Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.07.2010, 10:18   #4981   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
вообще-то есть (точнее зарегистрировано на отца, но мы одним домом живем) и его у нас действительно не украли.
и не только у вас... при большом количестве оружия находящимся в нелегальном обороте нет никакого смысла в краже оружия.


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
я ничего не хотел выяснить, я написал:
да, вы дали ссылку на газетную утку, которая практически никакого отношения к возможному обороту КС в стране не имеет. Вообще никакого. Мы же не знаем, что там было.. зачем это было.. и было ли вообще... )

Цитата:
Сообщение от DRAGO Посмотреть сообщение
я обеими руками за легализацию короткостволов для законопослушных граждан.
о не законопослушных гражданах и разрешения им КС и речи нет)) впрочем, им это и не нужно.. кому оно надо в их преступно-профессиональной деятельности - оно у них уже есть.. преступник совершивший нападение на инкассаторов у ДБ, что-то не стал ждать легалайза автоматического оружие ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 10:41   #4982   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и не только у вас... при большом количестве оружия находящимся в нелегальном обороте нет никакого смысла в краже оружия.
правда нужно помнить, что любое нелегальное когда-то было вполне легально отгружено с завода, за исключением мизерного процента самоделок.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да, вы дали ссылку на газетную утку, которая практически никакого отношения к возможному обороту КС в стране не имеет. Вообще никакого. Мы же не знаем, что там было.. зачем это было.. и было ли вообще... )
да, конечно, не было, не крадут оружие и не будут. Так Homer S. сказал.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 10:46   #4983   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
правда нужно помнить, что любое нелегальное когда-то было вполне легально отгружено с завода
да,конечно, но, как правило, не физ лицам, а "организациям" и "ведомствам", где учет и контроль гораздо проще и, в принципе, правила оборота несравнимы.


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
да, конечно, не было, не крадут оружие и не будут.
у вас есть основания думать иначе? расскажите? зачем кому-то красть ваш КС? Буквально - с какой целью?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 10:52   #4984   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да,конечно, но, как правило, не физ лицам, а организациям, где учет и контроль гораздо проще.
не понял, как же оно тогда стало нелегальным если там учет и контроль проще? и в любом случае у меня возникает подозрение (очень смутное) что оружейный магазин тоже организация.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
у вас есть основания думать иначе? расскажите? зачем кому-то красть ваш КС? Буквально - с какой целью?
С целью перепродажи или использования в следующем преступлении.

Последний раз редактировалось Homer S.; 09.07.2010 в 12:16.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 10:58   #4985   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
не понял, как же оно тогда стало нелегальным если там учет и контроль проще?
проще - то есть хуже))


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
и в любом случае у меня возникает подозрение (очень смутное) что оружейный магазин тоже организация.
я имел в виду, конечно вс и прочие вооруженные "организации" ))


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
С целью перепродажи
как вы думаете, так ли легко продать 1 единицу КС, сколько за нее можно получить денег? и не кажется ли вам, что украв бытовой техники денег можно получить больше (значительно), реализовать вообще без проблем, а уголовное наказание значительно ниже.. и соответственно шансы попасться меньше, так как искать органы милиции будет не так, как при случае кражи оружия..


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
использования в следующем преступлении.
теоретически возможно.. но, если ли практический смысл, так как

-органы милиции будут искать преступника уже сразу (за кражу КС), то совершения запланированного преступления и есть шанс попасться увеличивается
-лишняя зацепка, которая свяжет второе преступление с первым. кстати, в случае кражи и перепродажи тот же самый случай...
-можно за относительно скромные суммы приобрести нелегально...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:02   #4986   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
А что мешает супостату расчехлить зарядить и выстрелить в ваше окно?
В принципе ничего. Как ничего не мешает ему собрать взрывное устройство и заложить под моим домом. Но почему-то изготовление и использование таких устройств гражданами не легализовано.

Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Что можно взять длинное и тяжелое? Что у нас длинное и тяжелое везде валяется?
Так у нас и ножами везде не нападают - ни разу не встречал к примеру.

Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Рассчитывать на то что убежишь можно с такой же вероятностью что преступник стреляя в вас промахнется.
Можно поинтересоваться на каком основании? У нас все преступники спортсмены или ты мое физическое состояние лучше меня знаешь?

Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Вы почему-то отталкиваетесь от идеи что вы допустим отдадите мобильник и от вас отстанут, глупо на это надеяться.
Глупо стрелять/резать человека из-за мобильника. И ищут совсем с другим рвением и сажают на более долгий срок.

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Девочки оружия бояться. Вы случайно не девочка?
Я уже объяснял: я боюсь не оружия, а самоуверенных идиотов с оружием типа тебя. Кстати, а шо девочкам не будет разрешено носить оружие, которого они боятся?

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Странно, а я думал, что знание уголовного кодекса и управление ядерным боеголовками это немного разные вещи.
Это и есть разные вещи, только вот к цитате это никакого отношения не имеет.

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Выучить уголовный кодекс и регламент применения оружия это для вас "много-много учиться"?
Можно хоть дословно выучить всё это +устройство ствола, только стрелять ты от этого лучше не станешь.

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
А я может, не хочу быть ментом, у меня может другое призвание.
Тогда нех задавать детских вопросов: почему ему можно до 12 гулять, а мне только до 8.

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Почему я самостоятельно не могу охранять свою собственность, права и свободы?
Можешь. В рамках, определенных законом.

Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Почему за меня это должен делать какой-то дядя?
Потому что это его обязанность.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:13   #4987   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Красный Посмотреть сообщение
А сколько таких, у которых есть а) - и они считают г) уже необязательным?
Не знаю таких )))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:15   #4988   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
разве автомобиль нельзя угнать для совершения преступления? Полный бензовоз чем вам не готовая бомба?
А еще удить можно даже веревкой! Ужас! Все по пистолету. Срочно!
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:15   #4989   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Но почему-то изготовление и использование таких устройств гражданами не легализовано.
все просто.. практическое отсутствие мирного" применения и повещенная опасность)


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Потому что это его обязанность
а почему он этого тогда не делает, раз это его обязанность? ))) это риторический вопрос, можно не отвечать))

тем более у КС есть и другие применения, окромя самообороны)

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:16   #4990   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
практическое отсутствие мирного" применения и повещенная опасность)
Вот тебе и ответ на легализацию КС.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:16   #4991   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
[QUOTE=ZSky;12002504]
Глупо стрелять/резать человека из-за мобильника. И ищут совсем с другим рвением и сажают на более долгий срок.

это ты наркалыгам на кумарах расскажи
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:17   #4992   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRAGO Посмотреть сообщение
это ты наркалыгам на кумарах расскажи
Вижу крутой перец.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:17   #4993   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
расскажите как на основании этой газетной утки про событие в другой стране вы делаете вывод об обороте КС после гипотетического легалайза?
Примерно на том же, на каких ты с соратниками делаешь вывод, что раз в амэрике в некоторых штатах или в Молдавии разрешено, то и у нас можно разрешить. От балды то есть.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вы это сейчас про себя рассказываете? или про меня, или про Феликса? вы бы уточнили.
Зачем так узко. Это я про совершенно отвлеченных представителей русского народа, который некоторые почему-то считают самым ответственным и законопослушным. На учете они , кстати, нигде не стоят и справки необходимые при желании легко соберут.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
практически 100 % тех преступлений, не преступнику оно понадобилось ))
Да ну? А недавно тыт утверждали что у нас чаще ножами режут по бытовухе. Как всё изменилос... Впрочем меня интересует % относительно всех преступлений, ибо Феликс заявляет, что "преступник он по умолчанию с оружием". Т.е. карманники, воры, мошенники они ВСЕ по умолчанию с оружием.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
это разные преступления с разными последствиями.. за первое он получит пару лет условно, а за второе сядет лет на 5 ))
Как некоторые любят говорить? лучше пусть судят 12, чем несут 4. Если он пойдет на преступление, зная, что у жертвы может быть ствол, значит он к этому готов.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вот вы сами и ответили на вопрос, почему у гопника не будет никогда КС, даже если он и будет иметь эту возможность..
Преступный мир он гопниками к сожаленью не ограничивается.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а оно должно появиться?
Хорошо бы: плохо когда забыл, да ещё и не знал (не умел).

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вы знаете понятие "заряжено"?
Можно по-разному понимать. Со снаряженным магазином или патроном в патроннике. В данном случае подразумеваю просто готовым к стрельбе.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:19   #4994   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Вот тебе и ответ на легализацию КС.
у КС есть мирное применение))

охота, самооборона, предмет коллекционирования, развлекательная и тренировочная стрельба. Особой опасности в КС нет. В принципе, эта опасность заметно меньше чем у уже легального (и практически всегда бывшего таким) гладкоствольного оружия.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:19   #4995   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
Wink

Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Вижу крутой перец.
А то!
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:21   #4996   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Примерно на том же, на каких ты с соратниками делаешь вывод, что раз в амэрике в некоторых штатах или в Иолдавии разрешено, то и у нас можно разрешить.
нет такого вывода) и лично я его давно не делал)) впрочем если и делал, все же не стоит практику владения КС во многих странах сравнивать с газетной уткой. )


Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Зачем так узко.
ну почему же узко.. очень даже конкретно.. а то как всегда.. вы выпьете и перестреляете друг друга.. а когда начнешь выяснять кто эти "вы" - тишина)) так кто это? о ком вы?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Последний раз редактировалось Homer S.; 09.07.2010 в 13:52.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:22   #4997   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
все просто.. практическое отсутствие мирного" применения и повещенная опасность)
Ты опять будешь отрицать, что у пистолета не повышенная опасность относительно ножа и есть варианты мирного применения? Вообще конечно можно пистолетом теоритически гвозди забивать, вот только вряд ли для этого его приобретают обычно. С тем же успехом можно применить взрывное устройство для выемки земли из будущего колодца и сноса сарая - вполне мирно.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
а почему он этого тогда не делает, раз это его обязанность? ))) это риторический вопрос, можно не отвечать))
Потому что такое отношение сейчас к обязанностям.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:22   #4998   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
охота
???? Вроде уже выяснили, что зауши притянуто.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
самооборона
Очень мирное. С таким же успехом можно легализовывать ВВ. Типа взрывать бандитов.

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
предмет коллекционирования
И сейчас не запрещено.


Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
развлекательная и тренировочная стрельба.
В спец тирах - пожалуйста. Таскать с собой то зачем?


Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
т. В принципе, эта опасность заметно меньше чем у уже легального (и практически всегда бывшего таким) гладкоствольного оружия.
ИМХО за таскание гладкоствола вне охоты надо ипать нещадно вплоть до "посадок".
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:26   #4999   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Лучше пусть гандж легализуют. Тогда и КС нах не нужен будет...
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:28   #5000   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Лучше пусть гандж легализуют. Тогда и КС нах не нужен будет...
Кстати да: и применение вполне мирное и для окружающих безопасно.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
ну почему же узко.. очень даже конкретно.. а то как всегда.. вы выпьете и перестреляете друг друга.. а когда начнешь выяснять кто эти "вы" - тишина)) так кто это? о ком вы?
Я это о тех русских, которым телевизионные либерасты-демократы-правозащитники не хотят разрешать иметь оружие.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:31   #5001   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Лучше пусть гандж легализуют. Тогда и КС нах не нужен будет...
эт мало надо чёб ищё водку запретили тады самый раз
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:37   #5002   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
но для охоты яб с удовольствием законно приобрёл бы револьверчик типа дога как вспомогательное оружие
Изображения
 
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:44   #5003   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRAGO Посмотреть сообщение
как вспомогательное оружие
Вспомогательное к чему?
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:45   #5004   
бзззз
 
Сообщений: 2,668
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
нады так:
псих - фигу
недееспособен - фигу
судим - фигу
на учете в милиции - фигу
в армии не служил - фигу
меньше 21 года - фигу
Всем остальным, разрешить ношение вплоть до пулеметов. Тогда наступит всеобщее счастье.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:50   #5005   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Вспомогательное к чему?
зверя добить если не дай бог не ляжет и на тебя попрёт какбанчик иль бычёк мелкий


дог 1 изначально при савке для этих нужд и производили эт щас его как служебный записали
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:52   #5006   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
нады так:
псих - фигу
недееспособен - фигу
судим - фигу
на учете в милиции - фигу
в армии не служил - фигу
меньше 21 года - фигу
Всем остальным, разрешить ношение вплоть до пулеметов. Тогда наступит всеобщее счастье.
критерий по возрасту да 25 мона поднять
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:52   #5007   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
на учете в милиции - фигу
Гы...........
Ты даже не представляешь.... Ну да ладн.

Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
Всем остальным, разрешить ношение вплоть до пулеметов. Тогда наступит всеобщее счастье.
Только это останется 3% населения + блатные. А у них и так есть )))))
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 12:53   #5008   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DRAGO Посмотреть сообщение
критерий по возрасту да 25 мона поднять
Я бы до 33 поднял.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 13:05   #5009   
Форумец
 
Аватар для DRAGO
 
Сообщений: 117
Регистрация: 09.07.2007

DRAGO вне форума Не в сети
пока прАвительсто в наглую грабит и топчет народ то этому народу никада не добица легализации кс так как прАвительство боица обозлённых масс с кс в руках ИМХО.
  Ответить с цитированием
Старый 09.07.2010, 13:06   #5010   
бзззз
 
Сообщений: 2,668
Регистрация: 25.05.2004

Son вне форума Не в сети
кстати, очень разумно поднять планку до 30 лет. Понятно, что многие, как личность созревают намного раньше, но к 30 подавляющее большинство вызревает.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind