Выбор и самостоятельное снаряжение охотничьих патронов.

[1974vv]

Новинка от патронной фирмы СКМ ИНДУСТРИЯ. В наш магазин поступили новые охотничьи патроны на длинные дистанции 60 и 100 метров.
Данные патроны выпускаются с дробью №3,2,1 и 0. Вес снаряда 35 граммов. Все компоненты этих двух моделей патронов, кроме дроби, производятся фирмой Cheddite (Франция). Снаряд дроби дозируется счетным устройством, т.е. поштучно. Рекомендуется, для получения наилучших результатов, эти патроны применять в ружьях, имеющих сверловку "цилиндр" или использовать насадку "цилиндр". Надо помнить, что при стрельбе на большие дистанции, упреждение должно быть больше того, к которому Вы привыкли стреляя на 35-45 метров. Применять эти патроны на ружьях, рассчитанных на повышенное давление. Калибр 12х70. КТО ПРОБОВАЛ ЭТИ ПАТРОНЫ КАК ОНИ??

[TatarinovVN]

Я уже где то писал про них. Пробовал на отстрел по мишеням: осыпь кривая (иногда вообще непонятно куда дробь улетела), резкость слабовата на 100 метров. Если использовать по гусю на дальняке, тяжело будет предугадать траекторию полета дроби.
Я давно делаю попытки для усовершенствования дальнего выстрела, пока реальная максимальная дистанция (не крупнее 00) не далее 80 метров.

[TatarinovVN]

Я надеюсь меня ни сочтут п..болом, а то есть охотники которые считают что дальше 50 метров не летит не пуля, не дробь. Пулей можно добиться стабильный бой 90-100 метров.

[toscha]

Сообщение от TatarinovVN

Я надеюсь меня ни сочтут п..болом, а то есть охотники которые считают что дальше 50 метров не летит не пуля, не дробь. Пулей можно добиться стабильный бой 90-100 метров.

Ну вот... камушек в мой огород, преувеличено сильно конечно, но по большому счету, так и есть - дробь реально 40м. если патрон магнум - 50м., пуля 80-90м. Кстати это мнение практически всех известных охотников не только Российских.

[TatarinovVN]

toscha Я же просто так не говорю, всегда подтверждаю на деле. Дробь реально запустить до 80 метров при этом без значительной потери резкости. Существует много приемов, крахмал и т.д. но крахмал незначительно укучняет (максимум 60 метров после дробь рассыпается) но у меня есть в запасе пара задумок. Можно и на 100 метров попробовать, но у меня пока не получается сделать стабильный патрон, из 10 выстрелов каждый выстрел на такую дистанцию ведет себя не предсказуемо. А в целом, стрелять на 100 метров дробью считаю неразумно, подранки...

[toscha]

TatarinovVN, Именно что подранки, если поедем в след. раз на пострелухи, сухих сосновых досок наберу поэкспериментируем.

[TatarinovVN]

Хокей, на разные дистации от 60 метров и дальше... Самому очень интересно добиться результата на 100 метров (чисто спортивный интерес)

[pritkov]

TatarinovVN,результаты стрельб можно долго обсуждать, ты давай рецептуру выкладывай, ато я сегодня патроны крутить собрался.
1. берём гильзу....
дальше ты.

[TatarinovVN]

Ну ОК, чуть расскажу...
порох сунар 42 (2,35 грамма), одна прокладка, 2 двп пыжа (никаких контейнеров, порртят равномерность осыпи), дробовая прокладка, 46 грамм дроби, на дробь крахмал (горкой) утрясаем. Вуаля, 60 метров гарантированное поражение. Да, ещё многое зависит от длины ствола и сужений. Если сужения сменные, делаем корректировку по номеру дроби 5, 4, 3 чёк/получек. 1, 0, 00, 000, 0000 цилиндр или цилиндр с напором (0,25). Все выше описаное только для ружей магнум калибров. При стрельбе дробью крупнее 00 осыпь и кучность гораздо ухудьшаются, мельче 5-ки (лично Я считаю) стрелять не оправдано на дальние дистанции, резкость сильно теряется плюс еще присутствует смятие нижних рядов дроби. При стрельбе дробью на дистанцию до 80 метров стоит применять несколько другие укучнители (пока пропустим этот момент) в общем как то так. Есть много других способов "кольцо эллея" и т.д., но у меня честно говоря этот метод снаряжения не вызвал космического уплотнения осыпи, дальше 50 метров ничего значительного не заметил может у кого получится?

[pritkov]

ВОТ!!! Это отлично! А 70е патроны снаряжаеш?

[TatarinovVN]

Сообщение от pritkov

ВОТ!!! Это отлично! А 70е патроны снаряжаеш?

Реже, там плучается чуть по другому но порох только сунар 42 2,25 грамма для 70-го патронника более терпимо. 1,5 двп пыжа дроби не более 42 грамм (максимум) желательно 40. Про укучнители, кроме крахмала можно много рассказывать там свои + и -, парафин, воск, кольцо эллея и т.д. К стати дымный порох тоже неплохая вещь в смысле кучности, но занимает дофига места в гильзе.

[pritkov]

TatarinovVN, ТОЧНО???? у мну иж43 12/70, оторванные пальци и ствол в голове не лучший результат пристрелки!

[TatarinovVN]

Давление в стволе возможно будет чуть больше чем при стандартном патроне в 35 грамм снаряженном соколом но разница не критична. Все решается только опытным путем. Можешь попробовать, начать с 2,2 сунар магнум (не путай с сунар 35) на 40 грамм дроби, потом по личным ощущениям изменять навески. Я думаю проблем никаких не будет.

[Неместные мы]

Сообщение от pritkov

оторванные пальци и ствол в голове не лучший результат пристрелки!

гдеж вас так пугают

[ryazhinka]

Братья охотники! Просветите христа ради! Самокрутничать начал порошлой осенью после того как на весенней охоте покупным патроном " главпатрон " № дроби 5 с 15 метров подранка с воды тремя выстрелами не добрал пришлось на лодке догонять и руками додушивать а в лодку после встряхивания дробь из под пера посыпалась! На осень и зиму патроны снаряжал точно по инструкции порох "сокол" 2,2 грамма дробь 35 грам пыжи войлочные осаленные 2,5 штуки чтоб по высоте подходили закрутка обычная отохотился нормально патроны просто в восторг превели на эту весну даже не заморачивался решил все сам заряжать но вот беда от большого ума решил пыжи не подгонять и насыпал дроби сколько влезет назаряжал пол сотни а когда крайние заряжал решил навеску дроби взвесить получилось 42 грамма порох "сокол" 2,2 грамма ружье ТОЗ-34 калибр 12 патронник 70 мм. Что делать? Чето я очкую!

[TatarinovVN]

В принципе ничего страшного не случится, резкость при таких навесках вполне приемлемая до 50 метров нормальное поражение средними номерами дроби. Навеска пороха в 2,2 грамма далеко не критичная для 70 патронника. Больше чем уверен,что даже не магнум ствол выдержит и 3,5 грамма сокола, НО эксперементировать не советую, ружье ушатается очень быстро и итог может быть плачевным через энное число выстрелов.

[toscha]

ryazhinka, 42 гр. это очень много для 70, мах -35.

[ohota]

Сообщение от ryazhinka

Братья охотники! Просветите христа ради! Самокрутничать начал порошлой осенью после того как на весенней охоте покупным патроном " главпатрон " № дроби 5 с 15 метров подранка с воды тремя выстрелами не добрал пришлось на лодке догонять и руками додушивать а в лодку после встряхивания дробь из под пера посыпалась! На осень и зиму патроны снаряжал точно по инструкции порох "сокол" 2,2 грамма дробь 35 грам пыжи войлочные осаленные 2,5 штуки чтоб по высоте подходили закрутка обычная отохотился нормально патроны просто в восторг превели на эту весну даже не заморачивался решил все сам заряжать но вот беда от большого ума решил пыжи не подгонять и насыпал дроби сколько влезет назаряжал пол сотни а когда крайние заряжал решил навеску дроби взвесить получилось 42 грамма порох "сокол" 2,2 грамма ружье ТОЗ-34 калибр 12 патронник 70 мм. Что делать? Чето я очкую!

разряди и переделай.
как положено.
на хороший верный выстрел все должно быть в пропорции.
или снова хочешь по весне с утке крепкой на перо, дробь стряхивать.

[armes]

Сообщение от ryazhinka

дроби взвесить получилось 42 грамма порох "сокол" 2,2 грамма

данная навеска патронов ТАЙГА-магнум, можеш попробовать стрельнуть. но лучше переснорядить.

[TatarinovVN]

Ребят, ружья испытывают с гораздо большими навесками. Ствол ружья расчитан минимум на трех кратную перегрузку. Тем более 2,2 сокола это вообще не перегрузка, а 42 грамма дроби незначительно увеличат давление.

[TatarinovVN]

К стати, в совесткие времена с 70-х патронников стреляли навесками дроби, которыми в современные магнум ружья боятся сыпать шоб не разорвало...

[pavelll07]

Сообщение от TatarinovVN

Ребят, ружья испытывают с гораздо большими навесками. Ствол ружья расчитан минимум на трех кратную перегрузку. Тем более 2,2 сокола это вообще не перегрузка, а 42 грамма дроби незначительно увеличат давление.

ну я бы не стал так смело говорить, тесты Ув тов SVS1 с ганзы
з.ы давление здесь по пьезо-методу например 104 МПа которое соотвествует крешерному методу 90МПа который пишут на стволе ружья.

[pavelll07]

http://talks.guns.ru/forummessage/11/337097.html курите мужики вот эту тему)))

[pavelll07]

TatarinovVN, когда от совета зависит безопасность, лучше перестраховаться, и сказать не надо, даже если можно...когда человек опыту наберецца, тогда он сам решит можно или нет
з.ы процесса горения в 70-ой и 76 гильзе весьма различны, для 76-ой гильзы и магнум ружья эта навеска абсолютно адекватна

[TatarinovVN]

Паш, все это понятно НО стволы расчитанны на перегрузку в РАЗЫ а не на 15% больше положенного. Я же написал, что давление будет больше но не существенно. Человек снарядил патроны, что ему делать?
К примеру мой хороший товарищ, гусятник со стажем. Уже года три снаряжает 3 грамма сокола на 50 - 60 грамм дроби и удачно стреляет. Отдача как у танкового пулемета. Про пороха "магнум" и не слыхал никогда, как привык к соколу так и пользует. Лично Я бы стрельнул без боязни, но у меня нет такого ружья и таких патронов.
Уважаемый товарищ ryazhinka выбирать Вам, боюсь поколотят меня форумцы... шапками уже забросали.

[pavelll07]

TatarinovVN, то что рассчитаны то да, но все же не следует, долго их переснарядить что-ли? 1 вечер и спокойно на душе
з.ы. еще раз говорю осторожнее с советами, вот щас прочитает кто-нить про шисят грамм и снарядит и пестец... и будет как про кофемолку на ганзе

[TatarinovVN]

Базара нет, но головой вообще то надо соображать когда патроны снаряжаешь. Такие навески он на мр-153 12/89 снаряжает. ЛЮДИ, ПЕРЕД ТЕМ КАК СНАРЯЖАТЬ МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНЫЕ ПАТРОНЫ ЧИТАЙТЕ ГРАМОТНЫЕ КНИЖКИ.

[ryazhinka]

Сообщение от TatarinovVN

Базара нет, но головой вообще то надо соображать когда патроны снаряжаешь. Такие навески он на мр-153 12/89 снаряжает. ЛЮДИ, ПЕРЕД ТЕМ КАК СНАРЯЖАТЬ МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНЫЕ ПАТРОНЫ ЧИТАЙТЕ ГРАМОТНЫЕ КНИЖКИ.

Да не собирался я Межконтинентальные снаряжать написал же что от большого ума и недостатка опыта! А патроны обязательно переснаряжу не фанат я смелых экспериментов! Всем спасибо за советы !

[TatarinovVN]

Я не про ваши патроны, а в целом для начинающих. Ваши патроны можно назвать межконтинентальными с большой натяжкой, ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ нормальный боеприпас.

[pavelll07]

я с сокола соскочил, разонравился он мне, но зато он запросто прощает ошибки