Экономика России V

[Spectator]

Сообщение от Salt

Видимо, даже если в России дрова перестанут пилить российскими пилами и топорами, спектатор и тут будет кричать, что пилы и топоры - не забота российского правительства и будет искать в интернете становление Андерса Петтерсона с Gransforsbruks и что такие люди должны сами в капстранах появляться, волшебным образом аки грибы после дождя. Тут уже реально надо задуматься о психике....

Почему сами? И Форбс, и Экономикс у нас печатают уже 30 лет. Кто, по-твоему, виноват что отдельные люди до сих пор ждут что российских Гейтсов будут назначать в правительстве?
Поконкретнее, если можно.

[Гудвин]

Сообщение от Salt

Гудвин, какие именно?

Те что в Энкоре, например, продают. Подозреваю, что и Фискарс уже в Китае делают. Ножи так точно.

[Salt]

Spectator, "поконкретнее" и спектатор - вещи априори несовместимые. И я никогда не говорил, что гейтсов правительство назначает. Я говорил, что правительство должно проводить политику, которая способствует появлению этих гейтсов. Но ты этого упорно не хочешь ни понимать, ни признавать. По твоей логике Гейтсы тогда могли бы появляться в Конго с Пакистаном. Только вот не появляются они там нихрена и не появятся.

Сообщение от Гудвин

Те что в Энкоре, например, продают. Подозреваю, что и Фискарс уже в Китае делают. Ножи так точно.

Так ты подозреваешь или всё же факты есть?

[Гудвин]

Сообщение от Salt

Так ты подозреваешь или всё же факты есть?

Ну если ножи уже лет пять как стали китайские завозить, то почему топоры за это время не начали в Китае делать.
Ну даже если продолжают в Финляндии делать? Они ж от этого российскими не становятся.

ЗЫ Хотя, если их денацифицировать...

ЗЗЫ Если что, я про финнов, а не про топоры.

[Spectator]

Сообщение от Salt

Spectator, "поконкретнее" и спектатор - вещи априори несовместимые.

По твоей логике Гейтсы тогда могли бы появляться в Конго с Пакистаном.

Не надо про Пакистан, и про экономику. Надо про заводы. Кто, по-твоему, должен строить заводы?

[Salt]

Сообщение от Гудвин

Ну если ножи уже лет пять как стали китайские завозить, то почему топоры за это время не начали в Китае делать.
Ну даже если продолжают в Финляндии делать? Они ж от этого российскими не становятся.

ЗЫ Хотя, если их денацифицировать...

ЗЗЫ Если что, я про финнов, а не про топоры.

Ну по такой логике продукты должны быть только в тетрапаке, молоко же продается в тетрапаке, значит, стекло и полиэтилен для хранения неприменимы. Так и у тебя - ножи делают в Китае, значит и все остальные инструменты там делают. Сомнительно, что это применимо и к инструментам.

Сообщение от Spectator

Не надо про Пакистан, и про экономику. Надо про заводы. Кто, по-твоему, должен строить заводы?

Кто, по твоему, создаёт условия для строительства этих заводов? Или вот я захотел построить завод - я взял и построил? Так чтоли?

[Гудвин]

Сообщение от Salt

ак и у тебя - ножи делают в Китае, значит и все остальные инструменты там делают

О чём спор, вообще, не пойму. Ты когда последний раз топор покупал?
Я лет пять-семь назад. Тот самый Фискарс. Сделан не в РФ.

[Salt]

Гудвин, топор не покупал давно, пилы (как ручные, так и электрические) покупаю регулярно, как себе, так и в подарок отцу, брату. Пока вроде всё российского производства - ДИОЛД, Зубр и т.д., не одной хускварной и фискарсом едины.

[СебастьянПерейpо]

цены на черновую итальянскую и немецкую сантехнику и электрику увеличились в 2.5 раз

[OldFinn]

БТР продают ВСУшники за 15 тыров. Сандаль может за стописят купить десяток.

[Гудвин]

Сообщение от Salt

так и электрические

А цепи к ним чьего производства?

[Spectator]

Сообщение от Salt

Кто, по твоему, создаёт условия для строительства этих заводов? Или вот я захотел построить завод - я взял и построил? Так чтоли?

Да, конечно. Бизнес-план придумал, изложил инвесторам, если у тебя своих денег нет, взял деньги и построил завод.
Если это не первый твой завод, то можно даже и так - взял и построил.
Или ты не про деньги? Про что тогда? Изложи конкретнее хотя бы вопрос. О каких "условиях" идет речь?

[СебастьянПерейpо]

Сообщение от OldFinn

БТР продают ВСУшники за 15 тыров. Сандаль может за стописят купить десяток.

15 чего ? бачей ?

[СебастьянПерейpо]

в понедельник доллар по 90

[СебастьянПерейpо]

Орловский, коротко о главном

https://youtu.be/NOVfSGHZxNM?t=530

[vinhester]

Сообщение от СебастьянПерейpо

15 чего ? бачей ?

Кому эта рухлять нужна уже

https://kosarex.livejournal.com/5011189.html

Вот поставки новые из США .

Это перелом войны.

[Romi]

Сообщение от vinhester

Это перелом войны.

винт, ты прям как гитлер в 45ом - Vergeltungswaffe!!! теперь московские орды будут отброшены в Сибирь

[vinhester]

Romi,
Знаю хорошо что на наших еле живых заводах производят, общаюсь со многими по стране, в том числе с оборонки.

Производство мягко скажем в каменом веке.

Да же то что как то модернизировано, на 80-90% зависит от импортных комплектующих и расходных материалов.

[СебастьянПерейpо]

Сообщение от vinhester

Кому эта рухлять нужна уже

а я думал за 15 кусков сала, как свою Родину

[Romi]

Сообщение от vinhester

Знаю хорошо что на наших еле живых заводах производят, общаюсь со многими по стране, в том числе с оборонки.

ты про США? от они не еще лет десять гиперзвуковое оружие не смогут создать, не мозгов у них не заводов его создавать нету.

[vinhester]

Сообщение от Romi

от они не еще лет десять гиперзвуковое оружие

Они его давно сделали и забыли..

https://sl-lopatnikov.livejournal.com/1989431.html

[Гудвин]

Надеюсь все уже понимают, послушай гипсоголового - всё будет наоборот.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

не мозгов у них не заводов

ни мозгов, ни заводов.

Зы Заводы может и есть.

[Salt]

Сообщение от Spectator

Да, конечно. Бизнес-план придумал, изложил инвесторам, если у тебя своих денег нет, взял деньги и построил завод.
Если это не первый твой завод, то можно даже и так - взял и построил.
Или ты не про деньги? Про что тогда? Изложи конкретнее хотя бы вопрос. О каких "условиях" идет речь?

И про них тоже. Для того, чтобы эти самые инвесторы у тебя были, равно как и условия для строительства нужно как минимум: 1) поддержка бизнеса государством;2) адекватное налоговое законодательство; 3) логистика; 4) грамотная политика государства в области образования (дабы твой бизнес-план по швам не треснул); 5) реальная свобода предпринимательства, дабы сам строитель заводов был заинтересован в строительстве. Без этих условий твой бизнес-план так на бумаге и останется и будет красивой картинкой в туалете.
Взял - и построил, это только твои мечты.

Сообщение от Гудвин

А цепи к ним чьего производства?

По-разному. Ставмаш и patriot насколько я знаю российские.

[Spectator]

Сообщение от Salt

И про них тоже. Для того, чтобы эти самые инвесторы у тебя были, равно как и условия для строительства нужно как минимум: 1) поддержка бизнеса государством;2) адекватное налоговое законодательство; 3) логистика; 4) грамотная политика государства в области образования (дабы твой бизнес-план по швам не треснул); 5) реальная свобода предпринимательства, дабы сам строитель заводов был заинтересован в строительстве. Без этих условий твой бизнес-план так на бумаге и останется и будет красивой картинкой в туалете.

Попробуй искать аргументы не в предвыборной программе КПРФ 1996 года. Сейчас нам прежде всего надо чтобы люди, будущие предприниматели, прекратили винить во всех бедах государство, даже не пытаясь задуматься о своей роли.
Ну, как ты сейчас.
Тогда что-то начнет сдвигаться. Грустно понимать что на это пара поколений людей может уйти. Просто для того чтобы люди перестали размышлять не с того конца.
Условия у всех одинаковые, в стране, но кто-то уже смог начать строить заводы, и открывать офисы, рестораны и издательства, кто-то по прежнему ждет создания волшебных условий, когда всё начнет само собой получаться.
Как-нибудь так. (с) Масяня.

[Salt]

Сообщение от Spectator

Попробуй искать аргументы не в предвыборной программе КПРФ 1996 года. Сейчас нам прежде всего надо чтобы люди, будущие предприниматели, прекратили винить во всех бедах государство, даже не пытаясь задуматься о своей роли.
Ну, как ты сейчас.
Тогда что-то начнет сдвигаться. Грустно понимать что на это пара поколений людей может уйти. Просто для того чтобы люди перестали размышлять не с того конца.
Условия у всех одинаковые, в стране, но кто-то уже смог начать строить заводы, и открывать офисы, рестораны и издательства, кто-то по прежнему ждет создания волшебных условий, когда всё начнет само собой получаться.
Как-то так. (с) Масяня.

Попробуй наконец осознать своей головой, что Майкрософт просто так Гейтс без внутренней политики государства под названием Соединённые Штаты Америки не создал бы. Гиганты появляются именно в США и Европе, а не в Африке или в Латинской Америке. И не надо мне здесь постоянно тыкать СССР и тем более КПРФ, чьим сторонником я ниразу не являюсь.
Хз, кто у тебя там что начал строить, если вон даже патриоты в этой теме пишут, что самые примитивные инструменты производятся в Китае. Видимо, мифические какие-то заводы в твоём сознании существуют, про которых из этой темы знаешь один ты.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Заводы может и есть

в Китай давно переехали заводы. Тамп хотел вернуть, не дали. А сейчас с япошками хотят скооперироваться, на их заводах чё то делать. Только с мозгами все равно проблема, у них все мозги заняты уменьшением толщины смартфонов. Америкосы деградировали во всем, кроме печатанья денег.

vinhester, а лопатников это тот, что войну за Афган талибам просрал?

[Spectator]

Сообщение от Salt

Попробуй наконец осознать своей головой, что Майкрософт просто так Гейтс без внутренней политики государства под названием Соединённые Штаты Америки не создал бы.

Наоборот. Люди, которые приплыли из стран Европы в (будущие) США хотели сами создать себе условия для жизни. Не надеясь на государства, оставшиеся на другом континенте. Потом уже это всё обросло законами и президентскими программами строительства дорог.
В другом порядке.

Сообщение от Salt

Гиганты появляются именно в США и Европе, а не в Африке или в Латинской Америке.

Мы вроде бы тоже не в Африке и не в Латинской Америке. К счастью. О чём именно я тебе и толкую.

Сообщение от Salt

Хз, кто у тебя там что начал строить, если вон даже патриоты в этой теме пишут, что самые примитивные инструменты производятся в Китае. Видимо, мифические какие-то заводы в твоём сознании существуют, про которых из этой темы знаешь один ты.

А мы, а мы - пшеницу растим. Значит мы впереди планеты всей. Ну, следуя твоей логике о главенствовании Китая за счет создания примитивных инструментов для всей планеты.
Ох, тебе бы монологи для экономического юмориста писать. Чтобы люди смеялись и задумывались над кашей в собственных головах. Похожей на стройные мысли до тех пор пока над ней не задумываешься.

[Salt]

Spectator, ты сам не построил ни одного завода здесь - так с хрена ли ты меня учишь?

[Salt]

Spectator, люди, которые действительно, как ты выражаешься, способны строить заводы, в основном предпочитают уезжать из России и делать бизнес зарубежном. Видимо, понимают, что кроме пшеницы, в России больше ничего не вырастишь. Люди же, приплывшие, как ты выразился на другой континент, как минимум имели свободу предпринимательства и не платили налоги)))