Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.12.2021, 11:11   #4921   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
какой же ты дурачек что веришь этой статистике
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 11:13   #4922   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
так-то с любой подводной
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 11:16   #4923   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
запускают не только с байконура. любая подводная лодка, любой комплекс мобильный, любая шахта в тайге может спокойно на орбиту вывести.

собственно они почти одинаковые, балистические ракеты и космические ракеты
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 11:22   #4924   
Форумец
 
Аватар для ANri
 
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 43

ANri вне форума Не в сети
так то на орбите куева туча уже всяких спутников. тот же глонас.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:28   #4925   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Простой вопрос - почему при мЕньшем ВВП запусков было больше?
В 1995 - хз, но большая часть запусков - коммерческие и военные. Выкинь их и полная корреляция с ВВП.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:34   #4926   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,992
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Космос на данный момент не рентабелен, коммерческие запуски не покрывают всех расходов...
Думаешь, Роскосмос себе в убыток за валюту выводит на орбиту разведывательные спутники вероятного противника? Саботаж?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:35   #4927   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
В 1995 - хз, но большая часть запусков - коммерческие и военные. Выкинь их и полная корреляция с ВВП.
Да лааадно..
Может за 1993 посмотрим? или за 1994? Тогда если помнишь вообще ЖОПА была в экономике.
Эту корреляцию тебе Мотря навязал своими мантрами о ВВП.
Не существует никакой корреляции между ВВП и запусками.
Как говорится - необходимое но не достаточное условие.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:38   #4928   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Думаешь, Роскосмос себе в убыток за валюту выводит на орбиту разведывательные спутники вероятного противника?
Так и было. 500т обогащённого плутония (или урана, не помню) продали в 100 раз дешевле. Да что там "дешевле" - как вообще додумались?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:41   #4929   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Эту корреляцию тебе Мотря навязал своими мантрами о ВВП.
Не существует никакой корреляции между ВВП и запусками.
Если ориентироваться только на коммерческие запуски - хана любому космосу. Без заказов от государства да и просто без субсидирования от оного , т.е читай ВВП - хана. Вот у Китая - сколько коммерческих?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 12:41   #4930   
Отморозок
 
Аватар для Schumi
 
Сообщений: 5,992
Регистрация: 11.12.2007

Schumi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Так и было.
Этот бетономес сломался. Несите нового.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 13:02   #4931   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,778
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Schumi Посмотреть сообщение
Этот бетономес сломался. Несите нового.
Он исправным никогда и не был.
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 14:34   #4932   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Если ориентироваться только на коммерческие запуски - хана любому космосу. Без заказов от государства да и просто без субсидирования от оного , т.е читай ВВП - хана.
Ну так почему же тогда РФ при ВВП в ПЯТЬ раз меньше запускала в ДВА раза больше?
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 15:01   #4933   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,030
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну так почему же тогда РФ при ВВП в ПЯТЬ раз меньше запускала в ДВА раза больше?
прост надо по ппс и ичр пересчитать, авось сойдется где
  Ответить с цитированием
Старый 16.12.2021, 20:46   #4934   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну так почему же тогда РФ при ВВП в ПЯТЬ раз меньше запускала в ДВА раза больше?
Советский задел расстреливали подишману.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 10:03   #4935   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Советский задел расстреливали подишману.
Советского задела хватило аж на 10 лет?
Сомнительно..
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 11:05   #4936   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Советского задела хватило аж на 10 лет?
Сомнительно..
Он до сих пор есть, этот задел. Байконур и его инфраструктура. А тогда ещё были производства вна украине и наверно других бывших, которые поставляли и работали.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 12:34   #4937   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Он до сих пор есть, этот задел. Байконур и его инфраструктура
Запуски ракет это по большей части совсем другое, ну там двигатели.. корпуса.. электроника.. на 10 лет приготовили?
Вряд ли.
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
тогда ещё были производства вна украине и наверно других бывших, которые поставляли и работали.
За них знаешь ли платить приходилось - деньгами, как и сейчас.
что опять же возвращает нас к ВВП.

Корреляции между ВВП и количеством запусков - не наблюдается.
ВВП вырос, запуски уменьшились.
Поэтому не стоит приплетать ВВП туда где он не нужен.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 12:48   #4938   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Поэтому не стоит приплетать ВВП туда где он не нужен.
А что ты готов приплести?
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
апусков в 2021 году
США - 49
Китай - 43
Россия - 21
На свой пост? Назови причину. Уборщица?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 13:17   #4939   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Назови причину
Сколько запланировано - столько и запустили.
Ваш КЭП.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 16:15   #4940   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Поэтому не стоит приплетать ВВП туда где он не нужен.
По твоему ежли б Росскосмосу выделяли бабла столько же, сколько наса , то кол-во запусков бы не увеличилось?
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 17:31   #4941   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
ежли б Росскосмосу выделяли бабла столько же, сколько наса , то кол-во запусков бы не увеличилось?
Нет конечно.
Бабло выделают под ПЛАНОВЫЕ запуски.
Если их НЕ ЗАПЛАНИРОВАНО то Роскосмос найдет куда потратить бабло.
Накрайняк еще один Восточный распилят.
Сначала должна быть ПРОГРАММА ИССЛЕДОВАНИЙ КОСМОСА. Программа - это первично.
Потом только бабло, бабло - вторично.
Если в программе написано 5 запусков то сколько ни дай бабла их 6 не станет.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 17:37   #4942   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,778
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
По твоему ежли б Росскосмосу выделяли бабла столько же, сколько наса , то кол-во запусков бы не увеличилось?
Я попробую ответить. На мой взгляд, Роскосмос не знает ответ на другой вопрос: зачем? Амбициозных проектов нет, вот и запускают по минимуму.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 20:14   #4943   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Неа, не так
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ПЛАНОВЫЕ запуски.
...рассчитанные на определённое бабло выделенное ранее. Будет больше бабла - запланируют больше работ и соответственно запусков.
Ну сам посуди - дали денег и сказали - развивайтесь. Почему бы не послать пару вездеходов, пару телескопов, протаранить пару астероидов или засеять Луну автоматами? В конце концов не сочинить ещё 3-5 тысяч кубосатов, как Маск?
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Амбициозных проектов нет, вот и запускают по минимуму.
Проекты, я уверен есть. Но о них мы узнаём постфактум.
  Ответить с цитированием
Старый 17.12.2021, 20:58   #4944   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,177
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сначала должна быть ПРОГРАММА ИССЛЕДОВАНИЙ КОСМОСА. Программа - это первично.
В программе написано что нужно вырастить 5 Масков. Ты в неё хотя бы ЗАГЛЯНИ сначала, потом уже будешь ВЕСКО и с ПРОНОНСОМ разглагольствовать на форуме.
  Ответить с цитированием
Старый 18.12.2021, 06:02   #4945   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,778
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Проекты, я уверен есть. Но о них мы узнаём постфактум.
На эту тему может быть только два мнения. Одно неправильное, другое мое.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 12:38   #4946   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
МАССОН,
Цитата:
Проекты, я уверен есть. Но о них мы узнаём постфактум.
Да не засекречено ничего. Все известно и любой может почитать.

У нас тут проблема не в проектах, а в психических отклонениях у небольшой части публики. В их больных головах родятся совершенно необъяснимые мифы.

Великий Маск - первыйвмире.
Рашка все просрала.
Где прорывы?
Рогозин вор не то что Маск.
И т.д. и т.п.

А в реальности Россия это не СССР, а его половина и поэтому требовать от Роскосмоса полетов на Луну и Марс и строительства и содержания собственной орбитальной станции могут только полный кретины вроде наших либерастов.

А проекты наши вот небольшой список находящихся в стадии реализации.

1. Замена казахского теперь Байконура на российский Восточный. Успешно выполняется.
2. Замена гептилового 25ти тонного Протона на керосиновую 25ти тонную Ангару. Успешно выполняется
3. Перевод производства ракет, спутников, станций с общесоюзной на чисто российскую комплектацию. По большей части задача успешно решена.
4. Интернализация межпланетных исследований. Тут мы имеем совместный с ЕКА проект по исследованию Марса.

Это очень сложные и дорогостоящие проекты для масштабов современной России и к чести нашей страны они успешно решаются. И большей частью они уже решены.

Вот проекты которые еще не оформились в госконтракты но находятся в стадии НИОКР.

1. Замена советской ракеты класса 15-17 тонн Зенит, которая производилась на Украине, на российскую. Это ракета для перспективного орбитального КК. Сейчас реализуются два НИОКР по этой задаче. Союз 5 это керосиновая ракета совместный с Казахстаном и ОАЭ проект со стартом на Байконуре. Дела там движутся медленно.
Второй НИОКР это ракета Амур СПГ со стартом с Восточного. Ракета на метане и с возвращаемой по самолетному первой ступенью. Этот НИОКР оформился в 2019м году. Планы по задачам и срокам амбициозные, но пока нету не двигателей, ни серьезных разработок по возвращаемым ступеням. Финансирование потихоньку пошло, может быть что то и вырастит.

2. Новая орбитальная станция. Сейчас этот проект называется РОСС. Высокоорбитальная, посещаемая ОС для исследования воздействия космоса на людей и материалы за пределами магнитного поля Земли. Предлагается в 2024м выйти из проекта МКС и построить РОСС. Решение по строительству пока не принято.

3. Пилотируемая Луна. Под это дело уже разрабатывается модификация Ангары. На днях запущен в эксплуатацию стенд для испытаний модификации двигателя РД-191М. Этот более мощный вариант РД-191 будет стоять на Ангаре-5В, предназначенной для полетов на Луну пилотируемого КК. Первый испытательный старт Ангары в комплектации для полета на Луну намечен уже в 2023м году. Под этот проект в разработке КК Орел/Орленок. Окончательного решения по проекту пока нет, как я понимаю, все будет зависеть от взаимодействия с Китаем. Современной России в одиночку пилотируемая Луна конечно не по карману.

3. НИОКР "Сфера". Космический интернет. Тут дела идут. В следующем году, если не ошибаюсь, будет запущен первый спутник и этим фактом РФ зарезервирует под себя частоты и орбиту. Полная реализация этого проекта пока не прописана. Пока не понятна коммерческая составляющая этого проекта.

4. НИОКР ядерный буксир. Тут пока почти чистая наука.

Последний раз редактировалось Материалист; 23.12.2021 в 12:56.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 12:53   #4947   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,502
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Ну и как водится, собака лает, караван идет
Цитата:
Составные части первых этажей кабель-заправочной башни для ракеты «Ангара» перевезены на стартовую площадку
Специалисты Управления логистического сопровождения Космического центра «Восточный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») транспортировали все крупногабаритные части кабель-заправочной башни для ракеты-носителя «Ангара».

Массивные части первых четырёх этажей перевозили с места хранения к месту монтажа в течение прошедшей недели. Было транспортировано порядка 25 частей общим весом более 680 тонн. Далее специалисты подрядной организации «Промышленные технологии» будут осуществлять подготовку к монтажу в проектное положение.

Кабель-заправочная башня для ракеты «Ангара» высотой 66 метров и весом около 3000 тонн предназначена для размещения оборудования и коммуникаций, систем и агрегатов стартового комплекса. Она обеспечивает ветровое удержания носителя, а также доступ специалистов к зонам обслуживания ракеты-носителя, установленной на пусковой стол, сообщается на сайте Роскосмоса.
Первый старт Ангары с Восточного планируется в 2023м году. Это замена казахского старта Протона . Останется перенести на Восточный пилотируемые старты.
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 12:54   #4948   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,030
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Метеораст лает, караван идёт, но, сука, назад
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 15:01   #4949   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,728
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
дали денег и сказали - развивайтесь. Почему бы не послать пару вездеходов, пару телескопов, протаранить пару астероидов или засеять Луну автоматами?
Зачем и кому это надо?
Времена Королевых увы давно прошли..
Цитата:
Сообщение от МАССОН Посмотреть сообщение
Проекты, я уверен есть. Но о них мы узнаём постфактум
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Это очень сложные и дорогостоящие проекты для масштабов современной России
О том и речь, Россия - страна РЕГИОНАЛЬНОГО уровня.
И проекты у нее такие же РЕГИОНАЛЬНЫЕ..
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Замена советской ракеты класса 15-17 тонн Зенит, которая производилась на Украине, на российскую
ШО! Ангара опять не взлетела?
Да как так то..
  Ответить с цитированием
Старый 23.12.2021, 19:39   #4950   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,217
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ШО! Ангара опять не взлетела?
На днях с Плесецка пульнут, не переживай.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind