не как политруки с их рыбозаворачивательной логикой.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Ты только что запощеным баяном показал, что по ВВП число реальных зайцев или тугриков в знаменателе определить довольно проблематично.

Еще раз повторю

Сообщение от Sandy

я от ВВП и не высчитывал.
Это ты сам придумал

Национальный доход в СССР это не ВВП.
И ты это прекрасно знаешь.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Национальный доход в СССР это не ВВП.
И ты это прекрасно знаешь.

Повторяю:

Валовой национальный доход (ВНД) / Gross National Income (GNI) — это совокупная ценность всех товаров и услуг, произведенных в течение года на территории государства (то есть валовой внутренний продукт,ВВП), плюс доходы, полученные гражданами страны из-за рубежа, минус доходы, вывезенные из страны иностранцами. Один из ключевых показателей экономического развития.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...85%D0%BE%D0%B4

Впрочем, можешь сам предоставить определение по-советски. Посмотрим, где разночтения.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

можешь сам предоставить определение по-советски

Вот вот

Национальный доход вновь созданная в сфере материального производства стоимость или соответствующая ей часть совокупного общественного продукта в натуральной форме, исчисленная за год. Результатом материального производства в течение данного года является Совокупный общественный продукт. Если из его стоимости вычесть все материальные затраты, сделанные за год, то останется вновь созданная за год стоимость, или Н. д. общества. В натурально-вещественном выражении годовой Н. д. состоит из всей массы произведённых за год предметов потребления и средств производства, используемых для расширения производства.

Совокупный общественный продукт совокупность материальных благ (средств производства и предметов потребления), созданных во всех отраслях материального производства в течение определённого периода (обычно за год).

[Sandy]

Сам же писал

Сообщение от Vadag

хочется привязки к ВВП/ВНД/etc, то для начала надо привести нарисованные внутри страны цены к рыночным. И после этого смотреть уже долю нефтебаксов в таком ВВП

совсем плохой стал..

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Вот вот

И чем от ВВП отличается? То что нематериальные не учитываются? Это слегка неправда:
http://istmat.info/node/9268

Смотри последнюю строчку в первых двух таблицах.

Сообщение от Sandy

Сам же писал

Так я и не говорил, что по ВВП сравнивать нельзя. Приводи к рыночному и вперед. Это ты у нас "тут смотрим, тут не смотрим" в лучших традициях политруков.

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Так я и не говорил, что по ВВП сравнивать нельзя. Приводи к рыночному и вперед

Зачем?

Сообщение от Vadag

То что нематериальные не учитываются? Это слегка неправда:

По ссылке же написано

Произведенный национальный доход определяется как сумма чистой продукции отраслей сферы материального производства.

Сообщение от Vadag

чем от ВВП отличается?

Ты сам прекрасно знаешь

[vinhester]

Закину...))

Но идиоты изо всех сил пытаются жмуриться. Почитал я коменты к прошлому посту и офигел, даже не смотря на то, что у меня стойкий иммунитет к безграничной тупости. Некоторые феерические кретины рассуждают в таком духе: у экспорт нефти дает лишь 10% ВВП, соответственно даже если экспорт нефти вообще прекратится, мы станем лишь на 10% беднее. Это тупость настолько космического масштаба, что даже не знаю, стоит ли ее разбирать. Ладно, постараюсь быть краток.

Как я уже не раз говорил, ВВП – показатель совершенно абстрактный и потому он может кардинально меняться в зависимости от методики подсчета. Скажем, падает в Гейропке ВВП, а правительства хотят показать рост. Не беда, в ВВП включается рынок наркотиков и проституции – и, о чудо, ВВП на бумаге растет. Я не шучу, объемы наркоторговли и проституции официально включаются в ВВП некоторых европейских стран. Снова падает ВВП? Это не беда: даже если вы совокупляетесь с представителем противоположного пола другим индивидом бесплатно, статистика будет считать это сексуальной услугой по среднему прейскуранту борделя. И ВВП просто взлетит в небо!

В любом случае сырая нефть по определению не может быть составляющей ВВП, потому что этот показатель отражает рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг (то есть предназначенных для непосредственного употребления), произведённых за год во всех отраслях экономики на территории государства для потребления, экспорта и накопления. Поскольку нефть невозможно употреблять, то включение этой позиции в ВВП России – такой же шулерский прием, как учет наркотрафика и сексуслуг в ВВП Великобритании. Уже только по этой причине совершенно бессмысленно говорить о том, какую долю в ВВП России занимает нефтеэкспорт.

Вторая причина, по которой цифра в 10% или даже в 30% является бессмысленной, заключается в том, что полученные нефтедоллары наворачивают счетчик ВВП несколько раз. Продали нефть на миллион, потом этот миллион, экспортер перевел выручку в рубли, которые осели на его банковском счете. А банк выдал в виде кредита под 15% годовых – вот еще на 150 тысяч оказана финансовая услуга. Впрочем, методики подсчета могут быть разными, это ж дело вкуса – можно включить в ВВП не только проценты по кредиту, но и сам кредит, итого ВВП вырастает на $1,15 млн. Клиент, взявший кредит, обменял рубли на валюту , закупил за границей стиральные машины и импортировал их в РФ – вот ВВП вырос еще на миллион. А государство взяло 15% таможенной пошлины. Отлично! Это же «госуслуга», а госуслуги у нас включаются в ВВП.

Дальше стиральные машины поступили в розничную сеть и были проданы населению за $3 млн c учетом всевозможных наценок. Включаем эту сумму в ВВП. А купили их те же нефтяники, которые получили зарплату с проданной нефти. Продавец успешно отбил затраты на свою купи-продайскую деятельность и решил побаловать себя, приобретя лимузин и дворец на Рублевке. Теперь миллион долларов через посредничество банка, разумеется, получат девелопер с автодилером, и счетчик ВВП накручивается и накручивается, накручивается и накручивается. И вот в итоге тот самый миллион нефтедолларов занимает номинально всего лишь 10% от ВВП, но по сути-то мы имеем дело лишь с одним миллионом нефтедолларов, который ушел из России, несколько раз прокрутившись на потребительском рынке. И не будь его, ничего бы не было – ни стиральных машин, ни лимузина, ни госуслуг, ни банковских кредитов, ни даже особняка на Рублевке.

[ttervist]

Сообщение от Ыщккн

Если "открыла для всех", значит просто не смогли сами дотумкать как это можно вывести из стадии "в принципе умеем" и довести до "вот это можно продавать". Ну и пытаются вымутить чего-нито, кудаж без этого...

водородные авто уже поступят в продажу в Японии в марте этого года, а в середине года в Америке. стоимость машины 47 тысяч баксов минус 13 тысяч за выбор экологически чистого транспорта покупателям. вот и думай .
зато крым ваш (

[Огуречик]

ttervist, ты на слово "водородные" повелся или что? Расскажи, как именно это машины работают. В чем преимущества. Какие недостатки. Каковы концептуальные проблемы такого вида транспорта? Ну... И это самое... Ты почему еще не в Израиле?

[grigor]

Сообщение от ttervist

зато крым ваш (

Спасибо. Да, наш и некуй завидовать

[Romchik]

Сообщение от ttervist

водородные авто уже поступят в продажу в Японии в марте этого года, а в середине года в Америке. стоимость машины 47 тысяч баксов минус 13 тысяч за выбор экологически чистого транспорта покупателям. вот и думай. зато крым ваш (

ждем первых бадабумсов водородия и соответственно повсеместного строительства заправок.

[ttervist]

Сообщение от grigor

Спасибо. Да, наш и некуй завидовать

ох и дурен ты вася (

[grigor]

ttervist, перестаньте воздух портить

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

падает в Гейропке ВВП, а правительства хотят показать рост. Не беда, в ВВП включается рынок наркотиков и проституции – и, о чудо, ВВП на бумаге растет. Я не шучу, объемы наркоторговли и проституции официально включаются в ВВП некоторых европейских стран. Снова падает ВВП? Это не беда: даже если вы совокупляетесь с представителем противоположного пола другим индивидом бесплатно, статистика будет считать это сексуальной услугой по среднему прейскуранту борделя. И ВВП просто взлетит в небо!

Сообщение от ttervist

водородные авто уже поступят в продажу в Японии в марте этого года

Чё курили? Отсыпьте!

[easy]

Сообщение от Огуречик

Ты почему еще не в Израиле?

Не, пущай в Эстонию отбывает. Там тепло и яблоки. (С)

[vinhester]

Сообщение от Огуречик

Расскажи,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai

[Огуречик]

Сообщение от easy

Не, пущай в Эстонию отбывает.

Кстати. В Израиле и Эстонии тоже нет машин на водороде. Что же он будет делать?

Сообщение от vinhester

https://ru.wikipedia.org/wiki/Toyota_Mirai

vinhester, я так понял, что ввиду отсутствия заправок, люди, купившие эту машину, так и будут ездить на встроенной батарейке весь оставшийся срок службы автомобиля. Илон Маск был прав. Ловкий маркетинговый трюк. "Водородная! У-у-у! Скорее покупай!"

[ttervist]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чё курили? Отсыпьте!

на курни чуток http://itar-tass.com/ekonomika/1578839

[easy]

Сообщение от Огуречик

Что же он будет делать?

Ностальгировать. Волосья рвать на причинном месте.

[ttervist]

Сообщение от easy

Ностальгировать. Волосья рвать на причинном месте.

как это тосковать на родине по родине

[Чёрный Дембель]

Сообщение от ttervist

на курни чуток http://itar-tass.com/ekonomika/1578839

Чем заправлять-то будешь? Пердячим газом?

И, кстати, засветил бы ты расход водорода на 100 км и его стоимость...

[ttervist]

Чёрный Дембель, на ютубе есть промо ролик смотри слушай. ток на аглицком . хотя там все понятно

[ttervist]

хотя к чему говорить о водородных машинах когда на вашей родине до сих пор не могут водосточные трубы нормально сделать

[Огуречик]

ttervist, трубы сами по себе не делаются. И на деревьях трубы не растут. Пойдешь в сантехники? Нет? На нет и суда нет. Поезжай в Израиль, там, говорят, трубы хорошие. Особенно в мамаде.

[ttervist]

Огуречик, я о том что чисто рассиянкая привычка сидеть по уши в дерьме и кричать что все кругом подоры