Россия vs СССР vol 2

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

кинозал(и после этого коммунявые смеют гнать на медведа и его средненькую по меркам аудиофила акустическую систему)

но я надеюсь, что в свободное от посещений вождя простые советские люди могли быть допущены в кинозал? он же не пустовал у этого самого человечного из человеков (или это Ильич самый человечный) ))

С уважением Homer S.

[Teddybear]

Сообщение от Соло

На то он и гений. имхо

Похоже, для вас - практически бог..

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Соло

А откуда вы можете знать к чему я привыкла? Опять фантазии?

На основе опыта общения с подобными вам. Страдающих болезненными фантазиями.

Сообщение от Соло

Вы позволяете себе совершенно недопустимые хамские выпады и оскорбления теперь уже ко всем, кто не поддерживает вашу точку зрения.

Приведите себя в чувство. Принесите людям извинения.

Прикинуться смертельно обиженной - один из способов типично женского ухода от ответов на неудобные вопросы, когда спорящая давно припёрта к стенке аргуметами оппонентов. Здесь это не работает.

Сообщение от Homer S.

какая связь между словами "русский народ" и "СССР"?

Сообщение от Соло

Самая прямая. Это одна и та же цивилизационная траектория.

Расскажи это чеченским и русским мальчикам, выживим в 1995, когда "братства народов надёжный оплот" ещё был свеж в памяти, и все они лишь за несколько лет перед взаимной резнёй сняли одинаковые, столь обожаемые вами красные галстуки.

Сообщение от Соло

Это не конституция, а бред умалишенного. В первой же статье гарантируется то, что НИКАК до этого не определяется и не перечисляется.

Всё, дошла.... Homer S., не в курсе, в действующем УК есть статья типа "за поношение Конституции"?!
Соло, это уже много раз рекомендовали, почему-то, таким, как я, но тут уместнее спросить:
А ЧТО ВЫ ДЕЛАЕТЕ В СТРАНЕ, КОНСТИТУЦИЮ КОТОРОЙ ВЫ СЧИТАЕТЕ "БРЕДОМ СУМАСШЕДШЕГО"?!?!?!
Может, пора на самолёт, да и в Пхеньян?! Там хорошо, там все такие, как вы - сольётесь с местными в едином религиозно-коммунистическом экстазе...

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Homer S., не в курсе, в действующем УК есть статья типа "за поношение Конституции"?!

нет)

С уважением Homer S.

[Sandy]

Сообщение от Соло

Вещи, очевидные всем, в доказательствах не нуждаются.

бла бла бла .. "как всем известно... это очевидно... все об этом знают..."
ну како бычно вобщем.

Сообщение от Соло

потребность в создании государства всегда возникала исходя из здравого смысла.

именно так.. и здравый смысл подсказывает что государства создавались отнюдь не с целью

Сообщение от Соло

контролировать и недопускать

а скорее с целью защищать граждан.

Сообщение от Соло

Вы в курсе, что это один из законов зоны

а еще это законы ДИСПУТА где ТЕЗИСЫ НУЖДАЮТСЯ В ОБОСНОВАНИЯХ.
иначе им цена - нуль.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

нет)

Увы, увы...

[Homer S.]

про цели государства))

1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

С уважением Homer S.

[Homer S.]

Сообщение от Чёрный Дембель

Увы, увы...

так даже веселее))

чтобы кто не писал.. но их поезд ушел.. )

С уважением Homer S.

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

но я надеюсь, что в свободное от посещений вождя простые советские люди могли быть допущены в кинозал? он же не пустовал у этого самого человечного из человеков (или это Ильич самый человечный) ))

Этот самый человечный из человечных так не любил чернь, что архитектор сделал все возможное, чтобы простые человеки не попадались на глаза вождю. Надо сказать, этим он спас немало жизней, поскольку парочка охранников(в разное время) таки не успели спрятаться от взора вождя. Один из них на следующий же день после встречи "погиб при исполнении служебных обязанностей", о судьбе второго вообще ничего неизвестно.

[Homer S.]

Сообщение от Vadag

Этот самый человечный из человечных так нелюбил чернь

ну это ниче.. я вот тоже чернь недолюбливаю)) была бы кухарка я б ее ))

значит у этого гениального мизантропа, кроме потрепанного френча нехило было недвижимости и челяди? )) как-то совсем не по пролетарски..

С уважением Homer S.

[Vadag]

Сообщение от Homer S.

значит у этого гениального мизантропа, кроме потрепанного френча нехило было недвижимости и челяди? ))

А то)) А еще этот лицемер очень любил водить иностранных гостей в свою показушную московскую квартиру(где он никогда не жил), которая была, мягко говоря, скромно обставлена.

[Homer S.]

Vadag, а почему он скрывал от народа свой уровень жизни?

С уважением Homer S.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Homer S.

так даже веселее))

Пожалуй!

[leon.elk]

Сообщение от Homer S.

а почему он скрывал от народа свой уровень жизни?

из скромности)

ЗЫ а вообще всё это ваши грязные либеральные инсинуации

[Wally]

Сообщение от Соло

Совершенно верно. На вас там всем наплевать.

Друзьям - нет.
А остальным? Да и остальным, случись чего, тоже не будет... взаимипомощь присутствует заметная.
А вот зато что в суп никто не заглядывает, или под дверью не слушает - так это расчудесно

Сообщение от Соло

Регулировать это и значить указывать рамки, в т.ч. и контролировать переходите вы их или нет.

Нет. Контролируют это другие люди. Если я в отношении них перейду рамки, то они и будут искать помощи у государства. Но рамки эти установли люди сами для себя, а не кто-то сверху

Сообщение от Соло

Нарушать законы хотите вы, не я. Это вам они мешали в СССР. А мне не мешали.

Я хочу нарушать закон природы??
Мне в СССР мешали законы природы??? Да я их изучал!
А вот разные токователи и указатели как именно надо жить, и организаторы за меня моей жизни - те да, мешали.

[leon.elk]

Сообщение от Соло

Не страна, а палата № 6. Факт.

ну ясно - на труп лысого человечка дружно с детства ходили смотреть... ещё не так заболеешь))

[CLUBEN]

Тут Соло,любила приводить смеясь в жалкий кулачок,мол если ты не нарушаешь,нормы соцзаконности,то мол тебя не посадят,а если органы НКВД тебя все таки взяли в разработку,то мол ничего страшного,там все законно и добрые и законопослушные следователи разберутся что к чему.
Предлагаю подвергнуть СОЛО тому,что написано в этом документе,с целью заставить выбить дурь из башки.
И признаться или не признаться,что СССР -это круто. Если выдержит все это и не отречется,то ЛИЧНО преклоню колено перед МАДАМ СОЛО.

[Archy]

Сообщение от CLUBEN

Если выдержит все это и не отречется

ты что она сейчас скажет - вишь какие молодцы как боролись за соц законность....
этож до какого уровня пытки довести надо что командой с самого верха их отменять и стращать пришлось....
Напоминает как усач жукова с Берлина снял за тотальное воровство....

[Wally]

Сообщение от Archy

ты что она сейчас скажет - вишь какие молодцы как боролись за соц законность....
этож до какого уровня пытки довести надо что командой с самого верха их отменять и стращать пришлось....
Напоминает как усач жукова с Берлина снял за тотальное воровство....

Ага, а то он, "Цветок душистых прерий, Лаврентий палыч Берия" будучи министром внутренних дел об этом не знал. Я так думаю, им и санкционировалось все перед этим. И "отменил" лишь после смерти ГлавУпыря. Чтобы "чистеньким" выглядывать.

А мне этих документов не надо, я руки своей бабушки помню, которой иголки под ногти загоняли

[Jaged2]

Сообщение от Vadag

А то)) А еще этот лицемер очень любил водить иностранных гостей в свою показушную московскую квартиру(где он никогда не жил), которая была, мягко говоря, скромно обставлена.

и прям его была, купил на спертое из казны, или на откатах заработал ??

[CLUBEN]

Теперь по окладам.
В 1947 году Иосиф Сталин установил оклад лидеру партии в 800 рублей, при этом сам получал 10 тысяч в месяц как глава правительства. За эту сталинскую зарплату партией руководили Хрущев, Андропов, Черненко и даже какое-то время Горбачев.

Вождь мировой революции в декабре 1917 года утвердил себе месячный оклад в 500 рублей, что примерно соответствовало доходу квалифицированного пролетария в Петрограде и Москве. Опять же по предложению Ленина (этот его завет выполнялся вплоть до 1979 года) высокопоставленным партийцам строго-настрого было запрещено получать какие-либо сторонние доходы, включая гонорары. В результате и без того куцую зарплату первого лидера советского государства очень скоро съела инфляция. Об индексации же ни Ильич, ни его окружение не задумывались. При этом сам Ленин, как известно, руководствовавшийся принципом личной скромности, искренне считал, что утвержденного ему денежного довольствия главы Совнаркома хватало и на вполне безбедную (со скидкой на разруху) жизнь, и на бесконечное лечение с привлечением западных светил. Больше того, согласно воспоминаниям очевидцев, "самый человечный человек", узнавая подробности секретного обустройства своей личной жизни за казенный счет, регулярно устраивал подчиненным разносы. Касалось ли дело покупки книг в его личную библиотеку или оплаты труда уборщицы в кремлевской квартире, он немедленно требовал вычесть деньги из собственной зарплаты.
Как свидетельствуют документы, генеральный секретарь партии Иосиф Сталин с начала нэпа и до 1935 года зарабатывал лишь 225 рублей в месяц и платил с них партвзносы в размере 6 рублей 75 копеек. Если учесть, что некоторые советские республики в эти годы просто голодали, получалось неплохо. Первый раз оклад нового хозяина Кремля был повышен в 1935 году - до 500 рублей. А через год, накануне "большого террора", Иосиф Виссарионович решил заложить материальную основу для борьбы с классовым врагом, удвоив зарплату преданной номенклатуре
В феврале 1936 года месячный оклад Сталина составил 1200 рублей (партвзнос - 36 рублей). В принципе прожить на такие деньги было можно: средняя зарплата на производстве в СССР тогда была примерно в пять раз меньше. К концу войны Сталин получал две тысячи рублей в месяц, и лишь только в конце 1947 года зарплата "вождя всех народов" была пятикратно увеличена и составила 10 тысяч рублей. Теперь сталинская получка без учета подоходного налога в условиях отмены карточной системы отличалась от средней по стране в девять раз.

Никита Хрущев денежный вопрос отыграл назад. Он окончательно (первая неудачная попытка была предпринята Маленковым в 1953 году) отменил в 1956 году "сталинские конверты" - систему необлагаемых налогом ежемесячных премий аппаратчикам, и одновременно напрочь заморозил оклады себе и всем остальным руководящим товарищам. Все время с 1949 года в качестве секретаря ЦК и по 1964 год в ранге первого секретаря ЦК Хрущев получал от государства лишь 800 рублей в месяц (до деноминации в 1961 году - 8 тысяч рублей). За минусом партвзносов (24 рубля) и налогов Никита Сергеевич в течение пятнадцати лет приносил домой именно эту сумму
Леонид Брежнев героически терпел "аскетизм" Хрущева целых девять лет, получая "несчастные" 800 рублей (средняя зарплата в промышленности тогда составляла150 рублей в месяц). Материальное благополучие пришло к Леониду Ильичу в 1973 году в виде Международной Ленинской премии "За укрепление мира между народами". Это ни много ни мало 25 тысяч рублей
В 1979 году, когда плеяда классиков советской литературы пополнилась новым именем, гонорары за интеллектуальную деятельность Леонида Ильича стали основным источником его доходов. Огромные тиражи мемуаров "Малая земля", "Возрождение" и "Целина" многократно переиздавались в издательстве ЦК КПСС "Политиздат", славившемся среди аналогичных учреждений высокими гонорарами. В том же году в семейный бюджет Брежнева была вписана десятитысячная Ленинская премия по литературе. Любопытно, что Леонид Ильич почему-то не задекларировал итог своего миролюбия в партбилете и лишил партию 300 рублей взносов.

Как удалось установить, генсек не чурался и "живой копейки". Например, согласно лицевому счету Брежнева в "Политиздате" за 1982 год, генсеку выписали гонорар в размере 10 рублей 99 копеек. Столь скромно был оценен труд Маршала СССР за работу над книгой "Краткая история Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Документы и фотографии".

Однако благосостояние генсека стремительно росло. В июле 1979 года он заплатил партвзносы с суммы 21 тысяча 132 рубля. В мае 1980 года партвзносы взимались с суммы 17 780 рублей, в декабре - с 30 150 рублей. За олимпийский 1980 год личный доход генсека составил 78 349 рублей. Абсолютный же рекорд был поставлен в 1981-м: 121 728 рублей. Всего за 18 лет нахождения у руля партии и государства лидер СССР получил около полумиллиона рублей. В мифическом обществе социальной справедливости сельскому учителю, дабы достичь подобного успеха в труде, потребовалось бы проработать в школе лет пятьсот!

Зато зарплата борца за порядок и дисциплину Юрия Андропова стала по-настоящему спартанской. Истины ради заметим, что до избрания на высший пост в КПСС Юрий Владимирович регулярно получал "брежневскую прибавку" к окладу наравне со всеми коллегами по Политбюро. Так, в мае 1976 года оклад члена Политбюро был повышен на 300 рублей. И Андропов в месяц стал зарабатывать 1100 рублей. В 1982 году он в среднем зарабатывал уже по 1200 рублей в месяц. Но после избрания на пост генерального секретаря ситуация вдруг резко изменилась. Размер оклада генсека было решено вернуть на сорок лет назад. Напомним, что со сталинских времен получка секретаря ЦК равнялась 800 рублям. При этом, разумеется, покупательная способность "андроповских" рублей была примерно вдвое меньше рублей "сталинских".
При всем при этом Юрий Владимирович оказался непоследователен в области материального стимулирования бюрократии: при "незавидных" зарплатах в полной неприкосновенности оставалась брежневская "гонорарная система", которой он также лично пользовался. В январе 1984 года его месячный заработок составил 8815 рублей.
Константин Устинович Черненко не стал уклоняться от сталинско-андроповского партмаксимума и на посту генсека получал положенные 800 целковых. Правда, в отличие от Андропова его оклад на предыдущих местах работы никогда не превышал эту сумму. Зато, как Брежнев и Андропов, он тоже регулярно выступал в партийной печати с тезисами по вопросам партстроительства и идеологии. Например, в мае 1984 года гонорарная прибавка к его зарплате составила 1200 рублей, в июне - 1700. Эти суммы проставлены в партбилете Черненко. Как известно, уплата членских взносов с гонораров и другой трудовой деятельности не на основном месте работы коммуниста служила прекрасной лазейкой для сокрытия от родной партии и семьи сведений о дополнительных вознаграждениях. Что уж говорить о рядовых членах партии, когда в партбилете генсека за 1984 год нет данных о 4550 рублях дохода, которые сохранились в архивном фонде "Политиздата".

[leon.elk]

Сообщение от Archy

ты что она сейчас скажет

Я думаю вскоре будет новая тема от Соло какая-нить... "Перепись 2010: русские вымирают?!".
Тут тему закакали, а зп надо отрабатывать))

[Jaged2]

CLUBEN, а сколько было на счет Сталина когда он умер?

[leon.elk]

Сообщение от Jaged2

и прям его была??

Вчера на волне этой темы взял из ЖЗЛ Тишкова "Дзержинский" 1974г. в ванной полежать...
Записка секретарю по поводу мебели:
«Т. Герсону. Мне в квартире нужен шкаф-библиотека.
Достаньте или у нас (ГПУ) или в ВСНХ.
Платить мне не удастся — поэтому на казенный счет. 26. 2. 25 г.»
Оклад председателя ВЧК/ОГПУ составлял тогда 13500 руб... Скуповат был железный Феликс))

[Jaged2]

Сообщение от leon.elk

«Т. Герсону. Мне в квартире нужен шкаф-библиотека.
Достаньте или у нас (ГПУ) или в ВСНХ.
Платить мне не удастся — поэтому на казенный счет. 26. 2. 25 г.»

Ситуация мало чем отличающаяся от дел в РФ

Это никак не объясняет его это квартира была или как, собственности как такой вроде не было.

[leon.elk]

Сообщение от Jaged2

Ситуация мало чем отличающаяся от дел в РФ

Вам говорят: "Почему угробили кучу народа?!"
Вы отвечаете: "Это были враги. А Ленин, Сталин и иже с ними были пламенные революционеры!"
Вам говорят: "Ды не были! Они были обычными стяжателями, ворами и упивались собственной властью"
Вы говорите: "Так же как и теперешние"

Сообщение от Jaged2

Ситуация мало чем отличающаяся от дел в РФ

Я отвечу Вам - Ды можт и так.
Однако сейчас хоть к стенке меня за инакомыслие не ставит кто-то, кто орет на митингах о своей преданности народу, а на деле сам отдыхает на Женевском озере.
Власть всегда лицемерит. Но если сейчас это лицемерие, то в СССР это было лицемерие в квадрате!

[Teddybear]

Сообщение от Jaged2

Ситуация мало чем отличающаяся от дел в РФ

Это во всех империях и деспотиях так..
ЗЫ А какие мегабабки (деньги налогоплательщиков, кстати) тратились и тратятся у нас местными князьками перед приездом куда-нибудь первых лиц государства на постройку потемкинских деревень и другую показуху!

[Jaged2]

Власть всегда лицемерит. Но если сейчас это лицемерие, то в СССР это было лицемерие в квадрате!

главное чтоб для страны толк был, личное тут идет боком, в СССР было так.
В РФ - по другому.

[leon.elk]

Сообщение от Jaged2

главное чтоб для страны толк был, личное тут идет боком, в СССР было так. В РФ - по другому.

ну чо вот Вы буробите?
Вам найти кремлевские меню начала 30-х когда голод был в стране?

зы вообще в СССР была грамотная "программа лояльности" - пайки, заказы, льготы и т.п.

[CLUBEN]

Jaged2,
И этот вопрос не нов.Куда деньги вождь девал?
Пока была жива мать помогал ей деньгами.Нормальное явление.В переписке его с матерью сохранились эти расходы.Куды остальное дел? Может в ящике или сейфе лежали.Ведь вождь правильно делал,что кэш любил.После смерти могли и банально своровать.Шакалы-с они же не только в сказке Киплинга.